Lm338k

[AleG]

Estou montando uma fonte com o LM338K. A variação de tensão está funcionando perfeitamente. No entanto, não consigo obter mais que 200 mA , ou seja, não acende nem uma lâmpada de carro (12V 21W).

O LM338 não aquece e a tensão, simplesmente vai a zero quando coloco esta carga.

Fiz um teste usando um LM317 no mesmo circuito, consegui 1,2A.

Já li alguns tópicos sobre componentes "carimbados". Será que fui enganado 2 vezes?

Transformador de 24V 8 A

Ponte de diodos de 35A

Capacitores de 10.000uF

Já troquei o LM338 por outro fabricante comprado em uma grande loja na rua dos Timbiras em São Paulo.

Dissipador está adequado

Agradeço antecipadamente por qualquer ajuda.

[faller]

Experimente não testar com lâmpada ou, ligar a lâmpada com uma tensão mais baixa e ir subindo essa tensão.. Poste resultados.

Seu tópico ficaria muito melhr na área de eletrônica..

[AleG]

Faller,

Liguei uns resistores em série, (7 Ohms) com a lâmpada. Aumentei gradativamente a tensão de saída até a lâmpada acender. Quando chegou em 12V nos terminais da lâmpada, parei de aumentar. Encontrei as seguintes medidas:

V entrada com carga 27,2V

V entrada sem carga 31,6V

V saída com carga 24V

V saída sem carga 25,3V

V transformador com carga 22,5V

V transformador sem carga 23,8V

Corrente de saída 1,68A

O que você acha?

[faller]

Faller,

Liguei uns resistores em série, (7 Ohms) com a lâmpada. Aumentei gradativamente a tensão de saída até a lâmpada acender. Quando chegou em 12V nos terminais da lâmpada, parei de aumentar. Encontrei as seguintes medidas:

V entrada com carga 27,2V

V entrada sem carga 31,6V

V saída com carga 24V

V saída sem carga 25,3V

V transformador com carga 22,5V

V transformador sem carga 23,8V

Corrente de saída 1,68A

O que você acha?

O que eu acho???

Acho que você não sabe o que diz. Vou repetir o que citastes lá no início, na primeira postagem:

"No entanto, não consigo obter mais que 200 mA"

E então, como é que agora ele conseguiu entregar 1,68 Amperes???? e sequer entregava 200 mA???

Possíveis problemas:

- Fiação fina e comprida na montagem;

- Dissipador sub dimensionado;

- Tensão muito alta na entrada. Veja, se se mantiver em 27 Volts e tentares puxar dele 3 Amperes, mandando 1,5 Volts na saída, a dissipação será de 3A x (27-1,5) = 3 x 25,5 = 76,5 Watts. É necesário um dissipador do tamanho de uma abóbora para arrefecer isso dai. ou com ar insuflado sobre o mesmo. Pense...

Só para teres uma vaga ideia do que podes esperar desse tipo de CI se fizeres a coisa de modo correto, a diferença de tensão entre a fonte entregar 3 Amperes e entregar nada (zero amperes) poderá ser coisa de 0,02 Volts na tensão de saída e não 1,3 Volts como tens ai... Problema de fiação sem a menor dúvida.

O fabricante prevê esse tipo de erro e comenta ai em seu datasheet:

Veja sob o título do parágrafo como "LOAD REGULATION" na página 6 do datasheet ai: http://www.ti.com/lit/ds/symlink/lm350-n.pdf

[AleG]

Caro Faller,

Acho que me expressei errado.

O que quis dizer foi o seguinte:

Quando coloco a lâmpada sozinha diretamente na fonte, a tensão vai a praticamente zero Volts e o amperímetro aponta aproximadamente 200 mA.

Seguindo o seu primeiro conselho, conectei a lâmpada em série com alguns resistores (7 R) e aumentei gradativamente a tensão de saída até obter 12V nos terminais da lâmpada, conforme mencionei anteriormente. Obviamente, como a resistência aumentou o consumo de corrente diminuiu e, portanto, consegui 1,68A.

Agora, vou refazer as conexões com cabos mais grossos (estou usando cabos de 1,5 mm nas conexões do CI) e aproximar os resistores, conforme definição do datasheet.

Vamos ver o que vai dar.

Agradeço novamente pela sua atenção.

Cordialmente

Alexandre

[faller]

O que você fez, sim eu entendi, mas isso não é problema do LM338 e sim uma característica dele..

Uma lâmpada ao ligar, ao estar fria, na partida, chega a puxar corrente da ordem de 10 a 20 vezes sua corrente de manutenção. Se a lâmpada de automóvel for uma dessas de 60 Watts, ela deverá demandar coisa de 60/12 = 5 Amperes. Na partida, com 12 Volts, haverá um pico da ordem de 5 x 10 = 50 Amperes o que obriga o LM350 a entrar em proteção. Ao entrar em proteção o LM350 não o faz limitando a corrente em 3 Amperes, pois se fizesse isso tendo coisa de 30 Volts na sua cuca, ele dissiparia 3 A x 30V = 90 Watts que poderia elevar sua temperatura por demais ..

Associe isso a proteção térmica que o CI tem, o que consegues ao alimentar uma lâmpada assim, direto, é acordar ambas as proteções ..

Nesse caso o CI entra em Foldback, que significa duas operações simultãneas, redução de tensão e redução de corrente.. Por isso dos 200 mA dai..

Quando disse para não usares só lâmpada o fazia para evitar isso dai. pensava em usares carga resistiva...

Podes sim usar só lâmpada e nesse caso levante a tensão lentamente sobre a lâmpada até que a corrente limite do CI se estabeleça. Se ele derrubar a tensão antes disso é o primeiro sinal de que a dissipação está mal feita pois entrou em proteção térmica (mesmo com 3A ou menos a temperatura do CI subiu mais do que poderia, ou deveria. Necessita melhorar a dissipação se for o caso)... Ai podes ver se ele está entregando os 3 Amperes para aos quais foi projetado...

Isso tudo se consegue sem os resistores na lâmpada, direto a lâmpada, sozinha.. Não passe dos 12 Volts sobre a lâmpada...

[AleG]

Aproveitei o final de semana para finalizar a fonte.

Troquei os cabos de 1,5mm por 2,0 mm.

Reforcei todos os pontos de conexão.

Coloquei um cooler sobre o dissipador.

Resultado:

1-) Quando coloco a lâmpada para testar, a tensão continua indo próxima de zero e a corrente 200 mA. Mesmo partindo da tensão mais baixa (1,3V) e aumentando gradativamente.

2-) Fazendo testes apenas com resistores, (9 Ohms), consegui aproximadamente 2,3A. Mas a tensão de saida não passa de 23V. Se diminuo para 8 Ohms, a tensão também cai para zero.

O que não consigo entender é que se substituo o transformador por outro que fornece apenas 1A, a lâmpada acende em qualquer tensão.

Se substituo o LM338 por um LM317 mesmo sem o dissipador, o negócio funciona, a lâmpada acende até o LM317 ficar tão quente quanto uma frigideira, depois entra a proteção, mas leva pelo menos uns 10 segundos com a lâmpada no máximo. (Comportamento esperado).

Sinceramente não sei mais o que fazer, escolhi o LM338 porque me pareceu simples e fácil de usar, mas o danado é muito chato, são tantas as condições para ele funcionar que não sei se vale a pena.

Se alguém tiver alguma sugestão, agradeço antecipadamente.

Abraço

[faller]

Aproveitei o final de semana para finalizar a fonte.

Troquei os cabos de 1,5mm por 2,0 mm.

Reforcei todos os pontos de conexão.

Coloquei um cooler sobre o dissipador.

Resultado:

1-) Quando coloco a lâmpada para testar, a tensão continua indo próxima de zero e a corrente 200 mA. Mesmo partindo da tensão mais baixa (1,3V) e aumentando gradativamente.

Certo que é o pico de corrente da lâmpada quando fria, fazendo o CI entrar em foldback p/ excesso de corrente

2-) Fazendo testes apenas com resistores, (9 Ohms), consegui aproximadamente 2,3A. Mas a tensão de saida não passa de 23V. Se diminuo para 8 Ohms, a tensão também cai para zero.

Nessa hora tem de medir antes d CI para saber a razão.

Se tem 23 na saída e 26 na entrada do CI é porque o trafo/filtro arriou as pernas e não consegue manter a tensão adequadmente (3 Volts a mais que a máxima tensão de saída)

O que não consigo entender é que se substituo o transformador por outro que fornece apenas 1A, a lâmpada acende em qualquer tensão.

Se substituo o LM338 por um LM317 mesmo sem o dissipador, o negócio funciona, a lâmpada acende até o LM317 ficar tão quente quanto uma frigideira, depois entra a proteção, mas leva pelo menos uns 10 segundos com a lâmpada no máximo. (Comportamento esperado).

É porque nesse trafo fraco, embora a Lâmpada peça elevada corrente ele não consegue entegar e o CI Não entra em Foldback..

Sinceramente não sei mais o que fazer, escolhi o LM338 porque me pareceu simples e fácil de usar, mas o danado é muito chato, são tantas as condições para ele funcionar que não sei se vale a pena.

Se alguém tiver alguma sugestão, agradeço antecipadamente.

Abraço

Coloque as proteções (diodos) recomendados pelo fabricante, no datasheet, bem como os capacitores..

[FÚRIA da Cidade]

Bom dia, eu estava pra criar um tópico sobre esse mesmo CI quando vi um tópico recém-criado

Estou passando também por problemas, os quais simplesmente não consigo entender porque o CI não entrega mais que 2,2A em 13,8V sendo que:

1 - Utilizo um trafo com 16VAC que após retificação e todas as perdas chega no máximo a 22VDC sem carga. Com carga cai pra uns 17V a 18V.

2 - A diferença de tensão entre entrada e saída nunca (Vin - Vout) em todos os testes nunca ultrapassou 10V que é o recomendado pelo datasheet do fabricante.

3- Com a ajuda de um VARIAC até já reduzi um pouco a tensão no primário, mas não há nada que faça o LM338 drenar mais que 2,2A. Se eu tentar mais que isso a tensão cai e entra em ação o sistema de proteção dele

4- Montei o circuito com todos os capacitores e diodos recomendados. Se eu tirar o LM338K e trocar por um LM338T ele funciona normalmente só que por ter menor capacidade de dissipação térmica chega a fritar!!

5- Nos testes sempre utilizei resistores de fio de 1R e 0R47 de 10W ligados em série e não lâmpadas e motores.

Seria um outro CI remarcado? Mas mesmo que fosse um LM350 deveria dar pelo menos 3A e nem isso tá acontecendo.

[faller]

Pode ser sim remarcado... Nosso mercado está simplesmente um lixo.. Impossível confiar..

Há que separar se o Ci está entrando em proteção por aquecimento ou por corrente ou por ruim mesmo, por recarimbado..

Para sacar isso dai eu procuraria colocar u resistor de fio, de 10 Watts no minimo, antes da enrdada do Ci, só para teste, Um resiator de fio de 1,5 a 2,2 Ohms x 10 Watts.. Só para testar se o CI entra em proteção ou não, por corrente, visto que por potência dificilmente entrará, imagino teres colocado um ótimo dissipador ai, certo??? O resistor ajudará a baixar o Delta V sobre o CI e com isso a dissipação do mesmo. Isso não é para ficar ai e sim só para teste..

[camilotti]

Bom dia,

Só para registrar:

Estou tendo o mesmo problema com um LM338k. Ele limita a corrente em 2,9A. Quando aumento a carga ele diminui a tensão para manter em 2,9A. Não há aquecimento exagerado, tem um bom dissipador de calor.

Parece que se trata de um LM350 remarcado para LM338k!!!!