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  • Comunicados

    • Gabriel Torres

      Seja um moderador do Clube do Hardware!   12-02-2016

      Prezados membros do Clube do Hardware, Está aberto o processo de seleção de novos moderadores para diversos setores ou áreas do Clube do Hardware. Os requisitos são:   Pelo menos 500 posts e um ano de cadastro; Boa frequência de participação; Ser respeitoso, cordial e educado com os demais membros; Ter bom nível de português; Ter razoável conhecimento da área em que pretende atuar; Saber trabalhar em equipe (com os moderadores, coordenadores e administradores).   Os interessados deverão enviar uma mensagem privada para o usuário @Equipe Clube do Hardware com o título "Candidato a moderador". A mensagem deverá conter respostas às perguntas abaixo:   Qual o seu nome completo? Qual sua data de nascimento? Qual sua formação/profissão? Já atuou como moderador em algo outro fórum, se sim, qual? De forma sucinta, explique o porquê de querer ser moderador do fórum e conte-nos um pouco sobre você.   OBS: Não se trata de função remunerada. Todos que fazem parte do staff são voluntários.
renatojcc

Sistema Trifásico e Geração

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renatojcc    15

Tenho uma duvida relacionado ao sistema trifásico.

Observem a imagem abaixo:

MQbANYu.jpg

Notem que fiz uma linha preta para mostrar um determinado instante de tempo. Observem que nesse momento exato a fase azul e fase rosa cruzam, como na imagem abaixo:

SkQ3Jq5.jpg

A dúvida é, nesse momento teriam as duas fases o mesmo potencial, ou seja a ddp entre elas seria de 0v ? ou estou interpretando o gráfico de forma errada ?

Editado por Ydraude Sepol

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dwatashi    1.867

Acredito que é correta, lembrando é necessário 2 polos para gerar DDP, ambas as fases estão com para com a outra gerando DDP na ordem de 260v.

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rjjj    176

Nesse instante, como os potenciais das fases seriam iguais em relação à referência, a diferença de potencial entre elas seria igual a zero. Isso significa que você está correto.

 

 

 

Espero ter ajudado GbhmuXl.gif.

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renatojcc    15
  • Autor do tópico
  • Bom, penso da mesma forma, mas...

     

    Um amigo engenheiro eletricista me disse que a ddp entre qualquer fase seja x,y ou z, nunca chegara a zero, disse ele, que sempre existira uma ddp entre as fases independente de qual seja ela. Disse também que se em um determinado momento a diferença de potencial entre a fase R e S chegasse a 0v os equipamentos desligariam.

    Isso foi o que ele disse, mas creio que ele esteja errado sobre isso uma vez que você usa uma FASE e um NEUTRO, a fase a cada clico vai passar 2x pelo 0v, e mesmo assim os equipamentos eletrônicos não desligam.

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    rjjj    176

    @Ydraude Sepol

     

     

    As tensões de linha (diferenças entre as fases) também são ondas sinusoidais, semelhantes às tensões de fase cujos gráficos você postou. Por isso, obrigatoriamente elas cruzam o zero em alguns instantes, mesmo imperceptíveis, de tempo F5Rua4D.gif.

     

     

     

    O valor RMS da forma de onda porém, por ser um tipo de média, não é afetado por esses cruzamentos. Ele que costuma ser requerido para os equipamentos AC funcionarem.

     

     

     

    Espero ter ajudado GbhmuXl.gif.

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    Ricardov    1.095

    Passa por zero, claro e também inverte a polaridade, por isso é alternada. Mas como a frequência é 60 Hz (no Brasil) isso é difícil de perceber. Nos motores trifásicos a inércia mantém o rotor girando, além disso sempre haverá DDP entre duas fases e campo girante nas bobinas relativas a essas duas fases. As três não passam por zero ao mesmo tempo. Penso que foi isso que seu amigo quis dizer.

    Editado por Ricardov

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    renatojcc    15
  • Autor do tópico
  • @Ricardov @rjjj

    Outra dúvida, a corrente elétrica que passa por um cabo qualquer gera uma força mecânica ? Falo em níveis de curto-circuito, se aparece força mecânica entre as fases de um painel elétrico, em seus barramentos de distribuição. 

    Se sim, como isso acontece ?

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    dwatashi    1.867
    17 minutos atrás, Ydraude Sepol disse:

    Outra dúvida, a corrente elétrica que passa por um cabo qualquer gera uma força mecânica ?.... 

     

    Não ficou claro a dúvida, o que quer dizer com força mecânica e curto-circuito?

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    Isadora Ferraz    1.587
    1 hora atrás, Ydraude Sepol disse:

    vai passar 2x pelo 0v, e mesmo assim os equipamentos eletrônicos não desligam

    Neste caso entra o conceito de retificação e filtragem com capacitores. No "momento zero" o capacitor que a maioria avassaladora do eletrônicos contém, "segura as pontas". São como mini baterias. E perdão se é óbvio d+

     

    1 hora atrás, Ydraude Sepol disse:

    se aparece força mecânica entre as fases

    De fato aparece um força magnética e se tiver algo metálico por perto ou a outra fase, com corrente alta típica de curto circuito, o condutor pode até se mover um pouco devido ao campo eletromagnético (ou até aquecimento: por dilatação) ... É como vejo a coisa e nem sei se é isso que mentalizaste ...

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    Sérgio Lembo    268

    Toda corrente elétrica, seja alternada, contínua ou pulsante gera campo magnético. Para se ter movimento, é necessário que esse campo tenha interação com outro campo (motores) ou que um material sensível ao magnetismo (ferro, por exemplo) seja tracionado por esse campo (funcionamento de relés e cigarras)

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    Ricardov    1.095
    Postado (editado)
    Em 29/06/2017 às 15:02, Ydraude Sepol disse:

    @Ricardov @rjjj

    Outra dúvida, a corrente elétrica que passa por um cabo qualquer gera uma força mecânica ? Falo em níveis de curto-circuito, se aparece força mecânica entre as fases de um painel elétrico, em seus barramentos de distribuição. 

    Se sim, como isso acontece ?

    Sim, são forças magnéticas. A circulação de corrente gera um campo magnético associado. Quando ocorre um curto-circuito a corrente é muito elevada e gera campos magnéticos intensos, capazes de arrancar cabos e barramentos caso não tenham sido adequadamente calculados. Por isso são importantes os elementos de proteção contra curto-circuito.

    Editado por Ricardov
    • Curtir 1

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    Sérgio Lembo    268

    Complementando a resposta do colega @Ricardov.

    Os pulsos de curto circuito são tão elevados que basta umas poucas espiras para acionar um disjuntor. É dessa forma que se constroi os disjuntores termo-magnéticos.

    Sobre os barramentos dos painéis de distribuição e CCM, é de praxe se fazer uma bobina de ar de 2 a 4 espiras com o próprio material do barramento no ponto de entrada. Essa micro indutância não compromete o desempenho do barramento, mas limita bravamente o di/dt  do surto de curto circuito, dando tempo que os disjuntores abram os contatos antes que os níveis de corrente colem os contatos ou que os fusíveis fundam antes que a corrente supere a resistencia deles à explosão.

    adicionado 20 minutos depois

    E já que o assunto é energia, um geradorzinho em construção.

    usinas-ft16.jpg

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    albert_emule    1.106
    1 hora atrás, Sérgio Lembo disse:

    E já que o assunto é energia, um geradorzinho em construção.

    usinas-ft16.jpg

     

     

    É o senhor que está trabalhando nele? 

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    Sérgio Lembo    268

    Não. Estava procurando na net uma imagem de bobina feita com  barramento para ilustrar meu post e vi essa imagem.

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    albert_emule    1.106

    Por falar em campos magnético, não se esqueçam que os campos magnéticos geram as forças mais fortes do universo. 

    O que mantem os átomos de um aço unidos, a ponto deste aço sustentar o maior prédio do mundo, é justamente a força magnética que tem entre os átomos.

     

    Isso é para vocês terem uma ideia o quanto o magnetismo é forte. 

    https://www.youtube.com/watch?v=geMcbvYcVCs

     

     

    • Curtir 1

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    albert_emule    1.106
    2 minutos atrás, Sérgio Lembo disse:

    Êta doideira! De sistemas de energia a física nuclear! rs

     

    É como o cara do vídeo falou.  Se você for perguntando, suas perguntas vão cada vez mais fundo até chegar num nível super elevado da física. 

     

    A explicação que o cara do vídeo deu foi bem interessante.

     

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