No breake dá conta?

17 de fevereiro de 2014

Pessoal é o seguinte acabei de comprar o pc abaixo descrito, onde moro falta luz de vez em quando e estou fazendo meu TCC no momento, estou usando o NO break (http://www.kalunga.com.br/prod/no-break-ups-bz-600va-4t-bivolt-preto-apc/446893?menuID=54) de 600va, gostaria de saber se ele aguenta passar a energia que esse pc precisa?

OBS: Não farei overclock tudo vai ficará na config do fabricante.

Placa Mãe Asus B85M-G, Intel LGA 1150 Chipset Intel B85 - BOX

Processador Intel Core I5-4440 Haswell 3.1Ghz 6MB L3 Cache LGA 1150 Quad-Core 4 Geração BX80646I54440 - BOX

Cooler Para Processador MYMAX Arctic Fox, MYC/ICE-MX - BOX

HD Western Digital 1TB Caviar Blue, Sata III 64Mb, WD10EZEX - BOX

Memoria G.Skill Ripjaws 8GB(2X4GB) CL9 1600MHZ F3-12800CL9D-8GBRL - BOX

Fonte Corsair 600W Builder Series CX600 V2, Certificado 80 Plus, PFC Ativo, CP-9020048-WW - BOX

Gabinete Cooler Master Storm Scout 2 Black SGC-2100-GWN1 - BOX

Placa de Video MSI AMD Radeon R7 260X OC 2GB, 128 bit, GDDR5, PCI-e 3.0, R7 260X 2GD5 OC - BOX

Cabelo75 · 17 de fevereiro de 2014

Fala Entreiphf, bom dia!

Vi seu modelo de no-break, e não entrando em um assunto mais técnico, já deu para ver que esse dispositivo está muito sub-dimensionado em relação ao CX600 que empregou em seu micro. Até compreendo o motivo, mas o no-break escolhido pode não resolver. observe (uma das razões):

Por um lado o CX600 fornece até 600W, mas temos que calcular também parte da energia "desperdiçada" da fonte para o trabalho como forma de calor. A eficiência declarada é de 82% (80 Plus Bronze), então o consumo total que essa fonte tem é de 732W. Somando monitor e modem, deve chegar aos 780W de consumo total.

E por outro lado, esse modelo de no-break tem uma razão 1Va=0,5W, mostrando que na verdade suporta no total apenas 300W, isto é, menos da metade do que a fonte precisa. Isto pode causar mal-funcionamento no micro, pois não há energia suficiente demandada pelo No-break, agindo como "funil". E para piorar, segundo o gráfico de autonomia do próprio produto, mostra que para o consumo de 300W a autonomia é de 2 minutos e 30 segundos apenas. Imagine isso se o micro no momento estiver com o consumo maior? Talvez nem dê tempo de fazer algo enquanto a bateria tenha carga. Link da APC: http://www.apc.com/products/resource/include/techspec_index.cfm?base_sku=BZ600BI-BR

Resumindo: Esse no-break para poder suprir o sistema deveria ter no mínimo 1600Va. Mas não é só isso, infelizmente, pois há também uma série de malefícios que um no-break tipo "short-break" como o seu modelo ocasiona nas fontes, principalmente as de PFC ativo. Caro Entreipfh, se possível leia essas matérias e fique cada vez por dentro do assunto e do equipamento:

-No-Breaks: http://forum.clubedohardware.com.br/forums/topic/827485-no-break-realmente-%C3%A9-a-salva%C3%A7%C3%A3o/

-Watts x Va: http://forum.clubedohardware.com.br/forums/topic/836111-watts-e-vas-porque-isso-%C3%A9-t%C3%A3o-confuso/

Abraço!!

17 de fevereiro de 2014

Fala Entreiphf, bom dia!

Vi seu modelo de no-break, e não entrando em um assunto mais técnico, já deu para ver que esse dispositivo está muito sub-dimensionado em relação ao CX600 que empregou em seu micro. Até compreendo o motivo, mas o no-break escolhido pode não resolver. observe (uma das razões):

Por um lado o CX600 fornece até 600W, mas temos que calcular também parte da energia "desperdiçada" da fonte para o trabalho como forma de calor. A eficiência declarada é de 82% (80 Plus Bronze), então o consumo total que essa fonte tem é de 732W. Somando monitor e modem, deve chegar aos 780W de consumo total.

E por outro lado, esse modelo de no-break tem uma razão 1Va=0,5W, mostrando que na verdade suporta no total apenas 300W, isto é, menos da metade do que a fonte precisa. Isto pode causar mal-funcionamento no micro, pois não há energia suficiente demandada pelo No-break, agindo como "funil". E para piorar, segundo o gráfico de autonomia do próprio produto, mostra que para o consumo de 300W a autonomia é de 2 minutos e 30 segundos apenas. Imagine isso se o micro no momento estiver com o consumo maior? Talvez nem dê tempo de fazer algo enquanto a bateria tenha carga. Link da APC: http://www.apc.com/products/resource/include/techspec_index.cfm?base_sku=BZ600BI-BR

Resumindo: Esse no-break para poder suprir o sistema deveria ter no mínimo 1600Va. Mas não é só isso, infelizmente, pois há também uma série de malefícios que um no-break tipo "short-break" como o seu modelo ocasiona nas fontes, principalmente as de PFC ativo. Caro Entreipfh, se possível leia essas matérias e fique cada vez por dentro do assunto e do equipamento:

-No-Breaks: http://forum.clubedohardware.com.br/forums/topic/827485-no-break-realmente-%C3%A9-a-salva%C3%A7%C3%A3o/

-Watts x Va: http://forum.clubedohardware.com.br/forums/topic/836111-watts-e-vas-porque-isso-%C3%A9-t%C3%A3o-confuso/

Abraço!!

Já li isso uma vez, mas não entendi tão claramente, esqueci de mencionar que nesse no break só ligo o meu gabinete, o meu monitor e outros equipamentos ficam em outra tomada sozinhos. Então esse PC (gabinete) vai tá sozinho no nobreak.

braconius · 17 de fevereiro de 2014

Já li isso uma vez, mas não entendi tão claramente, esqueci de mencionar que nesse no break só ligo o meu gabinete, o meu monitor e outros equipamentos ficam em outra tomada sozinhos. Então esse PC (gabinete) vai tá sozinho no nobreak.

Esses shortbreaks (nobreaks de baixo custo, interativos) não devem ser usados com fontes que tenham PFC Ativo. Além disso, eles trazem muitos malefícios pra sua máquina, danificando dia após dia seu equipamento. Sinceramente, não vejo nenhuma utilidade de se colocar um shortbreak nessa sua máquina. Pra cuidar do seu TCC, configure seu editor de texto pra salvar automaticamente a cada 1min.

17 de fevereiro de 2014

Esses shortbreaks (nobreaks de baixo custo, interativos) não devem ser usados com fontes que tenham PFC Ativo. Além disso, eles trazem muitos malefícios pra sua máquina, danificando dia após dia seu equipamento. Sinceramente, não vejo nenhuma utilidade de se colocar um shortbreak nessa sua máquina. Pra cuidar do seu TCC, configure seu editor de texto pra salvar automaticamente a cada 1min.

Acho que vou fazer isso depois de entregar o TCC. To muito nervoso sabe como é TCC né?

Joguei a minha configuração no PSucalculator e deu uns 273W em full load. Não sei se da pra confiar nisso né.

braconius · 17 de fevereiro de 2014

Acho que vou fazer isso depois de entregar o TCC. To muito nervoso sabe como é TCC né?

Joguei a minha configuração no PSucalculator e deu uns 273W em full load. Não sei se da pra confiar nisso né.

Da pra confiar sim, este é o consumo médio da sua configuração, está correto. Uma boa fonte de 400w já te atenderia com bastante folga, ou seja, não existia nenhuma necessidade de comprar uma fonte de 600w.

faller · 17 de fevereiro de 2014

Quando super dimensionas uma fonte para o PC e queres adotar um no-break terás de continuar errando, continuar super dimensionando o mesmo.

Dá uma olhada ai o que a APC fala sobre esse dimensionamento:

http://i137.photobucket.com/albums/q227/lafaller/RecomendaodaAPCnodimensionamentodeUPSemfontescomPFCativo.jpg

Notastes que nem se deve considerar o atual consumo mas sim a capacidade total da fonte e dividida pela sua eficiência..

Leia ai os males de super dimensionar a fonte do PC e preste bastante atenção na dica de número 8: 10 Boas razões para você evitar superdimensionar a fonte de seu PC

17 de fevereiro de 2014

Agora eu já comprei e não tem como fazer nada a respeito porque a loja já enviou a compra, comprei essa fonte porque a de 500W tava 230 e essa 250, cai nesse erro de comprar a outra por ser mair em valor de Watts. No futuro posso comprar um nobreak de 1200Va +- 460reais pra igualar.

Cabelo75 · 17 de fevereiro de 2014

No retorno!

No futuro posso comprar um nobreak de 1200Va +- 460reais pra igualar.

Eu não quero ser chato à vera, mas já estou sendo:

Faz isso não Entreiphf...um no-break (sem entrar no mérito do tipo do dito-cujo) que cobrirá seu micro é, miseravelmente, um equipamento de capacidade de 1500Va, não acrescendo nada: monitor e modem, apenas seu possante. Vou tentar explicar mais detalhadamente:

Potência da fonte: 600W

Consumo da fonte na tomada: (potência / eficiência=consumo) 600W / 82% = 732W (arredondado)

Então o no-break terá que suportar esses 732W da fonte, correto meu camarada? Pois como a maioria dos fabricantes deste dispositivo descreve 1Va = 0,5W:

Se 1Va = 0,5W, então X = 732W. Fazendo a regra de três, temos o valor final de 1464Va. O no-break com o valor mais próximo disponível é 1500Va.

Desculpe por insistir, Entreiphf, mas não dá para deixar que insista no erro sem um esclarecimento completo da situação.

Abraço!!

18 de fevereiro de 2014

No retorno!

Eu não quero ser chato à vera, mas já estou sendo:

Faz isso não Entreiphf...um no-break (sem entrar no mérito do tipo do dito-cujo) que cobrirá seu micro é, miseravelmente, um equipamento de capacidade de 1500Va, não acrescendo nada: monitor e modem, apenas seu possante. Vou tentar explicar mais detalhadamente:

Potência da fonte: 600W

Consumo da fonte na tomada: (potência / eficiência=consumo) 600W / 82% = 732W (arredondado)

Então o no-break terá que suportar esses 732W da fonte, correto meu camarada? Pois como a maioria dos fabricantes deste dispositivo descreve 1Va = 0,5W:

Se 1Va = 0,5W, então X = 732W. Fazendo a regra de três, temos o valor final de 1464Va. O no-break com o valor mais próximo disponível é 1500Va.

Desculpe por insistir, Entreiphf, mas não dá para deixar que insista no erro sem um esclarecimento completo da situação.

Abraço!!

Como eu falei a loja já enviou o pedido não da pra cancelar agora, então me tirem uma dúvida. No PSucalculator fala que minha config em full load usa 273 W, o PC não vai funcionar em full load sempre, afinal não da pra usar 100% da CPU, memoria, HD gravador DVD, placa de video, placa mãe, 3 fans 12 cm, 4 usbs ao mesmo tempo sempre. Então se meu PC vai usar no maximo 273 e uso uma fonte de 600W isso quer dizer que o meu pc via receber 273 da fonte de forma regulada que é o que ele precisa ou a fonte vai jogar 600W independente disso? e o meu no break vai jogar 273W pra fonte que é o que ela precisa ou 300W sempre?

Não sei se entendi corretamente a explicação de vocês, mas acho que as perguntas acima vão me esclarecer melhor esse assunto pra mim que to meio que voando geral nesse assunto.

Cabelo75 · 18 de fevereiro de 2014

Na área!

Eu tinha lido o seu papo com o Brak e o mestre Faller, Entreiphf. O problema que mesmo consumindo pouco, os capacitores da CX600 são demasiadamente dimensionados para o no-break segurar a barra. Ao ligar a fonte, esses capacitores exigem o limite de sua potência para "carregarem-se". Com o "funil" liberando menos da metade que a fonte precisa, já dá pra ver que essa situação não é muito bacana. Se a fonte fosse de 300W por exemplo, seus capacitores seriam de valores muito menores, diminuindo o impacto negativo do "funil", isto é, o no-break.

A minha intervenção anterior foi o fato de ter mencionado em um no-break "short-break" de 1200Va, subdimensionado também para a CX600, Iria apenas gastar mais grana e essa situação não se resolveria adequadamente. Era só um alerta que queria passar pra você, Entreiphf, nada mais.

Abraço!!

18 de fevereiro de 2014

Na área!

Eu tinha lido o seu papo com o Brak e o mestre Faller, Entreiphf. O problema que mesmo consumindo pouco, os capacitores da CX600 são demasiadamente dimensionados para o no-break segurar a barra. Ao ligar a fonte, esses capacitores exigem o limite de sua potência para "carregarem-se". Com o "funil" liberando menos da metade que a fonte precisa, já dá pra ver que essa situação não é muito bacana. Se a fonte fosse de 300W por exemplo, seus capacitores seriam de valores muito menores, diminuindo o impacto negativo do "funil", isto é, o no-break.

A minha intervenção anterior foi o fato de ter mencionado em um no-break "short-break" de 1200Va, subdimensionado também para a CX600, Iria apenas gastar mais grana e essa situação não se resolveria adequadamente. Era só um alerta que queria passar pra você, Entreiphf, nada mais.

Abraço!!

Como eu falei anteriormente eu to meio voando nesse assunto, pensei que comprar o no break de 1200va equivaleria ao que a fonte precisa e resolveria o problema, pelo que entendi não vai, então o que dá pra eu fazer pra amenizar ou resolver a situação, ou não tem solução ?

braconius · 18 de fevereiro de 2014

Como eu falei anteriormente eu to meio voando nesse assunto, pensei que comprar o no break de 1200va equivaleria ao que a fonte precisa e resolveria o problema, pelo que entendi não vai, então o que dá pra eu fazer pra amenizar ou resolver a situação, ou não tem solução ?

Pelo que você falou, numa postagem anterior, é que a loja te enviou o pedido, o que da a entender que você ainda não o recebeu. Sendo isso uma afirmativa verdadeira, segundo o código do consumidor, você tem direito a desistir da compra em até 7 dias após o recebimento, sem ter que dar nenhuma explicação. A loja é obrigada a devolver seu dinheiro ou disponibilizar o valor gasto como crédito na loja (é você quem decide o que quer fazer). Simples.

18 de fevereiro de 2014

Pelo que você falou, numa postagem anterior, é que a loja te enviou o pedido, o que da a entender que você ainda não o recebeu. Sendo isso uma afirmativa verdadeira, segundo o código do consumidor, você tem direito a desistir da compra em até 7 dias após o recebimento, sem ter que dar nenhuma explicação. A loja é obrigada a devolver seu dinheiro ou disponibilizar o valor gasto como crédito na loja (é você quem decide o que quer fazer). Simples.

É uma boa ideia, faz isso e então pega uma fonte de 300-400W no lugar ai fica de boa né resolve?

braconius · 18 de fevereiro de 2014

É uma boa ideia, faz isso e então pega uma fonte de 300-400W no lugar ai fica de boa né resolve?

Se você ja tem a Corsair CX600 você não precisa, necessariamente, trocar de fonte. É uma fonte excelente. Mas uma Corsair CX430 Bronze estaria melhor dimensionada para sua configuração.

18 de fevereiro de 2014

Ta aqui o link do meu no break:

http://www.apc.com/products/resource/include/techspec_index.cfm?base_sku=BZ600-BR&tab=models

Faller, estava lendo post antigos seus sobre energia e como calcular watts, se entendi direito tem que pegar os VA (600 o meu) do nobreak dividir pela eificiencia (90% o meu) do nobreak e multiplicar pela fator de potencia (0.5 o meu veio escrito na caixa), no meu caso essa conta deu 333W, ta certo isso? o site do fabricante fala em 300W.

faller · 18 de fevereiro de 2014

Ta aqui o link do meu no break:

http://www.apc.com/products/resource/include/techspec_index.cfm?base_sku=BZ600-BR&tab=models

Faller, estava lendo post antigos seus sobre energia e como calcular watts, se entendi direito tem que pegar os VA (600 o meu) do nobreak dividir pela eificiencia (90% o meu) do nobreak e multiplicar pela fator de potencia (0.5 o meu veio escrito na caixa), no meu caso essa conta deu 333W, ta certo isso? o site do fabricante fala em 300W.

Não, não tem de dividir pela eficiência não!!!!

Se ele e capaz de entregar 600 VA e tem FP de 0,5 ele pode entregar 600 VA x 0,5 = 300 Watts e deu... É uma conta ultra simples de se fazer...

Podes ate tentar com ele, mas acho vai ser uma péssima compra..

Ademais, se sua config, no pico de sua demanda, pedir 273 Watts e co o ela tem uma eficiência de 82% ela vai pedir de quem a alimenta algo como 273/0,82 = 332 Watts e ainda nem colocaste o monitor na conta.. Note, e isso dai não depende da fonte que coloques ai...

Acho que teu erro foi não ler minimamente ou perguntar antes de comprar... Agora resolva o que vais querer fazer... Não posso por mais que queira te enganar e dizer que é arriscado mas vai dar... Não vou conseguir te agradar...

18 de fevereiro de 2014

Não, não tem de dividir pela eficiência não!!!!

Se ele e capaz de entregar 600 VA e tem FP de 0,5 ele pode entregar 600 VA x 0,5 = 300 Watts e deu... É uma conta ultra simples de se fazer...

Podes ate tentar com ele, mas acho vai ser uma péssima compra..

Ademais, se sua config, no pico de sua demanda, pedir 273 Watts e co o ela tem uma eficiência de 82% ela vai pedir de quem a alimenta algo como 273/0,82 = 332 Watts e ainda nem colocaste o monitor na conta.. Note, e isso dai não depende da fonte que coloques ai...

Acho que teu erro foi não ler minimamente ou perguntar antes de comprar... Agora resolva o que vais querer fazer... Não posso por mais que queira te enganar e dizer que é arriscado mas vai dar... Não vou conseguir te agradar...

Errei mesmo nessa compra, tava lendo esses posts anteriores pra ver se entendia melhor isso pelo jeito não entendi tão bem quanto pensava. Vou ver o que eu faço pra pelo menos amenizar a situação.