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    • Gabriel Torres

      Seja um moderador do Clube do Hardware!   12-02-2016

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cavalodf

DESAFIO- Que CI é este ?

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Gente encontrei este sensor de nivel capacitivo.

Gostei pela simplicidade.

porém os CI do bicho estão raspados :mad:

Pela I muito baixa (uA) e alimentação dos mesmos pino 7 e 14

devem ser Cmos, pressumir o CI 1 que é o mais utilizado nestes tipos de sensores,

(focado como 04)74hc14

mesmo assim não ta muito crente.(_(

porém o CI 02 ( porta AND ou OR) não deu.

Se alguem quiser um quebra cabeça fique a vontade para decifra-los.

O sensor é uma placa pci de 03cmX04cm 100% cobreada.

O led trabalha junto com o sinal de saida.

post-86802-13884944066429_thumb.gif

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Esses símbolos no CI-2 são deles mesmo , são meramente ilustrativos ou você deduziu?

Os pinos 4, 6, 8 e 10 só tem um capacitor de 10 uF mesmo ou estão ligados a mais algum lugar?

A, B, C e D são entradas mesmo e Qx são saídas?

Com estas questões respondidas já dá pra pensar um pouco...

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  • Autor do tópico
  • Esses símbolos no CI-2 são deles mesmo , são meramente ilustrativos ou você deduziu?

    Os pinos 4, 6, 8 e 10 só tem um capacitor de 10 uF mesmo ou estão ligados a mais algum lugar?

    A, B, C e D são entradas mesmo e Qx são saídas?

    Com estas questões respondidas já dá pra pensar um pouco...

    O CI 2 (flip) só foi usado como desenho da pinagem do original (quase casou) e os componnetes são so estes mesmos inclusive como ligados.

    Este tipo de sensor é para detectar nivel de agua sem contato.

    O CI 02 tem uma pecularidade; o ponto de contagem esta no pino 08, oposto aos demais CI's. pensei num AND mas tambem não esta casando.:confused:

    O outro CI (04) tambem foi deduzido.

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    Então faça uma breve descrição do funcionamento. Aquela saída é temporizada?

    O que acontece com a saída quando dispara? É um disparo contínuo ou intermitente? O led acende e apaga exatamente ao mesmo tempo?

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  • Autor do tópico
  • beleza,

    Sao dois osciladores digamos equilibrados, quando a capacitancia aumenta na placa sensora este equilibrio é quebrado. A saida 01 do IC2 vai a nivel auto (+V) acionando o Q1

    neste momento a saida 02 vai a nivel baixo (-V) acionando o led. fica estavel nesta posição até o retorno do equilibrio inicial.

    Aparentemente sao acionadas pelas portas 03 e 11.

    Eu usei um MMC4041 tem logica mas não sei analisar o funcionamento

    Exatamente como no 74HC14 tem logica porém não sei analiza-lo corretamente.

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    Só mais umas perguntas antes de começar a procurar um CI que "encaixe" neste esquema.

    Quanto ao 74HC14 (CD40106) por enquanto vamos considerá-los este mesmo.

    Só tem um terminal no sensor ligado na junção R4 / 104VAR. Se tiver outro terminal, onde é ligado.

    Se você dispuser de um osciloscópio tudo seria mais fácil medindo as formas de onda nos pinos do CI-2 e anotando os resultados. Na falta do osciloscópio um frequencímetro pode ajudar. Pela configuração, temos um oscilador de baixa frequência formado por C2 (10uF) e R3 (100K). Os pinos 4, 6 , 8 e 10 seriam o terminal C do oscilador, o pino 5 o terminal RC e o terminal 13 seria o R deste oscilador.

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  • Autor do tópico
  • beleza, So tem 01 terminal mesmo na placa sensora.

    Infelizmente não tenho como medir as frequencias e formas de onda.

    Como oscilador tudo na indagação anterior casa perfeitamente.

    Lembrando que pino 1 e 2 foi usado como excitadores.

    E a unica coisa que achei neste sentido foi o cd4041 , mas sera que este bicho funciona como oscilador tambem?

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    Parece que não pode ser o 4041 pois os pinos 11 deste e o 12 do (suposto) HC14 são saídas e não poderiam estar juntos. Veja também que as saídas 4 e 8 estão ligadas às entradas 6 e 10 dos mesmos buffers, ou seja, uma vez estas saídas assumindo um estado, ficariam assim sempre.

    Mas não desanime! qualquer novidade poste aqui.

    Para conferir se o IC4 é um 74HC14, troque C3 por 1uF e R5 por 1M . Fazendo isso dá pre conferir se ele oscila em baixa frequência e , se o CI2 fosse um 4041 o LED piscaria.

    vejam no diagrama interno do CD4041:

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  • Autor do tópico
  • beleza; por estes motivos realmente não deve ser, porém ainda não desanimei.

    Ja busquei outro; 4016 tem muito boas chances. as saidas combinan as entrdas tambem.

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    Não é pra desanimar mas também não pode ser o 4016 ou o 4066 pois o pino 12 é o controle da chave nos pinos 11 e 10 e portanto não poderia estar sem conexão. Os pinos 1 e 2 também são uma chave analógica e portanto o pino 13, que é o controle da mesma não tem nível lógico definido e se tivesse, apenas ligaria o R1 ao R4.

    Bom já descartamos 3 CIs, falta pouco! rsrsrs

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  • Autor do tópico
  • Voltei, Depois de analisar todas as bibliotecas de c-mos

    não achei nada e desconfiei de alguna coisa e realmente faltava uma conexão que inclusive TANAKARA, pinos 04/06/08/10 estão aterrados.

    Bom como somentes CI flip-flops tem os pinos 01 e 02 como saidas

    e entre eles achei o 4013. Desta vez acho que matei o bicho.

    Analiza o bicho ai soschip, eu não vi nada de errado por enquanto.

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    É, realmente faz sentido o 4013. Olha que eu também passei por ele e descartei por causa dos pinos 4,6,8 e 10. Até perguntei no primeiro post se não havia outras conexões. Mas o que interessa é que agora ficou fácil. Já testou o 4013?

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  • Autor do tópico
  • Testei não, porém um amigo ja testou e confirmou.

    Nao tenho mais como testar eu tava só trocando o regulador e ja montei o bicho no local

    funciona que é uma beleza.

    Agora vou montar um incluir umas modificações e continuar os testes.

    Valeu.

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