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    • Gabriel Torres

      Seja um moderador do Clube do Hardware!   12-02-2016

      Prezados membros do Clube do Hardware, Está aberto o processo de seleção de novos moderadores para diversos setores ou áreas do Clube do Hardware. Os requisitos são:   Pelo menos 500 posts e um ano de cadastro; Boa frequência de participação; Ser respeitoso, cordial e educado com os demais membros; Ter bom nível de português; Ter razoável conhecimento da área em que pretende atuar; Saber trabalhar em equipe (com os moderadores, coordenadores e administradores).   Os interessados deverão enviar uma mensagem privada para o usuário @Equipe Clube do Hardware com o título "Candidato a moderador". A mensagem deverá conter respostas às perguntas abaixo:   Qual o seu nome completo? Qual sua data de nascimento? Qual sua formação/profissão? Já atuou como moderador em algo outro fórum, se sim, qual? De forma sucinta, explique o porquê de querer ser moderador do fórum e conte-nos um pouco sobre você.   OBS: Não se trata de função remunerada. Todos que fazem parte do staff são voluntários.
Cuelo

TCC desidratador de Alimentos

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Cuelo    1

Fala galera curso técnico em química e meu projeto de TCC será um desidratador de alimentos , um dos problemas é que não conhecemos muitos de elétrica/eletrônica, o projeto é basicamente isso:

Onde A são dois coolers 12v de 120x120 que jogam ar frio para dentro da caixa, B é um resistência, C são as pratilheiras de alimentos e D é um cooler de 80x80 que irá retirar o ar quente de dentro do ambiente e jogar para fora.

O processo ocorre em duas etapas a primeira por cerca de duas horas a 80 ° C, e a segunda por cerca de 6 horas a 60 C°, queria uma ajudar sobre algumas questões com o controle de temperatura. 


A primeira coisa, manter isso ligado vai usar MUITA energia??
Tem alguma forma de controlar a rotação dos 2 coolers para não soprar tão forte e não usar muita energia na resistência.

Tem como mandar uma "potência" (leigo em eletrônica) fixa pra resistência? sei lá 150 ou 200 W algo do tipo? ou é só uma faixa?

Um termostato digital seria eficiente pra controlar a temperatura?

Projeto.png

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Bommu Perneta    338

Como não é sua área eu não incentivaria usar microcontroladores para você mesmo fazer o projeto... melhor pegar uma solução pronta... a não ser que até o controle de temperatura seja exigido hardware feito por você

 

você pode usar um termostato para ligar e desligar os coolers http://produto.mercadolivre.com.br/MLB-693169794-1-termostato-w1209-chocadeira-mais-vendido-do-brasil-_JM

Se você procurar tem outros modelos até mais baratos, mas esse por enquanto é ta vendendo mais... como ele da para você colocar uma faixa de temperatura e através do relé ativar os teus ventiladores.

 

Se você quiser se aventurar na área da eletrônica aqui na comunidade tem exemplo de sobra de como controlar um cooler... por transistor por exemplo

Se digitar no google "controlador cooler transistor" você acha alguns exemplos.

 

Sobre a ventilação dois cooler de entrada e 1 só de saída não é lá muito buscar igualdade de fluxo de ar... vai ter ar sendo jogado em um sentido não desejado... a não ser* que o ventilador de em D* seja mais forte ou igual aos de baixo em retirar o ar...

 

Sobre o consumo depende do cooler cada um consome de 1 a 2w ... como são 3 no máximo estourando 6w. Uma lâmpada pega muito mais que isso fácil, ou seja, vai consumir pouco...  Uma bateria de 6A dura mais de 12 horas nisso...

 

 

Dá uma pesquisada que vai ... boa sorte ai...

Editado por Bommu Perneta

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Cuelo    1
  • Autor do tópico
  • 5 minutos atrás, Bommu Perneta disse:

     

    Sobre a ventilação dois cooler de entrada e 1 só de saída não é lá muito buscar igualdade de fluxo de ar... vai ter ar sendo jogado em um sentido não desejado... a nao sei que o ventilador de em c seja mais forte ou igual aos de baixo em retirar o ar...

     

    Ideal então seria tentar igualar o fluxo de saída com o de entrada né? Será que mesmo usando outro 120 para puxar seria muito pouco? porque acreditei que como seria sentido natural do ar não seria necessário tanto. 
    Uma resistência de 400w seria suficiente pra aquecer esse recipiente? 


     

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    Bommu Perneta    338

    Depende do que você quer... controlando a velocidade dos cooler você pode ver o que cabe melhor e qual impacto na temperatura de ter um menor velocidade ou maior na entrada... com menos ar saindo vira uma estufa, com mais ar saindo pode reduzir a temperatura... igualados pode se ter melhor controle e sem tanto desperdício(ar quente saindo ou precisar de mais tempo a resistência ligada para manter a temperatura)... já que se você jogar muito ar para fora você também pode estar desperdiçando a temperatura gerada pela resistência  (e é ela que vai consumir mais energia do teu projeto... acredito eu ainda falta especificá-la ).

     

    Novamente, isso você tem que ver no teu projeto, não sou lá especialista na área de manutenção de temperatura quanto mais de alimentos X) mas é bom dar uma pesquisada. 

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    Cuelo    1
  • Autor do tópico
  • 6 minutos atrás, Bommu Perneta disse:

    Depende do que você quer... controlando a velocidade dos cooler você pode ver o que cabe melhor e qual impacto na temperatura de ter um menor velocidade ou maior na entrada... com menos ar saindo vira uma estufa, com mais ar saindo pode reduzir a temperatura... igualados pode se ter melhor controle e sem tanto desperdício(ar quente saindo ou precisar de mais tempo a resistência ligada para manter a temperatura)... já que se você jogar muito ar para fora você também pode estar desperdiçando a temperatura gerada pela resistência  (e é ela que vai consumir mais energia do teu projeto... acredito eu ainda falta especificá-la ).

     

    Novamente, isso você tem que ver no teu projeto, não sou lá especialista na área de manutenção de temperatura quanto mais de alimentos X) mas é bom dar uma pesquisada. 

     

    Sim, como falei o processo é inicial a 80 C° e depois a 60 °C, e o ar tem que estar em circulação já que ele é, nesse tipo de projeto, o condutor de temperatura e o meio de transporte da água.


    No mais acredito que a diminuição da velocidade do cooler seria muito mais benéfica pra mim porque a quantidade de água que sai não é tanta. 


    E estou pesquisando bastante, no entanto quando se fala em cooler só acha tópicos relacionados a computador e controles através da bios/software que não funciona aqui :S

    Estou vendo isso aqui 
    http://www.usinainfo.com.br/reguladores-de-tensão/regulador-de-tensão-7809-9v-1a-para-projetos--3055.html

    Se entendi direito se eu conectar uma fonte de 12 V ele vai jogar isso pra 9V né, esse tipo de alteração de tensão funciona com cooler? diminuiria a velocidade ele ou só com sistema completo mesmo?

    Desculpa estar parecendo chato, mas informações sobre isso complicado, principalmente em meio a tantas gambiarras que achei, vide maquina de cortar vidro com resistência/resistência caseiralol 

     


     

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    Bommu Perneta    338

    Esse é um regulador de tensão fixa de 9V. Sim, com diminuição da tensão como a  motor vai reduzir a velocidade. Mas você pode comprar um de 12v fixo como o 7812  e controlar a velocidade por um transistor+potenciômetro. Sem ter algo fixo que você nem vai pode controlar a velocidade... com controle dá para você ajustar se você precisar... 

     

    Aumentar e diminuir tensão usando fonte ou através de resistência é meio mais fácil, mas o motor perde torque, você desperdiça energia nos resistores... o ideal seria pro PWM, mas ai teria que fazer um circuito um pouco mais complicado...

    adicionado 9 minutos depois

    Ei... a gente falando de regulador... que fonte você vai usar?

    Dependendo nem precisar de regulador vai X)

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    Cuelo    1
  • Autor do tópico
  • 1 hora atrás, Bommu Perneta disse:

    Ei... a gente falando de regulador... que fonte você vai usar?

    Dependendo nem precisar de regulador vai X)

    Então cara o cooler e o termostato que eu estava vendo ambos precisam de 12 v de alimentação

     http://produto.mercadolivre.com.br/MLB-826597578-controle-de-temperatura-termostato-digital-w1209-_JM

    No caso a resistência estava vendo uma de 300 ou 400 w, de qualquer forma acredito que elas não necessitam ser conectadas a fonte né?

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    Bommu Perneta    338

    Dá para usar uma fonte chaveada 12V dessas de câmeras deve resolver se for só para os coolers e alimentar o circuito.

     

    Mas só tem uma saída de controle esse teu termostato a outra é a entrada de força...

     

     

    Dando uma procurada aqui achei um site sobre... está em chines/inglês

    http://www.smartclima.com/digital-thermostat-module-model-xh-w1209.htm

     

     

     

    Olha um* vídeo em espanhol de como ligar em 12v ou 110v

     

    Note que k0 e k1 servem como chave que liga ou desliga a uma única fase. assim ligando ou desligando um aparelho de 110V por exemplo ou um de 12V ou qualquer tensão que você queira... desde que não passe da tensão/corrente especificada.

     

    Muito cuidado se for mexer com tensões de 110V por exemplo, você pode se machucar... peça ajuda para alguém que saiba como ligar e manter isso prezo e não lhe ofereça perigo.

     

    Como eu faria a ligação:

    Uma fonte exclusiva para o modulo 12v e GND e ligaria uma fase ao k1 e no k2 sairia a fase que pode ser ligada ou desligada. A o terra não seria mexido... pronto. Nesse dois fios do k0 e o terra da rede eu colocaria em paralelo outra fonte de 12V de 2 A para alimentar os coolers e ligar a resistência se no caso ela for de 110 por exemplo.

     

    Mas depende do que você quer... depende da tua resistência... se você vai controlar tua resistência por outro sistema... só colocaria uma única fonte de 12V alimentando e pronto...

     

     

    Editado por Bommu Perneta
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    Cuelo    1
  • Autor do tópico
  • Sim vai ser para alimentar pouca coisa, 3 coolers que provavelmente vão funcionar a 9V, o termostato. 
    Uma pergunta básica que peça uso para distribuir a energia direito pros 2 itens (fonte e resistência) para ser ligado em apenas uma tomada, tem algo do tipo? tipo um distribuidor normal mesmo AKA bejamin interno 

    Editado por Cuelo

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    Bommu Perneta    338

    O negócio é que esse modulo com termostato só tem dois contatos de relé para saída e você está mexendo com duas tensões 110V para resistência e 12V para cooler e modulo sensor de temperatura, fosse só uma tensão tipo de 12V dava para fazer em paralelo e não teria problema, mas parece que não é o caso ... se tivesse 4 portas de saída do relé dava para fazer tranquilo.

     

    Como não tem tem que fazer gambiarra, passar para imaginação ou usar algum adaptador. você pode muito bem colocar um benjamin ... de um lado conectado ao k0 e do outro conectado a o terra da tomada. Pronto, você teria 3 saídas 110V uma para colocar a fonte secundária, outro para colocar a tua resistência se ela for de 110V e você pretende usá-la como tal e ainda sobrava uma...

     

    Seria mais ou menos assim, mas em vez de 220V seria 110V.  Power inverter seria tua fonte de 12V e o resto antes é a tomada residencial:

    XH-W1209-wiring-method.jpg

     

    Se você quer só ligar os teus coolers a 12V é a mesma coisa só que em vez de 220V e' 12V que você vai mexer como dos vídeo acima.

     

    Fora isso só se tiver outro modulo sensor de temperatura com as saídas necessárias... daria para colocar um outro modulo relé para fazer o mesmo serviço, mas teria que mexer como mais coisa de eletrônica...

     

    você está vendo... fica meio limitado ...

     

    adicionado 13 minutos depois

    @Cuelo

    Se você achar um desses aqui no mercado livre resolveria teu caso

    AQUI

     

     

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    Cuelo    1
  • Autor do tópico
  • 16 minutos atrás, Bommu Perneta disse:

    Se você achar um desses aqui no mercado livre resolveria teu caso

     

     

    image.png.11647cc37b4cf8dd1db58ab3727d8da5.png


    Mas ae eu não entendi, eu só vou necessitar de uma saída de 220/110V pra resistência, o que eu precisaria de duas saídas é de 12 V, uma pro sistema do termostato outra pro cooler. 

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    Bommu Perneta    338

    Porque k0 e k1 ativaria a resistência em 110V  e S0 e S1 (seria o outro conector) ligaria ou desligaria os coolers no 12V. Todo o sistema automatizado de acordo com a faixa de temperatura que você setou. 

     

    Como parece que esse modulo é 5V... você teria que colocar um regulador de tensão fixo de 5V para alimentar...

     

     

    Se você quer só ligar a resistência e o fans você mesmo ligaria em uma fonte ou ficariam ligados todo o tempo... ai , sim, o modulo de  um só relé (do mercado livre ) serve para você sem precisar fazer gambiarra ^^ 

     

    Mas você precisa alimentar ele ^^

     

     

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    Cuelo    1
  • Autor do tópico
  • 9 minutos atrás, Bommu Perneta disse:

    Porque k0 e k1 ativaria a resistência em 110V  e S0 e S1 (seria o outro conector) ligaria ou desligaria os coolers no 12V. Todo o sistema automatizado de acordo com a faixa de temperatura que você setou. 

     

     

    Sim, independente da temperatura o cooler irá funcionar 100% do tempo, por isso estava confundindo, o ar tem que circular constantemente.

    Mas existe alguma peça que funcione como um "distribuidor" sem gambiarra, pra ficar mais seguro. Ve muito isso em cabo de rede/tv etc

    image.png.01a3f3a19e548fd8862d688c8b181c3b.png

     

    O difícil é comprar isso tudo pelo ML, andei aqui na cidade e não achei nada, e um parceiro de grupo me comprou uma resistência de 5500 W, dessas de ducha mesmo, eu não acho que vai ser uma boa ideia usar ela. Yep, não manjamos muito de eletrônica, a única coisa que sabemos é sobre eletrólise e células voltaicas.

    Editado por Cuelo

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    Bommu Perneta    338
    13 minutos atrás, Cuelo disse:

    Sim, independente da temperatura o cooler irá funcionar 100% do tempo

    ah! ta! Compra um fonte de 12V 2A para os coolers que vão ficar todo tempo ligados e pronto, você pode comprar em uma loja de eletrônica um adaptador para ela sem precisar cortar fios... tipo P4 macho e P4 fêmea... você pode comprar "Barramentos" vende em loja de ferragens e eletrônicos. Mais ou menos assim

    maxresdefault.jpg

     

    você pode conectar de um lado os fios de uma polaridade e do outro você vai ligando um ao outro para ficar só uma uma ligação... eles podem* ser cortados para aumentar e diminuir...

     

    Tem outras formas também... só conversar com o povo da loja ou esperar outro aqui da comunidade lhe dar solução melhor.

     

    Sobre o modulo de temperatura e tua resistência se você for ligar sozinhos você precisa alimentar ele pelo 12v com 12V para poder fazer ele ligar.... E k0 e k1 você liga a polaridade positiva da tua rede local X)

    adicionado 1 minuto depois

    Pronto, agora eu vou embora huauhauhauha Se tiver duvida pergunte que eu ou outro vai lhe ajudar X)

    Editado por Bommu Perneta
    • Haha 1

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