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    • Gabriel Torres

      Seja um moderador do Clube do Hardware!   12-02-2016

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edu.

Monitor de baterias (iniciante)

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olá...

eu estou cursando o primeiro ano de um curso de técnico em eletronica. não sei quase nada sobre eltronica, até hoje trabalhamos com asociação de resistores e alguns semicondutores...

porém na internet andei pesquisando alguma coisa e resolvi faze um pequeno medidor de tensão (monitor de baterias) com leds.

ele acende os leds de acordo com a tensão porém tenho muitas duvidas se vai funcionar ou não.

eu encontrei na internet que um zener quando inversamente polarizado estabiliza a tensão em um certo valor, então com uma tabela de zeners eu montei um pequeno circuito que acente os leds com as tensões de 5,1v 8,2v e 12v (se funcionar).

nele há uma resistencia que "ficaria" com o exedente de tensão (pois se eu aplicar 10v em um zener de 8,2v ele estabilizará em 8,2v e os outros 1,8 ficaram no resistor, pelo que li).

imagen do circuito:

monitordebateria12v2nm4.th.png

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Edu, se seu interesse é que cada led acenda nos niveis de tensão de cada zener? o circuito não funciona!, se você observar todos led's irão acender ao mesmo tempo com intensidades diferentes, com menor resistencia acende mais intensamente, com maior resistencia acende mais fraco... e estabilizarão sua intensidade quando a tensão do circuito atingir a tensão do zener..., se sua intenção é acender cada led separadamente ao atingir a tensão do zener, você deveria faze-lo (circuito) com amplificadores operacionais ou portas lógicas na configuração comparador de niveis.... ok?

espero ter ajudado,

Bruno

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Só completando o que o colega disse, você pode usar o LM324 como comparador.

Consulte o datasheet http://www.national.com/ds.cgi/LM/LM124.pdf

Procure saber como funciona um comparador de tensão, que não é o caso do LM324 mas esse pode ser usado como tal.

Eis um esquema pra você começar a estudá-lo nesta configuração para o uso que pretende. Observe que usei os mesmos componentes e só adicionei o CI para comparar os valores fixos nos zeners com o valor da tensão em vcc que está nas entras não inversoras (+) dos comparadores. Toda ver que uma entrada (+) é maior que uma entrada (-) num comparador, sua saída será (+) e vice-versa.

monibat.gif

Uma coisa que notei é que usa os mesmo valores de resistores para polarizar o zener. Fez o cálculo???

Editado por soschip

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  • Autor do tópico
  • Eu desconfiava que não ia dar certo...

    Eu acho q entendi essi esquema ai (eu n sei qs nd de CI) mas deu pra entender algo.

    Sseria assim:

    -Vcc esta ligada numa das entradas do CI (polarizando ela)

    -Zener esta ligado na outra (polarizando apelas se a Vcc chegar na tensão dele.

    Então c Vcc for 5,1V irá apenas acender o led ligado no zener de 5,1v.

    Certo?

    Muito obrigado!

    Olhando o ckt me deu uma duvida!

    A tensão que vai pro led e Vcc ou a do zener?

    olhando o ckt me deu uma duvida!

    a tensão que vai pro led e Vcc ou a do zener?

    To com mais uma duvida. aquelas duas sai uma lá em cima e outra lá em baixo são Vcc e GNd certo? (qual seria o n° delas no CI?, 4 e 11?)

    Nota da Moderação:

    Amigo

    Não é permitido postar repetidamente em sequência em menos de 24h. Postou 3 mensagens em menos de 20 minutos! Leia as regras.

    Editado por Meiraneto
    Posts em sequência! Edite e deixe apenas um!

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  • Autor do tópico
  • monitordebateria12v3lk5.th.png

    eu adicionei mais um led e identifikei as portas q eu achei q eram Vcc e GND

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    Procure colocar as dúvidas no mesmo post quando não tem nada postado depois dele. Para isso basta clicar em editar.

    Vamos lá...

    Então c Vcc for 5,1V irá apenas acender o led ligado no zener de 5,1v.

    certo?

    Irá acender os LEDs onde tem um zener de 5,1 e outros que tiver zener abaixo desse valor, ou seja, todos que a entrada (-) for menor que a entrada (+).

    olhando o ckt me deu uma duvida!

    a tensão que vai pro led e Vcc ou a do zener?

    A tensão que vai para os LEDs vem de VCC... os valores das entradas são só amostras para comparação. Essas entradas são de altíssima impedância.

    to com mais uma duvida. aquelas duas sai uma lá em cima e outra lá em baixo são Vcc e GNd certo? (qual seria o n° delas no CI?, 4 e 11?)

    Isso mesmo! Quando tiver dúvidas sobre pinagem de CIs ou suas características, consulte o datasheet no site do fabricante ou em sites como

    http://datasheetcatalog.com

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  • Autor do tópico
  • "A tensão que vai para os LEDs vem de VCC... os valores das entradas são só amostras para comparação. Essas entradas são de altíssima impedância."

    (não entendi)

    por exeplo se eu tiver uma Vcc de 16v e a passagem estiver liberada os 16v vão para os leds?

    EDIT: corrente de 1mA acende um led difuso? (e c n uma de 5mA ja da né?)

    Editado por edu.

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    pense o seguinte...

    O comparador verifica se a entrada + é maior que a -... se for, ele manda VCC para a saída, e se for menor ele manda GND para a saída...

    Suas entradas são só para comparar e tomar a decisão se vai mandar vcc ou gnd...entendeu?

    Essa foi a linguagem mais simples que pude usar pra explicar, mais um apmplificador operacional é muito mais complexo do que isto.

    Veja um transistor de ganho 10 por exemplo... ele não manda o sinal da base direto para o coletor. Suponhamos que na base eu aplico uma corrente de 10mA. então ele permitirá que do coletor para o emissor circule uma corrente de 100mA, ou seja, 10 vezes a corrente que foi aplicada na base, mas essa corrente será de coletor para emissor.

    Editado por soschip

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  • Autor do tópico
  • eu entendi a primera parte mas a segunda do tastor não. se no CI não há nenhum tipo de restrição ou ganho nem precisa explicar! xD

    eu fiz um esqueminha com os componentes (eu só vou te q arruma ali us leds pra afasta um pouco cada um pois tem 5mm mas na estrutura geral não muda nd) e as ligações pro circuito. da uma olhadinha.

    ps.: eu não identifikei os componentes mas vendu u eskema q você me passou e as perninhas do CI(que tão na ordem certa) da pre identifica u q cada componente é.

    monitordebateria12v21vd8.th.png

    Editado por edu.

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  • Autor do tópico
  • tenho um assi pode dar para voce si muda valores

    acho q essi ai n funciona >.<

    eu arrumei lá u q eu ja tinha postado com as vias, compactei eli e fiz uma legenda legal, acho q da pra intende.

    monitordebateria12v21og6.th.png

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  • Autor do tópico
  • Irá acender os LEDs onde tem um zener de 5,1 e outros que tiver zener abaixo desse valor, ou seja, todos que a entrada (-) for menor que a entrada (+).

    eu dei uma olhada. essi CKT nunca vai dar certo, porque c sempre q + estiver maior do q - e + estiver ligado no Vcc (tensão maxima do ckt) nunca avera valor menor no + do q nu - e sempre os leds ficaram ligados.

    Por exempo se Vcc for 10v e u zener for de 5,1v u led ira acender pois a tensão do led é menor do q a do Vcc. Ou se Vcc for 4v e u zener for de 5,1v a tensão no zener será 0 e + (q vai ta ligado no Vcc) vai c maior do que - (q vai ta ligado no zener) acendendo o led tmb mesmo q a tensão seja menor do q a du zener.

    Editado por edu.

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  • Autor do tópico
  • funciona sim

    esta funcionando

    Eu tenho os zeners:

    1N4733

    1N4738

    1N4742

    1N4743

    tem como me passa o esquema com essis zeners? (com valores de resistore e tdu +)

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    eu dei uma olhada. essi CKT nunca vai dar certo, porque c sempre q + estiver maior do q - e + estiver ligado no Vcc (tensão maxima do ckt) nunca avera valor menor no + do q nu - e sempre os leds ficaram ligados.

    Por exempo se Vcc for 10v e u zener for de 5,1v u led ira acender pois a tensão do led é menor do q a do Vcc. Ou se Vcc for 4v e u zener for de 5,1v a tensão no zener será 0 e + (q vai ta ligado no Vcc) vai c maior do que - (q vai ta ligado no zener) acendendo o led tmb mesmo q a tensão seja menor do q a du zener.

    è um bom observador...

    Use diodos zeners com tensões pela metade do valor que quer acender.

    Use resistor de maior valor para polarizar os zeners, já que não há carga. 1K está ótimo só para a corrente de manutenção do zener.

    Use um divisor de tensão por 2 de vcc até as entradas comparadoras (+). É só colocar 2 resistores iguais em série entre VCC e GND e a junção dos 2 você liga nas entradas (+).

    Assim, se usar um diodo de 4,7V o led só vai acender com 9,4V

    Entendeu?

    Editado por soschip

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    Eu tenho os zeners:

    1N4733

    1N4738

    1N4742

    1N4743

    tem como me passa o esquema com essis zeners? (com valores de resistore e tdu +)

    esses nao da tem de ter zener con volt igual do circuito

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  • Autor do tópico
  • è um bom observador...

    Use diodos zeners com tensões pela metade do valor que quer acender.

    Use resistor de maior valor para polarizar os zeners, já que não há carga. 1K está ótimo só para a corrente de manutenção do zener.

    Use um divisor de tensão por 2 de vcc até as entradas comparadoras (+). É só colocar 2 resistores iguais em série entre VCC e GND e a junção dos 2 você liga nas entradas (+).

    Assim, se usar um diodo de 4,7V o led só vai acender com 9,4V

    Entendeu?

    eu n entendi mas pensei um pouco e vi que da pra faze colocando zeners para polarizar as duas entradas. e na entrada (+) o zener equivalente ao valor da tensão que o led indica, no que polariza a outra entrada (-) um outro zener de valor inferior. então a entrada (+) só vai ser maior que a (-) quando a tensão do ckt for equivalente ou superior a do zener que indica o led.

    monitordebateria12v2do5.pngmedirtensao22yu7.png

    só uma duvida, que valor os resistores deveriam ter?

    q resistores eu uso???

    Editado por Meiraneto
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    você não pode fixar tensão nas duas entradas. Uma das entradas tem que variar conforme a tensão VCC, mesmo que sendo dividida. Veja:

    monibat-1.gif

    -------------------------------------------------------------------------------------------------

    você pode usar também só um zener e dividir esta tensão de referência por várias outras. Ex: Deixa só o zener de 3,3V e divide por 3 , obtendo 1,1V - 2,2V e o próprio 3,3V e aplicar nas entradas.

    Os valores indicados nas saídas não são tensões nos LEDs, e sim a tensão de vcc quando o LED acender.

    monibat2.gif

    Editado por soschip

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  • Autor do tópico
  • mas cara, c Vcc for 2 por exempo o zener não deixa passar a tensão então no + vai te 1v e no - 0v dai vai acende u led -.- mesmo não tendo a tensão do zener.

    faze um divisor de tensão para que a tensão que vai pro - seja uma fração minuscula do Vcc:

    medirtensao21hv6.png

    a tensão no - é ligana no Vcc mas vai estar na casa dos micro volts!

    ps. se a tenão esta muito baixa substitua 1M por 100R q a tensão vai ser bem baixa tambem.

    ou dividindu a tensão de um zener pra consegui otras 4 (12V 10V 8V 6V):

    medirtensao22cn7.png

    se esses circuitos funcionam, poste de novo com os valores dos resistores por favor!

    Editado por edu.

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    Peço que analise bem os circuitos antes de falar. Se VCC for 2V, não vai nem acender um LED verde ou azul ligados direto neste VCC e muito menos alimentar o integrado.

    Se estou colocando um zener de 3V3, é óbvio que é para ser usado com baterias de pelo menos o dobro da tensão deste zener...

    Editado por soschip

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  • Autor do tópico
  • tá ceto ;]

    mas cara o 2º ckt que você postou (e u meu tmb) não vão ter a funcinalidade pois os leds vão acender todo juntos porque u zener só deixa passa a tensão integral para dps divi-la. certo?

    e quais seriam os valoer dos resistores desse ckt?

    medirtensao21hv6.png

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    tá ceto ;]

    mas cara o 2º ckt que você postou (e u meu tmb) não vão ter a funcinalidade pois os leds vão acender todo juntos porque u zener só deixa passa a tensão integral para dps divi-la. certo?

    e quais seriam os valoer dos resistores desse ckt?

    Achei que soubesse sobre divisores de tensão com resistores...

    Isto é o básico do básico da eletrônica e está diretamente relacionado com a lei de ohm. Se ver o circuito interno do CI LM3914 que o colega acima sugeriu, verá que ele também usa uma tensão de referência que é dividida com vários resistores para serem comparadas.

    Agora o resto é contigo...

    00797003.jpg

    LM3914 datasheet

    Editado por soschip

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  • Autor do tópico
  • eu faço ideia de como funciona um divisor de tensão mas ainda não trabalho com semicondutores então não sei que resistores uso antes dos zeners!

    ia ajuda bastante c você postasse!

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  • Autor do tópico
  • cara, se ou te ofendi em alguma parte me desculpa. eu vou tentar expor melhor minha situação.

    eu, como ja disse, estou fazendo um curso tecnico de eletronica. estou no primeiro ano e tenho duas matérias técnicas. Introdução a eletronica e desenho tecnico. Em introdução nos apenas vimos asociação de resistores e faz umas 3 semanas que estamo trabalhando com tensão nos circuitos e vendo um pouco de lei de ohm. em desenho tecnico ate agora trabalhamos apenas desenhando figuras geometricas e mais recentemente peças de madeira.

    no 3° trimestre eu vou ter um projeto de desenho em que vou ter que montar um circuito simples (menos pisca-led) e fazer a placa. eu escolhi fazer um medidor de tensão com leds. eu resolvi pesquisar diversas maneiras de faze-lo. até agora encontrei 3. essa que você me propos a que o outro cara postou aqui (não a do CI du cara q fla espanhol) e uma que eu ja tinha pesquisado antes. eu não sei calcular nada com semi-condutores, apenas trabalhei com asociar resistores e colocar tensão por isso não posso calcular o que você me pedio.

    todo e qualker conhecimento alem disso eu vi na net e não com professor, portanto não tenho certeza de quase nada e nem sei como aplicar, por isso eu peço ajuda.

    se puder me indique o valor dos resisotre pro circuito que eu postei (o com o CI), muito obrigado pela atensão!

    espero que você compreenda.

    Editado por edu.

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