Ci 4017

vejam a imagem, gostaria de fazer um sistema que toda vez que eu jogasse a bolinha dentro do cano ela passasse por um sensor que contasse quantas vezes eu joguei a bolinha usando leds de 1 a 9 e quando chegasse no dez o piezo buzzer tocaria e eu apertaria uma chave para resetar. vou utilizar o ci 4017.

dúvidas:

o sensor deve ser uma chave que mande uma corrente pra o 4017? ou um fotodiodo? ou fototransistor?

É recomendado o uso de um capacitor? de quantos farads?

já tive que fazer algo parecido, mas foi para um placar de futebol de botao... eu usei um par composto de led infravermelho e fototransistor em cada goleira...

De que material seriam feitas as tais bolinhas? Leves ou pesadas?

Pergunto isso porque se elas forem muito leves (como uma bolinha de PING-PONG) você realmente teria que usar um sistema fotosensível (um led e um fotosensor). Se elas forem pesadas (como as de sinuca), você poderia usar um sistema mecânico (com um braço que encoste na bola e acione uma chave (mas neste caso, você deve tomar muito cuidado com o ruído ocasionado pelo fechamento da chave, para que o circuito não conte mais de uma bolinha de cada vez)...

Se as bolinhas forem de material condutor (uma "bilha", como o pessoal costuma chamar, ou uma esfera, se preferir um termo mais técnico), você pode usar um sensor indutivo ou mesmo a própria esfera para fechar um contato e enviar um pulso elétrico ao circuito.

eu consegui um fotodiodo 134f3c emissor e outro fototransistor 132p3c receptor, tb um tal LDR 7mm. como disse pretendo conectar um desses ao pino 14 (clock) do ci 4017. (Lembrando: pino 14, clock, é o pino de entrado dos pulsos a serem contados.)

da pra ligar eles com 6V(que é a tensão que pretendo usar) ? precisa de resistor? alguem aí pode explicar como eu ligo e utilizo fotodiodos/transistor e o LDR?

Não se esqueça de condicionar o sinal antes de enviar para o contador, senão, ele pode acusar contagens errôneas.

Pra isso você injeta o sinal do sensor em um schmitt-trigger, por exemplo (74C14 CMOS). Daí você injeta o sinal condicionado nos contadores.

Sim. você pode alimentar seu circuito com 6V sem problemas.

O problema do LDR é que ele é lento. Melhor seria você fazer os sensores usando infra-vermelho (LED/Fototransistor).

A maioria dos fotodiodos funciona com 20mA de corrente. Em 6V você pode usar um resistor de uns 330 ohms, por exemplo.

O fototransistor segue a regra de polarização de transistores comuns. Dependendo da configuração do seu circuito, é só dimensionar o resistor de coletor/emissor, de acordo com a corrente que irá circular pelo coletor-emissor do transistor.

[]'s

Dependendo da configuração do seu circuito, é só dimensionar o resistor de coletor/emissor, de acordo com a corrente que irá circular pelo coletor-emissor do transistor.

eu não entendi direito, dimensionar resistor?

então se eu fosse usar o fotodiodo, o 74C14 tb é um inversor, não iria inverter o sinal que não deveria ser invertido?

tenho mesmo dúvida sobre ligar os fios. fiz um esquema simples, depois que algum pulso chegar no 4017 eu sei me virar, o problema é esse pulso e este sensor. me corrijam pls.

eu não entendi direito, dimensionar resistor?

Sim. Dimensionar o resistor pra corrente que você irá precisar. No seu caso, como o circuito é CMOS, não precisa de alta corrente. Um resistor de 10K ohms no lugar de R2 no transistor, já resolve o caso.

então se eu fosse usar o fotodiodo, o 74C14 tb é um inversor, não iria inverter o sinal que não deveria ser invertido?

Basta colocar a saída de um inversor na entrada de outro, e na saída do segundo, você tem o mesmo nível de sinal da entrada. Inverte o sinal duas vezes, volta pro mesmo nível do original.

tenho mesmo dúvida sobre ligar os fios. fiz um esquema simples, depois que algum pulso chegar no 4017 eu sei me virar, o problema é esse pulso e este sensor. me corrijam pls.

O esquema está correto, somente que na entrada do schmitt-trigger você aterrou o sinal, então, você não irá ter nível alto na entrada do inversor.

Pra resolver, no lugar onde você ligou pra terra, coloca um resistor de pull-down de 10K ohms, tb.

[]'s

Nesse circuito, você vai ter um pulso positivo toda a vez que o feixe de IR for interrompido.

Boa sorte.

[]'s

o resistor pull-down é um modelo diferente de um resistor comum?

Fiz um novo esquema, com dois schmitt-trigger e um resisitor 10k ohms antes to terra.

esse aí fuciona ou o valor de R2 tá errado?

então como faço pra fazer ele deixar de ser sempre 0 e ser 1 ou 0 de acordo com o sinal do feixe fotodiodo/fototransisor ?

malz, tinha interpretado sua resposta como o sinal seria sempre zero então é so isso mesmo, acho que ta tudo ok né? Se tiver ótimo.

Outra dúvida: e o capacitor, vou precisar? qual modelo e onde coloca-lo?

Do jeito que está, seu último circuito está correto e deve funcionar normalmente. Só depois, na prática é que você vai saber se precisa ou não acrescentar mais componentes.

Ops!! Revendo seu circuito, toda a vez que a bola passar pelo feixe, vai ser gerado um PULSO NEGATIVO!! Como a entrada de clock do 4017 é positiva, ou você remove um inversor, ou coloca mais um em série no seu circuito.

Bingo!

[]'s

valeu aí, amanha eu vou comprar o schmitt e o resto dos componentes, tomara que de tudo certo.

ehehehehehe

Eu não lembrava se o 4017 contava na borda ou no nível. Preguiça de ler manual.

Mas é bom sim, usar schmitt-trigger, porque esses contadores dão altos ruídos, ainda mais CMOS. Usando um esquema similar ao do nosso amigo, mas, com contadores 4029, os caras ficavam loucos!!! Por 1 real a mais, você elimina um montão de problemas.

[]'s

hoje comprei os componentes e fiz um teste, só pra testar o fotodiodo e o fototransistor, o resultado foi que por mais que eu cortasse o feixe com minha mao ou com outros objetos, o LED ficava sempre aceso, como tinha um inversor antes dele (ci 74C14 ou 40106) quer dizer que ele só estava recebendo pulsos negativos, penso que o fotodiodo/transistor podem estar queimados ou quebrados. tem algum problema na minha montagem?

fiz este esquema aí mas tb n consegui cortar o feixe, pode sr o posicionamento do emissor e receptor, to usando eles numa mesma placa, a cerca de 7cm de distancia um do outro ou então tem alguma coisa quebrada.

1- Monte o circuito conforme o esquema que o "soschip" desenhou! O resistor de 10K ligado entre o coletor do fototransistor e a alimentação. O emissor do fototransistor ligado ao negativo direto. O sinal sai entre o coletor e o resistor de 10K.

2- O transmissor e o receptor devem estar perfeitamente alinhados, de maneira que o feixe luminoso do transmissor insida direto sobre o receptor. Para um primeiro teste, coloque os dois dentro de uma caixa de sapatos, por exemplo, para evitar que a luz ambiente atrapalhe.

3- Medindo com um voltímetro o ponto que seria a saída do circuito, você deve encontrar algo próximo de zero volts (o transistor estará saturado - Vce = 0,2V + ou -)

4- Desligue a alimentação SOMENTE do fotodiodo. O voltímetro ligado na saída deve indicar o valor correspondente ao valor da alimentação do circuito (transistor em corte)

P.S.: Muita atenção na polaridade dos componentes!

Poste os resultados!

antes de testar, só por duvida: o fotodiodo (emissor) emite alguma luz visível ao olho humano?

N tenho webcam mas tenho uma camera digital, vou testar com ela aqui se ta tudo fucionando. só pra ter certeza o roxo é o diodo emissor e o branco é o transistor receptor?