Teste da tecnologia Dual Graphics da AMD

[Rafael Coelho]

Tópico para a discussão do seguinte conteúdo publicado no Clube do Hardware:

Teste da tecnologia Dual Graphics da AMD

"A tecnologia Dual Graphics da AMD consiste em colocar o vídeo integrado dos processadores série A para trabalhar em conjunto com uma placa de vídeo compatível. Vamos ver se esta tecnologia realmente aumenta o desempenho em jogos."

Comentários são bem-vindos.

Atenciosamente,
Equipe Clube do Hardware
https://www.clubedohardware.com.br

[Edulink]

Seria interessante se houvesse alguma forma de burlar, por exemplo, esse processador A8 suporta apenas placas de vídeos em específico, seria interessante um método pra burlar e funcionar com qualquer placa de vídeo

[w35l3y]

Li sobre o multiadapter do directx12 ( https://community.amd.com/community/gaming/blog/2015/08/10/directx-12-for-enthusiasts-explicit-multiadapter )

sera que é superior ao dual grafic nativo da amd? pelo que li aceita qualquer combinação, até mesmo ati + nvidia ou intergrafics + ati+nvidia... poderiam fazer um artigo testando sendo que não tem nenhum site brasileiro q falou sobre isso... pelo menos que eu tenha visto...

[Rafael Coelho]

Li sobre o multiadapter do directx12 ( https://community.amd.com/community/gaming/blog/2015/08/10/directx-12-for-enthusiasts-explicit-multiadapter )

sera que é superior ao dual grafic nativo da amd? pelo que li aceita qualquer combinação, até mesmo ati + nvidia ou intergrafics + ati+nvidia... poderiam fazer um artigo testando sendo que não tem nenhum site brasileiro q falou sobre isso... pelo menos que eu tenha visto...

 

Estamos planejando um teste desses. Aguarde!

[Japz]

Seria interessante se houvesse alguma forma de burlar, por exemplo, esse processador A8 suporta apenas placas de vídeos em específico, seria interessante um método pra burlar e funcionar com qualquer placa de vídeo

 

Creio que nem iria compensar. Quando você faz um Hybrid Crossfire/Dual Graphics, eles recomendam uma R7 240/R7 250 que usem (G?)DDR3. O que pode significar que, um dos gargalos das IGPs são a largura de banda da memória principal e apesar de que nas APUs topo de linha dá para usar memórias até 2400Mhz, alguns testes mostram que daria pra extrair mais da IGP com clocks maiores (tanto na memória quanto na IGP, mas na memória até certo ponto se tem um ganho bem maior). Então, vamos dizer que liberem o Dual Graphics com uma R7 260X ou mesmo até uma R9 270... Talvez iria ter um gargalo na IGP que pouco iria ajudar essas placas.

[Duda Sgluber]

AÊ!

 

Eu queria ver testes como estes (cheguei a sugerir), é ótimo ver os resultados!

 

Baseado no que foi apresentado e completando o que disse o @Japz, se o objetivo é jogar com alta qualidade e performance, não adianta comprar um processador com vídeo integrado da AMD (APU), nem mesmo se for para usá-lo em Dual Graphics. Não posso afirmar com certeza, mas acredito que se estes mesmos testes fossem feitos com uma placa de vídeo melhor, desabilitando o vídeo integrado, veríamos resultados melhores. Sem querer ser chato, deixo como nova sugestão!

 

Por outro lado, para quem quer um computador pra jogar com boa qualidade, o conjunto APU + placa de vídeo recomendada pela AMD para o Dual Graphics vai dar conta do recado com custo bastante razoável. Para exemplificar, acabei de consultar o site da Kabum:

 

A8-7600  R$ 469,90
R7 240    R$ 284,66
TOTAL     R$ 754,56

 

É provavelmente o melhor custo x benefício para quem não pode ou não quer gastar muito e não faz questão de um desempenho "top", mas não abre mão de se divertir com boa qualidade.

 

Muito bom e muito obrigado, @Rafael Coelho!

[piterfraga]

o gta 5 deve desempenho pior com dual graphics que a r7 240 , que prova que não é todo jogo que vai funcionar 

sera melhor investir em fx 6300 que terá um futuro bem maior garantindo que no futuro poderá fazer um upgrade no pc apenas trocando a vga 

[Gabriel Torres]

@Wesley Sidney

 

Pelo o que eu entendi, essa configuração só funciona se o jogo for DirectX 12, portanto temos de esperar jogos DX 12 chegarem ao mercado em maior quantidade para a gente fazer este teste. É algo que inclusive já havíamos explicado em outro tutorial, não sei se você viu:

https://www.clubedohardware.com.br/artigos/versões-do-directx/964

 

Abraços e obrigado pela sugestão.

@Duda Sgluber sim, o Rafael fez este teste seguindo a sua sugestão. E sim, monitoramos as sugestões dos leitores e tentamos atendê-las dentro do possível! Abraços!

[Rafael Coelho]

o gta 5 deve desempenho pior com dual graphics que a r7 240 , que prova que não é todo jogo que vai funcionar 

sera melhor investir em fx 6300 que terá um futuro bem maior garantindo que no futuro poderá fazer um upgrade no pc apenas trocando a vga 

 

Não é que não tenha funcionado, a questão é que é notória a dependência do GTA V com o poder do processador. O A8 não é um processador topo de linha, por isso o gargalo.

[Duda Sgluber]

o gta 5 deve desempenho pior com dual graphics que a r7 240 , que prova que não é todo jogo que vai funcionar

sera melhor investir em fx 6300 que terá um futuro bem maior garantindo que no futuro poderá fazer um upgrade no pc apenas trocando a vga

Não é que não tenha funcionado, a questão é que é notória a dependência do GTA V com o poder do processador. O A8 não é um processador topo de linha, por isso o gargalo.

Exatamente: o GTA V está naquela pequena lista de jogos que "judia" do processador, aparentemente demandando mais dele do que da placa de vídeo.

Mas quem quer jogar no PC não está pensando somente em GTA V (ou similares em termos de demanda do processador), certo? Para a grande maioria dos jogos, o desempenho do vídeo é mais relevante.

[caiokn]

Parabéns pelo artigo! Era bem o que eu queria ver   só fiquei surpreso com o resultado do GTA V. Não imaginava que o dual graphics pudesse piorar o desempenho de um jogo, o que é uma pena. Espero que nos próximos updates de drivers surja alguma maneira de melhorar essa compatibilidade.

 

Aproveitando o tópico, será que é possível fazer dual graphics com um APU da linha Kaveri e uma HD 7750? 

[Flávio Santana Lima]

Parabéns pelo artigo! Era bem o que eu queria ver   só fiquei surpreso com o resultado do GTA V. Não imaginava que o dual graphics pudesse piorar o desempenho de um jogo, o que é uma pena. Espero que nos próximos updates de drivers surja alguma maneira de melhorar essa compatibilidade.

 

Aproveitando o tópico, será que é possível fazer dual graphics com um APU da linha Kaveri e uma HD 7750? 

Para funcionar o Dual graphics, a placa de vídeo deve possuir o chip R7(não sei qual placa usa o chip igual a HD7750) e também memórias do mesmo tipo, ou seja DDR 3.

[Japz]

Dual Graphics com Kaveri/Godavari é somente com R7 240 e R7 250 (ressaltando que recomendam as versões com DDR3), acima disso já não funciona em dual graphics.

[caiokn]

@Flávio Santana Lima e @Japz, eu já havia lido isso no site da AMD, mas levantei a dúvida pois encontrei na internet relatos de pessoas que conseguiram parear um APU Kaveri com uma HD 7750. Pelo que sei, além da R7 250, existe a R7 250e que é um refresh da HD 7750 e maior clock no GPU e memórias. A minha HD 7750, por exemplo, aparece no Catalyst e no GPU-Z como R7 200 series. Por isso pensei: ora, se aparece como R7 200, deve dar, certo?

[Japz]

Sim, em tese deveria ser possível. Agora não sei se o Dual Graphics tambem tem o limitador levando em consideração a memória da placa, que no caso da sua é GDDR5, e o que recomendam usar no Dual Graphics é DDR3. Não sei se isso é um fator limitador para que a tecnologia seja habilitada, mas eles deixam avisado...

 

EDIT:

Acabei de ver uma coisa interessante no caso das memórias.

 

 

 

We have just received information form an AMD representative that the AMD Kaveri APU officially supports the Radeon R7 250 and Radeon R7 240 with dual graphics technology. There’s no memory type restriction and the APU would be able to work with both DDR3 and GDDR5 variants of these cards. Do note that no other Radeon R200 series GPUs are supported by Kaveri for dual graphics compatibility. 

 

Então se conseguiram fazer com a 7750, então creio que você consiga também.

E não se esquecer também de ter memórias dd3 de pelo menos 2133 Mhz para melhorar a largura de banda do IGP. 

[caiokn]

@Japz, pois é, seria legal se desse, mas até agora não encontrei nenhuma informação oficial a respeito, nem reviews em sites de renome. É complicado adquirir um conjunto de APU, placa mãe e memórias visando o dual graphics e no final não dar certo.

[piterfraga]

Não é que não tenha funcionado, a questão é que é notória a dependência do GTA V com o poder do processador. O A8 não é um processador topo de linha, por isso o gargalo.

pode ter sido gargalo , mas o resultado só com a vga foi melhor .pode ser que para gerencia 2 gpu consuma mais cpu , mas também é comum ter problemas de drive quando se usa multi gpu  que seria muito difícil sair atualização para esta configuração , o que mataria a charada seria colocar uma r7 250 contra o dual graphics se a r7 250 pontua mais descarta-se o gargalo .

outra coisa que seria interessante era colocar o fps minimo também 

[Japz]

Bem, meu segundo PC é uma APU A10-7850K. Com um par de memórias 2400 Mhz (oficialmente os A10 só suportam até 2133Mhz, acima disso, se não for um dos ganhadores da mega-sena(falo da sorte) tem que fazer um pequeno overvolt no northbridge e as vezes um overclock). Dá até um belo desempenho só a IGP sózinha.

Mas eu ainda não adquiri uma R7 250 por causa que não achei vantagem. A R7 260/260X geralmente dá resultados melhores que uma R7 250 rodando em Dual Graphics. Tem um amigo meu que tem uma 7750, se eu conseguir fazer ele me emprestar ela, até posto se tive algum resultado, mas sem promessas.

 

EDIT: Fiz tarde da noite e acabei esquecendo de colocar coisas no texto.

[Gabriel Torres]

@caiokn não temos as mesmas peças que você tem para fazer esse teste, mas se você fizer, poste aqui o que descobriu, isto é, se funcionou ou não. Obrigado!

[caiokn]

@Japz, seria muito legal se porventura conseguir fazer o teste

 

@Gabriel Torres, infelizmente a única peça que tenho para fazer o teste é a placa de vídeo. Tem alguém da equipe CdH que seja da região de São Paulo ou Vale do Paraíba e tenha o resto da plataforma (APU, placa mãe e memórias rápidas) para teste? Posso emprestar a placa, mas como não tenho mais a caixa e nem o invólucro anti-estático, a pessoa teria que ser de perto para poder vir buscar ou para eu poder levar.

[Gabriel Torres]

@caiokn infelizmente, não.

[Dhockio]

AÊ!

 

Eu queria ver testes como estes (cheguei a sugerir), é ótimo ver os resultados!

 

Baseado no que foi apresentado e completando o que disse o @Japz, se o objetivo é jogar com alta qualidade e performance, não adianta comprar um processador com vídeo integrado da AMD (APU), nem mesmo se for para usá-lo em Dual Graphics. Não posso afirmar com certeza, mas acredito que se estes mesmos testes fossem feitos com uma placa de vídeo melhor, desabilitando o vídeo integrado, veríamos resultados melhores. Sem querer ser chato, deixo como nova sugestão!

 

Por outro lado, para quem quer um computador pra jogar com boa qualidade, o conjunto APU + placa de vídeo recomendada pela AMD para o Dual Graphics vai dar conta do recado com custo bastante razoável. Para exemplificar, acabei de consultar o site da Kabum:

 

A8-7600  R$ 469,90

R7 240    R$ 284,66

TOTAL     R$ 754,56

 

É provavelmente o melhor custo x benefício para quem não pode ou não quer gastar muito e não faz questão de um desempenho "top", mas não abre mão de se divertir com boa qualidade.

 

Muito bom e muito obrigado, @Rafael Coelho!

Tem combinações melhores por esse preço, você vai precisar de ao menos 8gb de ram, e ela terá que ser rápida, se você botar uma comum de 1600 o desempenho vai uns 30%.

[w35l3y]

será q se esse teste fosse repetido com essa placa de vídeo e um processador i3 ou pentium o resultado seria melhor que em dual grafics?

[Duda Sgluber]

Tem combinações melhores por esse preço, você vai precisar de ao menos 8gb de ram, e ela terá que ser rápida, se você botar uma comum de 1600 o desempenho vai uns 30%.

 

Pode ser, como eu disse foi um exemplo.

 

Mas eu fiquei curioso: com esse mesmo valor, qual combinação você acredita que seja melhor para um desempenho de processador e vídeo similares, @Dhockio?

 

será q se esse teste fosse repetido com essa placa de vídeo e um processador i3 ou pentium o resultado seria melhor que em dual grafics?

 

Certamente não, @Wesley Sidney.

 

A qualidade do vídeo integrado da AMD dá uma surra no da Intel. E o Dual Graphics, conforme demonstrado nos testes, melhora ainda mais o desempenho do vídeo. Sozinha, essa mesma placa de vídeo testada (R7 240) tem um desempenho muito modesto. Ligada numa máquina com processador Intel, ou mesmo numa com processador AMD da linha FX (que não tem vídeo integrado), seu desempenho seria inferior.

 

Mas lembre-se: o Clube do Hardware anda fazendo muitos bons testes (chamados por mim de "Quebrando mitos") que estão nos obrigando a repensar antigas conclusões baseadas em teoria.

[Dhockio]

Pode ser, como eu disse foi um exemplo.

 

Mas eu fiquei curioso: com esse mesmo valor, qual combinação você acredita que seja melhor para um desempenho de processador e vídeo similares, @Dhockio?

 

 

Certamente não, @Wesley Sidney.

 

A qualidade do vídeo integrado da AMD dá uma surra no da Intel. E o Dual Graphics, conforme demonstrado nos testes, melhora ainda mais o desempenho do vídeo. Sozinha, essa mesma placa de vídeo testada (R7 240) tem um desempenho muito modesto. Ligada numa máquina com processador Intel, ou mesmo numa com processador AMD da linha FX (que não tem vídeo integrado), seu desempenho seria inferior.

 

Mas lembre-se: o Clube do Hardware anda fazendo muitos bons testes (chamados por mim de "Quebrando mitos") que estão nos obrigando a repensar antigas conclusões baseadas em teoria.

Vamos lá:

apu+vga hybrid crossfire

a8 7670k 109,99$ (não achei em site brasileiro) = 430,06R$ sem impostos

r7 240 XFX 309,31R$

2x4gb2133 439,90R$

total: 1179,27R$

 

cpu+vga

fx 4300 399,90R$

1x4gb1600 149,90R$

r7 260x 641,66R$

total: 1191,46R$

 

Você ganha uns 20~30% de desempenho usando a cpu+vga. Sem falar que não são todos os jogos que são otimizados pra essa tecnologia, (gta v por exemplo) o que vai gerar dor de cabeça. Eu gostei muito das apus da amd, acho que são incríveis se usadas em notebooks. tablets, mobiles, etc. Mas se você compra uma pensando em fazer hybrid crossfire, você sai perdendo. Principalmente por causa dos preços das memórias. Talvez isso mude com a sucessora da a10-7850k. Dx12 também está vindo aí, vamos ver