O Ryzen 7 apresenta problemas de desempenho?

       
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AMD

Fizemos alguns testes para verificar possíveis formas de melhorar o desempenho do processador Ryzen 7 1700X. Confira!

Rafael Coelho Editor-chefe do Clube do Hardware

Introdução

O desempenho do novo processador Ryzen 7 da AMD vem levantando polêmicas: ele é mais rápido do que o seu rival em alguns testes, porém mais lento em outros, e várias teorias foram levantadas sobre o motivo desta suposta perda de desempenho em alguns programas. Para elucidar este mistério, fizemos alguns testes mais aprofundados. Confira!

Há dois dias publicamos o Teste do processador Ryzen 7 1700X, novo modelo da AMD baseado em uma arquitetura totalmente nova. Naquele teste, concluímos que o Ryzen 7 1700X é mais rápido do que um dos seus principais concorrentes, o Core i7-7700K, em alguns testes, mas é mais lento em outros, incluindo na maioria dos jogos que nós utilizamos.

Vários de nossos leitores, bem como alguns sites internacionais, levantaram algumas teorias sobre esta "perda de desempenho". Uma bastante plausível, em nossa opinião, é pelo fato de o processador Ryzen 7 utilizar uma microarquitetura completamente nova, os programas disponíveis no mercado não foram feitos levando em consideração otimizações para esta arquitetura. A arquitetura Core da Intel, por outro lado, está no mercado há muitos anos e os desenvolvedores de software sabem como otimizar seus programas para rodar nesta plataforma (bem como na arquitetura anterior da AMD). Assim, é uma questão de tempo para que alguns programas passem a vir com otimizações para a arquitetura Zen.

Porém, vários leitores trouxeram a suspeita de que haveria um "bug" no Windows 10, que estaria reconhecendo as 16 threads do Ryzen incorretamente, e que desabilitando o recurso SMT (Simultaneous Multi-Threading), que é a tecnologia concorrente à Hyper-Threading da Intel que faz com que cada núcleo físico seja reconhecido pelo sistema operacional como dois núcleos lógicos, o desempenho melhoraria.

A AMD, porém, negou que este bug exista; a empresa considera que o Windows 10 está funcionando corretamente com os processadores Ryzen 7. Ela considera, como mencionamos acima, que é uma questão de tempo para os programas comecem a ser otimizados para a topologia de cache da nova arquitetura.

Outra informação que obtivemos seria que, mudando o plano de energia do Windows 10 (dentro de "Opções de energia" do Painel de Controle), selecionando "Alto desempenho" em vez de "Equilibrado", o processador Ryzen seria melhor aproveitado.

Diante dessas hipóteses, decidimos testá-las e ver se existe melhoria no desempenho. Rodamos novamente todos os testes utilizados na análise do Ryzen 7 1700X, desta vez com o SMT desabilitado, e depois mudamos o plano de energia para "Alto desempenho" e rodamos novamente os testes com o SMT habilitado e desabilitado, e comparamos todos os resultados.

Chegamos também a desabilitar quatro núcleos do processador, isto é, a fazer alguns testes com a configuração de quatro núcleos e oito threads, porém nesta configuração o desempenho caiu em todos os testes, de modo que fica claro que os programas que utilizamos estavam reconhecendo corretamente mais do que oito threads para processamento.

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Comentários de usuários




tá uma confusão isso ,  o  Alfredo Heiss disse ontem em varios grupos do Facebook que a AMD já identificou o problema e tem sim a ver com o Windows 10, não com o SW em si mas com algumas funções mais especificas...

Disse que tem 300 engenheiros já trabalhando na resolução e que dentro de poucos dias teremos novidades, disse que acredita pelo que tem conversado com o pessoas que o desempenho em games será sim resolvido. :confused: 

 

Afinal de contas o Ryzen só está mais fraco que o 7700K em jogos e não é nada demais pra um processador que é focado em produtividade , não faz sentido um melhor IPC

Queremos ver mesmo é o ipc dos R5 hehe

 

Editado por Gabriel Braga
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1 minuto atrás, Gabriel Braga disse:

tá uma confusão isso ,  o  Alfredo Heiss disse ontem em varios grupos do Facebook que a AMD já identificou o problema e tem sim a ver com o Windows 10, não com o SW em si mas com algumas funções mais especificas...

Disse que tem 300 engenheiros já trabalhando na resolução e que dentro de poucos dias teremos novidades, disse que acredita pelo que tem conversado com o pessoas que o desempenho em games será sim resolvido. :confused: 

 

Afinal de contas o Ryzen só está mais fraco que o 6900k/7700K em jogos e não é nada demais pra um processador que é focado em produtividade , não faz sentido um melhor IPC, melhor SIngle e Melhor multi estar abaixo em nada.

Queremos ver mesmo é o ipc dos R5 hehe

 

e como esta desempenho do ryzen em S.O mais antigos o no 8.1 por exemplo?

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Então vamos esperar a atualização do Windows 10 para ver se arruma essa questão do plano de energia.

 

Quanto ao SMT, acredito que seja mais problema dos programas do que do próprio processador, principalmente os jogos. Sabemos que a maioria dos jogos tem dificuldades em trabalhar com vários núcleos.

 

De qualquer maneira, acredito que vale a pena esperar o lançamento do Ryzen 5 para ver seu desempenho em jogos.

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poderiam testar se rodando os jogos dentro de uma vm contornaria o problema

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@fenixcload o problema de usar VM é que recursos da GPU ficam bem limitados, perde-se muita capacidade neste quesito.

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7 minutos atrás, dwatashi disse:

@fenixcload o problema de usar VM é que recursos da GPU ficam bem limitados, perde-se muita capacidade neste quesito.

quando poderemos utilizar gpu nativa em ambiente virtualizado? se pessoa tem gtx 980 e usa vm poder instala driver nativo dela e s.o reconhecer como gtx 980 dentro da vm algum dia chegaremos nesse nivel?

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Que coisa, o Ryzen chega e já começa a polêmica. :D
Muita gente que não quer aceitar o fato que o Ryzen é um ótimo processador, mesmo que perca em desempenho nos jogos comparado com a concorrente. Logo se aproveitam destes pequenos problemas para criar o mito "Ryzen ruim", "Ryzen não presta"... Por favor...
Obviamente alguns fatores podem causar uma certa irregularidade de desempenho, como o Windows 10, que ainda esta tentando se otimizar para o novo processador, mas isto vai se corrigindo com o tempo.
 

23 horas atrás, xmauro disse:

e como esta desempenho do ryzen em S.O mais antigos o no 8.1 por exemplo?


Segundo a AMD, sistemas operacionais anteriores ao Windows 10 não terão suporte oficial de drivers, o que no momento não se pode se basear ou questionar o desempenho do Ryzen nestes outros sistemas.

Editado por Walpurgis Knight
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1 hora atrás, xmauro disse:

quando poderemos utilizar gpu nativa em ambiente virtualizado? se pessoa tem gtx 980 e usa vm poder instala driver nativo dela e s.o reconhecer como gtx 980 dentro da vm algum dia chegaremos nesse nivel?

 

Pelo menos no Hyper-V da Microsoft, se você tiver uma placa de vídeo compatível, da para utilizar o Remote FX. Mas, são poucos modelos, e para aplicações muito especificas: https://technet.microsoft.com/pt-br/library/ff817578(v=ws.10).aspx e aqui: http://www.nvidia.com/object/nvidia-grid.html

 

Mas, já "chegamos" lá!! 


Abraço!

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se não me engano na época dos Pentium 4 com HT também tinha vários problemas parecidos com os que o Ryzen está tendo , arquitetura nova vamos esperar pra ver se irão mesmo melhor o desempenho em single dos R7 , coisa que acho difícil até porque R7 não é um processador destinado a jogos como a própria AMD disse

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4 horas atrás, Gabriel Braga disse:

se não me engano na época dos Pentium 4 com HT também tinha vários problemas parecidos com os que o Ryzen está tendo , arquitetura nova vamos esperar pra ver se irão mesmo melhor o desempenho em single dos R7 , coisa que acho difícil até porque R7 não é um processador destinado a jogos como a própria AMD disse

 

Sim quando surgiu o HT no Pentium 4 ele possuía problema de aquecimento e o ganho de desempenho nos programas da época não chegavam à 5%, assim como tiveram quando lançaram o Nehalem em 2009 (Os Core 2 eram baseados no Pentium III então já estavam otimizados).

 

Pouco se comenta mas os Ryzen possuem apenas 8x caches L1 de 32KB em 4 linhas para dados e outros 8x caches L1 de 64KB em 8 linhas para instruções, se fossem 8x 128KB em 4 linhas divididos em 64KB para dados e 64KB para instruções o desempenho seria melhor.

 

A grande vantagem é que os Ryzens esquentam pouco e com isso podem ter o seu clock base aumentados até os 4GHZ usando coolers normais.

 

No dia 11 de abril irão lançar os Ryzen 5 e em maio esta agendado os Ryzen 3 e depois será a vez das APUs são nesses 3 tipos de processadores da arquiterura Zen é que a AMD irá depositar suas fichas vamos ver como eles se saem em relação aos seus concorrentes da Intel.

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Definitivamente não dá para entender a AMD. Primeiro eles dizem que o Windows 10 está funcionando corretamente com a linha nova de processadores (1ª página). Depois afirmam que no próximo mês uma atualização de sistema irá resolver o problema (última página). Qual o problema em reconhecer que o s.o. não está otimizado para a arquitetura nova da AMD? Até mesmo porque o Windows 10 é um pouco mais velho que esta linha de processadores.

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3 horas atrás, RBMA disse:

Pouco se comenta mas os Ryzen possuem apenas 8x caches L1 de 32KB em 4 linhas para dados e outros 8x caches L1 de 64KB em 8 linhas para instruções, se fossem 8x 128KB em 4 linhas divididos em 64KB para dados e 64KB para instruções o desempenho seria melhor.

 

Duro é trabalhar com isso estável e em latência baixa.
L1 é complicado, por isso os caras colocam um L3 enorme.. mesmo com as DDR4 atingindo clocks altos atualmente, ainda tem a latência cada vez mais alta. :/

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11 horas atrás, xmauro disse:

e como esta desempenho do ryzen em S.O mais antigos o no 8.1 por exemplo?

 

No Windows 7, o desempenho do Ryzen em jogos é cerca de 15% melhor. Parece que ninguém testou o 8.1.

 

 

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5 minutos atrás, codavara disse:

 

No Windows 7, o desempenho do Ryzen em jogos é cerca de 15% melhor. Parece que ninguém testou o 8.1.

 

 

Basicamente porque ninguém em sã consciência usa Windows 8.1!

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12 minutos atrás, Rafael Coelho disse:

Basicamente porque ninguém em sã consciência usa Windows 8.1!

 

Motivo pelo qual fiz atualização para o Windows 10 em meu notebook (dentro do período de atualização gratuita).

Editado por Excelsior
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Querer usar maquina virtual pra rodar jogos é o mesmo comprar um caminhão pra entregar pizza. Não existem otimizações para placas de vídeo e alto desempenho de 3D por que simplesmente não é o foco desse tipo de solução. Virtualização sempre foi voltada para instalação de servidores

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@sdriver Dá pra usar a GPU física, dedicada, dentro de uma VM. O nome disso é GPU passthrough, mas ainda não funciona bem no Ryzen por causa dessas BIOS bugadas.

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ola! vejo toda essa polemica dos Ryzen sobre jogos, Mas particularmente em não ligo muito perder alguns Fps se por outro lado ganho no  ótimo custo beneficio pra quem edita vídeos e conteúdo 3d. 

 

Mas Vi uns testes de um gringo muito interessante sobre como a memoria em over melhorou muito a performance dos Ryzen em jogos 

 fica a dica Rafael Coelho fazer um teste semelhante pra galera aqui do brasil

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29 minutos atrás, Gustavo Henrique Forell disse:

ola! vejo toda essa polemica dos Ryzen sobre jogos, Mas particularmente em não ligo muito perder alguns Fps se por outro lado ganho no  ótimo custo beneficio pra quem edita vídeos e conteúdo 3d. 

 

Mas Vi uns testes de um gringo muito interessante sobre como a memoria em over melhorou muito a performance dos Ryzen em jogos 

 fica a dica Rafael Coelho fazer um teste semelhante pra galera aqui do brasil

Anotado e já nos planos... Obrigado!

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Na minha opinião, a AMD está ótima com o lançamento da linha Ryzen, demorou, claro, mas acho que valeu a pena esperar. Só o fato de quase equiparar desempenho / preço com a intel já é ótimo. E como disseram, quando ficar realmente tudo otimizado, igual é para a Intel (HT e outros recursos) acho que a briga vai esquentar e muito.

Achei interessante todos os R7 serem desbloqueados (igual os FXs), dando um tapa na cara da concorrente, de dar o direito de fritar seu processador se o dono quiser, coisa que não consigo fazer com meu I5 3570, mesmo com cooler bom e placa boa, não muda nada...

Interessante também o recurso de overclock a mais do modelos X Ryzen, pelo que entendi aumenta o clock acima do turbo máximo dependendo da temperatura do processador, isso vai acabar com os fóruns, AMD FX 8350@5Ghz, cheias de receitas de bolo de como conseguiram isso, até que enfim, os processadores irão saber fazer overclock sozinho (OC de verdade não 200/300Mhz a mais que o normal). Sempre fui fã da AMD, comprei um Intel, tá difícil de pagar hehehe, mas quando puder num futuro próximo, vou ter sim um Ryzen.

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7 horas atrás, sdriver disse:

Querer usar maquina virtual pra rodar jogos é o mesmo comprar um caminhão pra entregar pizza. Não existem otimizações para placas de vídeo e alto desempenho de 3D por que simplesmente não é o foco desse tipo de solução. Virtualização sempre foi voltada para instalação de servidores

 

Motivo pelo qual mantenho meu velho desktop com Windows XP, para executar jogos antigos.

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Em 16/03/2017 às 08:21, Gabriel Braga disse:

tá uma confusão isso ,  o  Alfredo Heiss disse ontem em varios grupos do Facebook que a AMD já identificou o problema e tem sim a ver com o Windows 10, não com o SW em si mas com algumas funções mais especificas...

Disse que tem 300 engenheiros já trabalhando na resolução e que dentro de poucos dias teremos novidades, disse que acredita pelo que tem conversado com o pessoas que o desempenho em games será sim resolvido. :confused: 

 

Afinal de contas o Ryzen só está mais fraco que o 7700K em jogos e não é nada demais pra um processador que é focado em produtividade , não faz sentido um melhor IPC

Queremos ver mesmo é o ipc dos R5 hehe

 

Até porque o ipc em single core está na casa dos 2000 pontos mesmo resultado do i7 6700k

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Os processadores Ryzen me parecem ótimos, analisando suas capacidades gerais. Se as coisas tendem a melhorar com updates e otimizações, só posso ver com bons olhos os próximos CPUs da AMD, que vem para atender o público "gamer" e usuários menos exigentes.

 

Em 16/03/2017 às 20:05, Rafael Coelho disse:

Basicamente porque ninguém em sã consciência usa Windows 8.1!

 

Acho que estou completamente louco então, por ter saído do Windows 7 e ido pro 8.1. No começo estranhei muito, mas me acostumei e agora me parece um SO normal, funciona bem para mim. Ele é inferior ao 7 no que diz respeito a desempenho?

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Em 19/03/2017 às 15:06, caiokn disse:

Os processadores Ryzen me parecem ótimos, analisando suas capacidades gerais. Se as coisas tendem a melhorar com updates e otimizações, só posso ver com bons olhos os próximos CPUs da AMD, que vem para atender o público "gamer" e usuários menos exigentes.

 

 

Acho que estou completamente louco então, por ter saído do Windows 7 e ido pro 8.1. No começo estranhei muito, mas me acostumei e agora me parece um SO normal, funciona bem para mim. Ele é inferior ao 7 no que diz respeito a desempenho?

 

Também gostava do Windows 8.1. Até a atualização do ano passado (windows anniversary update) nas minhas máquinas o windows 10 tinha um desempenho inferior ao 8.1. Só depois que o Windows 10 ficou melhor.

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Em 21/03/2017 às 16:56, paulohnr disse:

 

Também gostava do Windows 8.1. Até a atualização do ano passado (windows anniversary update) nas minhas máquinas o windows 10 tinha um desempenho inferior ao 8.1. Só depois que o Windows 10 ficou melhor.

Eu ainda acho o Windows 8.1 update 1 muito mais estável que o Windows 10 em jogos mesmo e por não ter aquela ***** de app inutil ...

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