Huntkey ou Seventeam?

Entre a Seventeam 550P-AG e a Huntkey 550, ficaria com a ST por ter PFC ativo e uma boa eficiência.

Concordo com o raolcars, fique com a Zalman, no Mercado Livre você encontra ela por R$ 270,00, quase o mesmo preço da ST550P-AG.

abraço

Seventeam 550-PAG ou 550-EAG. Por mais que a Zalman seja uma marca mais conceituada, a perda de 90W faz me pensar duas vezes, ainda mais com a melhoria de qualidade que a Seventeam vem recebendo...

É melhor pensar duas vezes mesmo, quem sabe três.. Não te limites em verificar a potência de uma fonte. Potência, lá no nome da fonte, carrega um pouco da interpretação que o fabricante quis dar para aquela fonte, carrega um pouco de posicionamento mercadológico. O que interessa para a tua config não é a potência absoluta da fonte e sim a capacidade que ela tem de fornecimento de energia em cada tensão típica.

Mais modernamente as tensões de 3,3 e 5 Volts não tem tanta exigência quanto tinham nas configurações mais antigas. Nas configurações atuais, quer da Intel ou da AMD, a maior demanda de energia recai sobre a tensão de 12 Volts. As placas de vídeo modernas nem mais fazem uso, ou o fazem de modo muito modesto da tensão de 5 Volts. Usam a tensão de 3,3 para sinal praticamente e, de maneira pesada, a tensão de 12 Volts. Todos os periféricos são tipicamente alimentados a partir dos 12 Volts.

Uma config moderma exige tipicamente uma potência de cerca de 60 a 80 Watts de forma acumulada nas tensões de 3,3 e 5 Volts. O restante deverá ser suprido pela tensão de 12 Volts.

Não conheço nenhuma fonte do mercado, por mais simples que seja, por menor potência que tenha, que seja incapaz de administrar essa potência requerida para as saídas de tensão de 3,3 e 5 Volts.

A escolha de uma fonte recai tão somente na análise da capacidade de fornecimento de corrente, ou potência, de modo combinado na tensão de 12 Volts. Veja que modo combinado não necessariamente é a soma das capacidades máximas individuais de cada saída de 12 Volts. Deixe o fabricante dizer qual a potência ou a corrente, de modo combinado, nessas saídas. O resto é bobagem. Assim como é bobagem analisar uma fonte pela potência daclarada lá com o seu nome, por exemplo uma Zalman 460 comparada com uma ST550. Parece que a ST tem realmente 90 Watts a mais, quando absolutamente não é verdade se falarmos em potência útil... Vamos ver...

No site da ST, nas características técnicas é possível se constatar esse quadro abaixo, relativo a fonte ST-550P-AG:

Veja que o fabricante informa, abaixo do quadro, que a máxima corrente que essa fonte poderá suprir, de modo combinado, nas suas duas saídas de 12 Volts é de 32 Amperes, ou 12 x 32 = 384 Watts.

Veja agora, lá do site da Zalman, o quadro de características da fonte ZM-460B-APS:

Veja lá que o fabricante declara que a potência combinada máxima dessa fonte é de 408 Watts => 408/12 = 34 Amperes...

Ou seja. O que você pensava ser uma desvantagem de 90 Watts da ST para a ZM, na verdade, analisando como deve ser analisado, a Zalman 460 oferece 24 Watts a mais do que aquela ST que tem pomposos 550 Watts "no nome".

Não compre gato por lebre. Definitivamente esqueça de comparar fontes pelo nome. Vou te dar um outro exemplo, esse gritante, que é essa fonte ai, de nome, de fabricante conhecido e conceituado e que, boto a mão no fogo, faz fontes muito boas, que é a Thermaltake. Olhe só.

Veja que uma fonte de 430 Watts. Fornece somente 18 Amperes em sua única saída de 12 Volts. Isso significa 12 x 18 = 216 Watts. Se compararmos com a Zalman 460, tu dirias que a ZM tem somente 30 Watts a mais quando tem na verdade 192 Watts úteis (potência onde poderei usar, onde minha config vai pedir.) a mais.

Portanto sim deves pensar duas vezes, te aconselho a pensar três vezes.. Mas te ajude.. Pense certo... Senão não adianta.

Abraço...

Boa faller, mais uma bela explicação,

abraços

voce sabe qual a potencia combinada nas linhas 12v da Huntkey 450W?

Acho que li em algum lugar que é 26A...

Você deve ser o único a saber. Nem o fabricante sabe, ou se sabe não diz. Por que será?? Será que ele tem medo de dizer, será que ela não dá o que tem que dar, para justificar esses 450 Watts?? No meu entendimento quando o fabricante não é explícito, não me serve. Me mostre um lugar que declare isso com firmeza e não com deduções malucas... Isso nas tensões de 12 volts que ele nem fala... Veja mais...

Veja que esse fabricante contradiz a sí próprio... Veja as características da fonte no endereço: http://www.huntkey.com/eng/bookpic/200731916144659012.pdf

Veja que em alto e bom tom ele afirma as máximas correntes em cada tensão como sendo:

3,3 Volt = 30A => isso dá uma potência de 3,3 x 30 = 99 Watts

5,0 Volts = 35A => isso dá uma potência de 5,0 x 35 = 175 Watts (ele afirma que o máximo em 5 volts é 35 A) mas lá em baixo ele diz,,, A máxima potência combinada nas tensões de 3,3 e 5 Volts é de 130 Watts.

Como é que então a fonte de 5 vai poder extrair 175 Watts... Esse chines matou a aula de matemática nesse dia, só pode. Eletricidade é uma ciência exata, não mais-ou-menos exata...

Abraço...

Seria a mesma coisa que eu pegar a tabelinha da ST-550P-AG e dizer que quando a linha de 5V demandar sua capacidade máxima de 30A, a linha de 3,3V deixará de existir?

http://i137.photobucket.com/albums/q227/lafaller/ST550P-AG_Quadrodecaractersticas.jpg

Note que a ST informa que o máximo que as linhas de 3,3V e 5V combinadas podem assumir é de 150W, ou seja, 30A, e no caso dos 5V demandarem todos os 30A que lhe são adimitidos, você saberia me explicar o que aconteceria com a fonte? Ou apenas é outro fabricante maluco igual a Huntkey?

No caso da Zalman, o mesmo caso "bate na trave", pois se os 5V assumirem todos seus 30A (150W), restariam apenas 2A para os 3,3V. Não é tão maluco como no caso da Huntkey e da ST, mas passa perto e fica bastante estranho também....

Sim. É isso mesmo. Se a linha de 5 Volts suprir em sua corrente limite, de 30 A, nada lhe restará para a linha de 3,3. O fabricante diz isso e você é obrigado a respeitar.

Isso é muito diferente do que dizer, como a Huntkey faz.. Limite da linha de 5 Volts = 35 Amperes, só que 3,3 + 5 ao mesmo tempo, só fornece 130 Watts. É a visão do inferno...

Isso não é coerente, o limite individual dos 5 Volts é 35 A, mas no máximo pode tirar (130/5) 26A... Como é isso... 35 = 26

Por isso que eu disse que o chines não foi a aula naquele dia em que a professora ensinou as operações básicas..

Nada fica estranho se você pensar que em fontes chaveadas o suprimento de potência no secundário depende diretamente da capacidade de manuseio de potência no primário. Uma fonte chaveada é uma máquina de transformação. Se ela é capaz de manusear uma determinada potência em seu primário, como é que ela vai suprir mais do que isso no secundário. Não tem como. Então, a partir dai, o fabricante passa a fornecer dois parâmetros importantes de sua fonte. O primeiro diz respeito à corrente máxima admissível para uma determinada saída. Essa corrente dependerá da espessura do enrolamento secundário do trafo, dos diodos de saída, da filtragem e do limitador de corrente se houver. Por outro lado o fabricante também passa a dizer qual a capacidade de manipulação de potência no primário desse transformador, dado esse que depende do enrolamento desse primário, do capacitor de filtro na entrada, dos diodos dessa entrada e, principalmente, da capacidade de manuseio de corrente dos transistores de chaveamento de entrada.

Quando o fabricante disser que é nas tensões baixas no máximo poderá suprir 150 Watts, não mais que isso poderá ser exigido. Se a fonte de 5Volts pode suprir 30A, quando ela estiver suprindo essa corrente nada mais sobrará para a tensão de 3,3 Volts. Ela estará lá presente mas sem condições de suprir energia. Ao tentar extrair algo da mesma, ambas as tensões, 3,3 e 5, irão arriar, por falta de suprimento de potência no primário, ou alguma proteção, se existir, irá operar, visto que os transistores do primário, controlados por PWM, não terão mais largura de pulso para fornecer. A largura de pulso dos transistores atingiu seu maior nível possível. Não há mais da onde buscar corrente no primário, e isso é refletido no secundário.

Então você vê na St e na ZM, como na maioria absoluta das fontes que bem definem suas características, que no mínimo a potência individual de uma tensão baixa, a maior delas, a de 5 Volts deva ser igual a potência somada das duas tensões, no máximo.

A Huntkey não respeita essa lógica, lá é assim... Você pode puxar 175 Watts de modo isolado na tensão de 5 Volts, mas nas duas juntas, na tensão de 5V e na tensão de 3,3, mesmo que nada puxe na tensão de 3,3, só poderá demandar 130 Watts na de 5 Volts.

Então seria muito mais sincero e tecnicamente defensável que a Huntkey afirmasse que, se de modo combinado essas duas tensões podem dar no máximo 130 Watts, a fonte de 5 Volts pode dar no máximo 26 Amperes. Correto???

Não sei se fui claro, ou tem mais alguém que não foi também nessa aula de matemática.

Só uma última observação... Não vale o fabricante dizer que só definiu a saída de 5 Volts como um máximo de 35 Amperes por que ele colocou, lá nessa saída de 5 volts, diodos que aguentam 35 Amperes, mas na verdade o primário não poderá sustentar esses 35 Amperes lá naquela saída.

Definitivamente, e você sabe disso, (se quiseres resgato nossas discussões de muito tempo atrás) desde muito tempo me debato com as fontes desse fabricante por causa dessas considerações, mesmo que teóricas quem sabe, mas completamente furadas. Ai vem alguém e afirma que estou vendo cabelo em casca de ovo e que ele, já tem dois anos com uma fonte dessas e mantém a sua config numa boa.

Nós todos sabemos que a grande maioria das configs de mercado tem suas potências máximas de 150 a 250 Watts, e operam na maior parte do tempo mais para limite inferior do que para o superior. Ai até fonte genérica, de R$ 40, aguenta. Sabes que a minha implicação com a Huntkey é esse monte de inconsistências nas suas especificações. Hora é o rendimento de 85% que na folha de dados é >70%. Hora são essas inconsistência de suprimento de correntes e potências. Outra hora é a ausência absoluta de dados sobre as capacidades combinadas de corrente em múltiplas saídas (caso das de 12 Volts).

Abraço...

O eletromagnetismo Não é uma ciencia exata, NÃO existe uma ciencia exata. Há erros e incerteza inerentes em todos os cantos do ambito teorico e experimental. A Ciencia é um achismo que, não tenho ideia do porque, mas funciona. Baseada em definições aleatórias, caso duvide, me defina qualitativamente o que venha a ser campo magnetico, campo eletrico, força eletromagnetica e carga. A erros nos processos de medidas que vão gerar incetezas com relação ao quanto o valor verdadeiro é diferente valor medido experimentalmente. Se fosse exata, não teriamos, como melhores principios teoricos, os que tem natureza estatistica. O problema não reside simplesmente no parametro experimental, mas também no teorico. O principio da inceteza( alicerce da mecanica quantica) é o retrato mais evidente da não existencia da exatidão absoluta.

Faller, voce parece uma amante das fontes da zalman, mas porque voce comprou a enermax?

Não posso discordar de você. Quando disse que eletricidade é uma ciência exata (não falei em eletromagnetismo) me referia as relações de tensão, potência e correntes, de larga data tidas como verdadeiras.

Então deve ser baseada nas definições aleatórias, como você falou, que a Huntkey se apóia para dizer que a máxima potência na tensão de 5 Volts é de 175Watts, desde que não ultrapasse os 130Watts. Entendi. Fácil... Barbada. Como é que não pensei nisso antes....

Quando comprei a minha Enermax a Zalman ainda não estava no Mercado Nacional. Tenho um segundo PC em casa, de meu filho, que usa a ZM-360B-APS boa fonte. A Zalman é uma das ótimas relações custo benefício do mercado. Quando olhas relação custo benefício tens que olhar os dois, o custo, e também o benefício. Não podes jamais comparar uma ZM dessas ai com qualquer outra que não disponha de PFC.

E por último. Considero a Enermax Liberty muitro melhor que a Zalman. É mais fonte. A relação custo benefício da Liberty é que não é boa.

Abraço...