Trafo de nobreak SMS, e montagem de filtro anti-ruídos AC de fonte de PC.

[ilkyest]

sim... identifiquei. já tomei esse cuidado para isso.

[.if]

Estranho núcleo de ferrite com formato de porca plástica de torneirinha de filtro dágua ... ah táh .. taí a conexão...filtro...

 

Sério que jogou fora aquelas fontes de pc? Algumas têm até filtro prontim...

[Sérgio Lembo]

O comentário da Isadora me fez pensar: que material é esse que usou?

[.if]

Altas mensagens subliminares ...

1 hora atrás, Sérgio Lembo disse:

me fez pensar

A ideia foi exatamente esta.

1 hora atrás, Sérgio Lembo disse:

que material é esse que usou?

Se for plástico .. já viu né...

[Sérgio Lembo]

4 minutos atrás, Isadora Ferraz disse:

Se for plástico .. já viu né...

Vamos ter 2 bobinas de núcleo de ar, não vai concentrar as linhas de força para uma boa interação entre as bobinas, lá se foi a função de choque. Na falta de aneis de ferrite, vai de ferro mesmo. Me refiro ao uso de porcas grandes, ou melhor ainda, se possível o uso de arruelas grandes. Faz-se uma pilha delas, umas gotas de cola rápida entre elas para não vibrar e manda ver. Até mesmo um elo de corrente grossa serve.

[ilkyest]

Tá.. eu tinha entendido que não poderia ser de material magnético. Por isso que eu ia usar essa porca. 

 

Dentro da caixa plástica que eu fiz tem duas bobinas com umas 12 voltas, mas sem cap. Uma de ferrite para o fase e outra para o neutro. Como julguei que não poderia ser de ferrite, julguei que esse era o problema, por isso peguei essa de plástico. 

 

Agora que eu sei que deve ser de metal/magnético, pensei em arruelas grandes, ou ainda, rolamentos de máquinas tipo automática motriz, caminhão,  que dá um toróide bem interesante 

adicionado 1 minuto depois

Visto que as de ferrite que tenho são pequenas, dará só umas 3 voltas

[Sérgio Lembo]

Não basta apenas ser metal, tem que ser magnético para trabalharem os campos gerados pela bobina. Aço inox, cobre, antimônio não servem, não são magnéticos. Foste salvo pelo olho clínico da @Isadora Ferraz.

[ilkyest]

Rolamento é magnético. É aço, e pega íma que uma beleeeeeza.  

 

Eu pensei também nas grelhas de fan

 

são magnéticas, inox, tem a marcação de meio, e permite fazer umas espiras a mais para cada "lado"....  e ainda dá para segurar a ponta do fio nos ganchos de parafusos

 

Mas o rolamento será melhor (se eu conseguir, lógico) visto que além de ser algo que não fará falta, digamos, ele é pesado.... 

[Sérgio Lembo]

Tenho dúvidas que essa grelha nos dê bons resultados. Sobre conseguir ter espaço para um bom número de espiras, um pedaço de cano de ferro, luva de 3/4 de ferro (PVC não vale) já irá nos ajudar.

[ilkyest]

Uou, melhor ainda. Canos de ferro eu tenho alguns em casa. Daí tchau rolamento. Enrolar umas 20 espiras  f/n

 

À noite conversamos com os resultados

[Sérgio Lembo]

Que bom, então resolveu-se a questão do núcleo da bobina de choque. Ainda sobre isso, ao cortar o segmento de cano que será usado, considere que 2cm de comprimento de cano nos dá o dobro de indutância que 1cm para o mesmo número de espiras.

[ilkyest]

Eu vou optar por anilhas prontas provavelmente. Tem segmentos bons de 3, 4 centímetros... andei lendo, há pouco, os livrinhos do Newton Braga, acerca de indutores com núcleo magnético.... e tenho um parceiro que vende canos e conexões de metal... ali eu "si divirto" Mas não sei se não terei de apelar ao capacitor ainda... mas aguardemos e conferimos.

 

O fato de fazer uma bobina para o neutro e uma para o fase  (no caso, anilhas diferentes) o resultado não seria o mesmo correto? porque, como eu disse, eu fiz algo assim, mas... pelo jeito não amenizou muito, ou como tem muita coisa ligada em apenas 2 "chokes" ele não consegue filtrar.

[Sérgio Lembo]

Pouco importa se é fase-fase ou fase-neutro, o que importa é que o choque seja colocado nos 2 fios que efetivamente alimentam a carga que será filtrada.

adicionado 6 minutos depois

Lembre-se que não estamos utilizando os materiais de alto rendimento desenvolvidos pela indústria. Teremos um filtro de choque, se a indutância será suficiente para escutar seu som sem ruídos isso é outra estória.

[ilkyest]

9 minutos atrás, Sérgio Lembo disse:

Pouco importa se é fase-fase ou fase-neutro, o que importa é que o choque seja colocado nos 2 fios que efetivamente alimentam a carga que será filtrada.

 

tá... respondido aqui minha pergunta. Então tá faltando algo, vamos filtrar a carga apenas.... e ver no que dá

[.if]

1 hora atrás, ilkyest disse:

(no caso, anilhas diferentes) o resultado não seria o mesmo correto?

 

Correto. Tem-se que ter algo em comum pra se anular o ruído. No caso algum "magnetismo metálico conectado e abraçando as duas fases". Inventei isso agora. Anilhas diferentes não estão imersas num mesmo plano ... como nossas mentes.... (af dá um tempo.. hoje é sexta super pow)

 

Imagine um par de elétrons (de fato um ruído eletromagnético) um em cada fase indo lôco pra entrar no seu sistema. Acompanhe um: ao passar pelo filtro ele vai dar uma girada gerando um campo magnético [+] ou norte. Só que no mesmo momento o outro está vindo em sentido contrário pois você enrolou o fio em outra direção (né?..NÉ??!!) gerando um campo [-] ou sul.  [+] e [-] se anulam. Por isso há importância no que disse o amigo @Sérgio Lembo sobre a direção da enrolada dos fios. Um vai, outro vem ..

 

Algo como uma comparação tosca: pra apertar algo, parafuso e porca tem que rodar em sentido contrário. Se rodar do mesmo lado, não aperta né. Considere o apertar como a efetividade do seu filtro.. ok não foi uma comparação muito boa mas é o que tenho personalizado pro momento..

 

Que vai e vem danado mas entendeu [+] ou [-]? Mas antes.. tá certo isso arnaldo?

 

ah e quase ia esquecendo... de nada.

[ilkyest]

N'ao entendi. Vamos la. Considerando que o indutor esta no meio do fio. Eu havia entendido que... ambos enrolamentos devem entrar (F/N) e sair pelo mesmo sentido, tipo o anexo.

 

So que ta osso de achar as anilhas de metal... um cano de metal, passando as bobinas uma por cima da outra, daria resultado? bobina de baixo F bobina de cima N, e as duas indo "para a mesma direcao?"

[Sérgio Lembo]

A diferença entre um toroide e um cano está na altura do corpo, o raciocínio para se enrolar é o mesmo, observando o sentido na hora de enrolar, nada muda em relação ao primeiro que montaste na peça plástica.

adicionado 8 minutos depois

Em 25/10/2017 às 19:14, Sérgio Lembo disse:

 

Isso é o que tem que ser feito. Observe que uma bobina não se sobrepõe sobre a outra, pode até se sobrepor sobre si mesma, que foi o que fizeste na peça plástica, cada bobina na sua metade do núcleo. Se o núcleo é achatado ou tem grande altura, isso é mero detalhe. No caso, quanto mais altura, mais indutância, cresce de forma linear.

[ilkyest]

então se eu quiser montar em um cano, eu terei de usar o cano para as duas bobinas, sem sobreporem-se, tipo, metade do cano num, e metade noutro  (F/N)

[Sérgio Lembo]

Achei essa imagem de um indutor de choque toroidal. note que cada bobina ocupa sua metade. Não importa se a altura, marcada pelo traço azul, tem 5mm ou 50mm, o conceito e a forma de enrolar não muda.

[ilkyest]

Digamos que eu fiz quase isso, mas sacrifiquei um flangeador de cano de cobre que comprei e nunca usei.... ele eh um "semi-E" Vou terminar e te mostro.

[Sérgio Lembo]

Cobre é bom para conduzir eletricidade, mas não conduz magnetismo. O material tem que ser magnético.

[ilkyest]

o flangeador eh de ferro

adicionado 8 minutos depois

Pronto. 21 voltas, e etiquetado de uma forma que, er, revela minha idade

adicionado 11 minutos depois

@Sérgio Lembo e @Isadora Ferraz amanha vou comprar os caps. Se, caso, precisar ja tenho pronto. Se nao precisar, amanha vou achar minhas patolas e vou testar o bichinho. Ou ainda, irei visitar eletronicas para reatores de fluorescentes ou fontes de impressoras.

[Sérgio Lembo]

Pra quê simplificar quando se pode complicar? Agora só falta uma barrinha de ferro para fechar o caminho magnético. Um pedaço de cano de ferro, disse ter entre as suas coisas, tava tão simples...

[ilkyest]

Nao entendi... esse ferro E nao da? o cano de ferro era uma vez, a esposa pos fora... e esse ai cabe na patola... 

 

Que droga... snif snif... 

[ilkyest]

Cano de ferro comprado.... 15 reais depois... bora enrolar o treco. Hj quero música sem abelha....