Solução de energia pra apartamento sem terra

tfernandes2 · 10 de agosto de 2016

Opa galera, tudo bem?

Montei um pc AMD A4 7300 + AsRock FM2A55M-VG3+ e uma fonte Zalman ZM360B-APS

O problema é o seguinte....

No meu quarto não tem tomada com terra, ou seja ligo o pc em uma tomada de 2 pinos... estou usando uma gambiarra, tinha um filtro de linha velho da SMS de 2 pinos apenas (o terceiro ta cortado)

Liguei o filtro de linha na tomada e liguei o monitor e a fonte nesse filtro.

Sei que ta errado... claro, inclusive o gabinete ta dando uns choques pequenos (não sei se deveria dar esses choques, pensei que a fonte filtrasse), e a caixa de som as vezes dá uns ruídos quando não estou usando o pc....

Gostaria de saber qual a melhor solução? Visto que não tenho como fazer um aterramento com haste de cobre pois moro no quarto andar... uma fonte de qualidade eu já investi, agora quero saber o que posso fazer pra deixar essa instalação do pc correta, não quero depreciar minha fonte por uma qualidade porca da energia, preciso de um terra... mas em prédio ta complicado...

Obrigado à todos!

braconius · 10 de agosto de 2016

6 minutos atrás, tfernandes2 disse:

Opa galera, tudo bem?

Montei um pc AMD A4 7300 + AsRock FM2A55M-VG3+ e uma fonte Zalman ZM360B-APS

O problema é o seguinte....

No meu quarto não tem tomada com terra, ou seja ligo o pc em uma tomada de 2 pinos... estou usando uma gambiarra, tinha um filtro de linha velho da SMS de 2 pinos apenas (o terceiro ta cortado)

Liguei o filtro de linha na tomada e liguei o monitor e a fonte nesse filtro.

Sei que ta errado... claro, inclusive o gabinete ta dando uns choques pequenos (não sei se deveria dar esses choques, pensei que a fonte filtrasse), e a caixa de som as vezes dá uns ruídos quando não estou usando o pc....

Gostaria de saber qual a melhor solução? Visto que não tenho como fazer um aterramento com haste de cobre pois moro no quarto andar... uma fonte de qualidade eu já investi, agora quero saber o que posso fazer pra deixar essa instalação do pc correta, não quero depreciar minha fonte por uma qualidade porca da energia, preciso de um terra... mas em prédio ta complicado...

Obrigado à todos!

Não existe aparelho que substitua aterramento. E o fato de não tê-lo também não é o fim do mundo. Se fosse, a esmagadora maioria das casas no Brasil estariam com problemas.

Recomendo um filtro de linha de qualidade com sistema SLFP, como este: http://www.waz.com.br/dps-8-tomadas-clamper-multi-proteo-c-contador-de-surtos-preto-box.html

Qual fonte comprou (marca e modelo)?

tfernandes2 · 10 de agosto de 2016

26 minutos atrás, braconius disse:

Não existe aparelho que substitua aterramento. E o fato de não tê-lo também não é o fim do mundo. Se fosse, a esmagadora maioria das casas no Brasil estariam com problemas.

Recomendo um filtro de linha de qualidade com sistema SLFP, como este: http://www.waz.com.br/dps-8-tomadas-clamper-multi-proteo-c-contador-de-surtos-preto-box.html

Qual fonte comprou (marca e modelo)?

comprei a zalman zm360b-aps

braconius · 10 de agosto de 2016

58 minutos atrás, tfernandes2 disse:

comprei a zalman zm360b-aps

Essa fonte ta bem longe de ser de qualidade. Alias, é uma fonte caquética, que não deve entregar nem 200w direito para uma configuração moderna.

tfernandes2 · 10 de agosto de 2016

22 minutos atrás, braconius disse:

Essa fonte ta bem longe de ser de qualidade. Alias, é uma fonte caquética, que não deve entregar nem 200w direito para uma configuração moderna.

Aí que você se engana, amigo!

https://www.clubedohardware.com.br/artigos/teste-da-fonte-de-alimentacao-zalman-zm360b-aps/1477

PFC Ativo, eficiência acima de 80% e conseguiram extrair 475w dela, conseguiram mais de 400% mantendo a eficiência dos 80%

Dê uma lida, é uma fonte recomendada pelo CDH, claro que falta um varistor nela, mas pelo preço que peguei foi ótimo! Paguei R$100 nela pois não dispunha de um orçamento grande pra pegar uma CX430.

braconius · 10 de agosto de 2016

11 minutos atrás, tfernandes2 disse:

Aí que você se engana, amigo!

https://www.clubedohardware.com.br/artigos/teste-da-fonte-de-alimentacao-zalman-zm360b-aps/1477

PFC Ativo, eficiência acima de 80% e conseguiram extrair 475w dela, conseguiram mais de 400% mantendo a eficiência dos 80%

Dê uma lida, é uma fonte recomendada pelo CDH, claro que falta um varistor nela, mas pelo preço que peguei foi ótimo! Paguei R$100 nela pois não dispunha de um orçamento grande pra pegar uma CX430.

Eu ja tinha lido esse teste faz tempo, na época em que ele foi publicado... Mas li novamente antes da minha primeira postagem, obrigado.

Colega, a fonte foi recomendada em 2008 (8 anos atrás). Tem uma distribuição de potência bizarra, com a linha de 12v menor (11A - 132w) para alimentar a placa-mãe e todos os periféricos. A segunda linha, com 15A (180w) serve pra alimentar o EPS/ATX12v, algo que não necessita nem de 1/4 dessa potência. As outras linhas de 3,3v e 5v, que juntas podem alimentar no máximo 150w, não servem pra nada, já que o consumo dessas linhas não ultrapassa 40w.

Sobrecarga nem deveria ser levada em consideração, já que isso faz a fonte trabalhar acima dos padrões para qual foi projetada, mas de nada adianta esse teste de sobrecarga dela, já que o consumo das linhas 3,3 e 5v não passam de 40w.

E está bem claro nesse teste que a eficiência dela não foi de 80% nos testes de sobrecarga (76% à 475w).

tfernandes2 · 10 de agosto de 2016

2 horas atrás, braconius disse:

Eu ja tinha lido esse teste faz tempo, na época em que ele foi publicado... Mas li novamente antes da minha primeira postagem, obrigado.

Colega, a fonte foi recomendada em 2008 (8 anos atrás). Tem uma distribuição de potência bizarra, com a linha de 12v menor (11A - 132w) para alimentar a placa-mãe e todos os periféricos. A segunda linha, com 15A (180w) serve pra alimentar o EPS/ATX12v, algo que não necessita nem de 1/4 dessa potência. As outras linhas de 3,3v e 5v, que juntas podem alimentar no máximo 150w, não servem pra nada, já que o consumo dessas linhas não ultrapassa 40w.

Sobrecarga nem deveria ser levada em consideração, já que isso faz a fonte trabalhar acima dos padrões para qual foi projetada, mas de nada adianta esse teste de sobrecarga dela, já que o consumo das linhas 3,3 e 5v não passam de 40w.

E está bem claro nesse teste que a eficiência dela não foi de 80% nos testes de sobrecarga (76% à 475w).

Contra fatos não há argumentos ne?

E você entende muito melhor que eu...

Acha que devo trocar essa fonte? A config do PC é

AMD A4 7300

Asrock FM2A55M-VG3+

8GB (2x4gb) G.Skill RipJaws 2133mhz

HD WD 750GB 7200 RPM

A fonte é a que você já sabe..

O próximo upgrade que penso é um A10 (7800 eu acho)

Acha que eu deveria mudar essa fonte por uma CX430? Ou por outro modelo, gastando no máximo 230-250.

braconius · 10 de agosto de 2016

10 minutos atrás, tfernandes2 disse:

Contra fatos não há argumentos ne?

E você entende muito melhor que eu...

Acha que devo trocar essa fonte? A config do PC é

AMD A4 7300

Asrock FM2A55M-VG3+

8GB (2x4gb) G.Skill RipJaws 2133mhz

HD WD 750GB 7200 RPM

A fonte é a que você já sabe..

O próximo upgrade que penso é um A10 (7800 eu acho)

Acha que eu deveria mudar essa fonte por uma CX430? Ou por outro modelo, gastando no máximo 230-250.

A CX430, por exemplo, é uma fonte que entrega 32A na (única) linha de 12V. Isso resulta em 384w disponíveis para alimentar praticamente todo o computador (menos os 40w das linhas de 3,3v e 5v). É uma bela diferença para os 11A disponíveis na sua "ótima" fonte, não é mesmo?

Outra ótima opção seria a XFX XT 400. Com qualquer uma dessas duas fontes você pode, inclusive, colocar uma GTX 960 na sua configuração sem precisar trocar de fonte.

tfernandes2 · 10 de agosto de 2016

1 minuto atrás, braconius disse:

A CX430, por exemplo, é uma fonte que entrega 32A na (única) linha de 12V. Isso resulta em 384w disponíveis para alimentar praticamente todo o computador (menos os 40w das linhas de 3,3v e 5v). É uma bela diferença para os 11A disponíveis na sua "ótima" fonte, não é mesmo?

Outra ótima opção seria a XFX XT 400. Com qualquer uma dessas duas fontes você pode, inclusive, colocar uma GTX 960 na sua configuração sem precisar trocar de fonte.

Eu pensei que era boa porque o CDH recomendou :/

Também achei estranho essa minha fonte ter uma linha de 12v e uma de 15v

Tanto é que me atrapalhei na hora de montar quando vi as duas linhas.. Qual ligar na mobo kkkk

braconius · 10 de agosto de 2016

2 minutos atrás, tfernandes2 disse:

Eu pensei que era boa porque o CDH recomendou :/

Também achei estranho essa minha fonte ter uma linha de 12v e uma de 15v

Tanto é que me atrapalhei na hora de montar quando vi as duas linhas.. Qual ligar na mobo kkkk

O CDH recomendou sim, 8 anos atrás.

adicionado 31 minutos depois

34 minutos atrás, tfernandes2 disse:

Eu pensei que era boa porque o CDH recomendou :/

Também achei estranho essa minha fonte ter uma linha de 12v e uma de 15v

Tanto é que me atrapalhei na hora de montar quando vi as duas linhas.. Qual ligar na mobo kkkk

Sua fonte não tem linha de 15v, ela tem duas linhas de 12v e uma delas tem 15a.

tfernandes2 · 10 de agosto de 2016

1 hora atrás, braconius disse:

O CDH recomendou sim, 8 anos atrás.

adicionado 31 minutos depois

Sua fonte não tem linha de 15v, ela tem duas linhas de 12v e uma delas tem 15a.

Verdade, 8 anos tem muito tempo!

Pegando uma XFX XT 400 ou CX430 teria a possibilidade de por um DPS desse

http://www.waz.com.br/dps-5-tomadas-clamper-iclamper-energia-5-preto-110299.html

Porque aquele que você me indicou fica pesado no meu orçamento... =/

braconius · 10 de agosto de 2016

50 minutos atrás, tfernandes2 disse:

Verdade, 8 anos tem muito tempo!

Pegando uma XFX XT 400 ou CX430 teria a possibilidade de por um DPS desse

http://www.waz.com.br/dps-5-tomadas-clamper-iclamper-energia-5-preto-110299.html

Porque aquele que você me indicou fica pesado no meu orçamento... =/

O Iclamper é um ótimo filtro, porém, ele não tem proteção para Internet e/ou TV à cabo, ou seja, se sua internet for ADSL cabeada ou vier da TV à cabo, você não terá uma proteção correta.

tfernandes2 · 10 de agosto de 2016

1 hora atrás, braconius disse:

O Iclamper é um ótimo filtro, porém, ele não tem proteção para Internet e/ou TV à cabo, ou seja, se sua internet for ADSL cabeada ou vier da TV à cabo, você não terá uma proteção correta.

Então, minha internet é da NET + TPLink WR1043ND e eu coloquei um receptor WiFi no meu computador pra pegar o sinal do roteador TPLink, e preciso mesmo do DPS pra usar no meu quarto e o modem da NET fica na sala... então acho que nesse caso esse Iclamper vai atender bem né?

braconius · 11 de agosto de 2016

12 horas atrás, tfernandes2 disse:

Então, minha internet é da NET + TPLink WR1043ND e eu coloquei um receptor WiFi no meu computador pra pegar o sinal do roteador TPLink, e preciso mesmo do DPS pra usar no meu quarto e o modem da NET fica na sala... então acho que nesse caso esse Iclamper vai atender bem né?

Sim. O seu computador "corre risco" apenas da tomada, que será protegida pelo IClamper.

tfernandes2 · 11 de agosto de 2016

2 horas atrás, braconius disse:

Sim. O seu computador "corre risco" apenas da tomada, que será protegida pelo IClamper.

Surgiu uma dúvida

Com essa Zalman se eu não tiver uma mobo com conector EPS eu perco os 15A da segunda da linha? Já que a primeira só entrega 11A?

braconius · 11 de agosto de 2016

6 minutos atrás, tfernandes2 disse:

Surgiu uma dúvida

Com essa Zalman se eu não tiver uma mobo com conector EPS eu perco os 15A da segu da linha? Já que a primeira só entrega 11A?

Independente de ter EPS ou não, as linhas são separadas. Uma não supre o que falta na outra.

tfernandes2 · 11 de agosto de 2016

1 minuto atrás, braconius disse:

Independente de ter EPS ou não, as linhas são separadas. Uma não supre o que falta na outra.

Realmente, amigo

Distribuição de potência bizarra!

Vou tentar pegar uns 130 conto nela e comprar a CX430 (Sem falar que ela ta apresentando coil whine) não sei se é por causa da instalação porca de energia...

braconius · 11 de agosto de 2016

8 minutos atrás, tfernandes2 disse:

Realmente, amigo

Distribuição de potência bizarra!

Vou tentar pegar uns 130 conto nela e comprar a CX430 (Sem falar que ela ta apresentando coil whine) não sei se é por causa da instalação porca de energia...

A XFX XT 400 normalmente custa menos que a Corsair CX430. Outra opção, de menor potência, seria as Seasonic 300~350w normalmente encontradas no Mercado Livre. O problema é que essa fonte não é padrão ATX, logo, é necessário adaptação para montá-la no gabinete.

tfernandes2 · 11 de agosto de 2016

3 minutos atrás, braconius disse:

A XFX XT 400 normalmente custa menos que a Corsair CX430. Outra opção, de menor potência, seria as Seasonic 300~350w normalmente encontradas no Mercado Livre. O problema é que essa fonte não é padrão ATX, logo, é necessário adaptação para montá-la no gabinete.

A PCYes eu vi que custa 199 nova! Você acha que vale a pena? Ou não tem conhecimento dela?

braconius · 11 de agosto de 2016

4 minutos atrás, tfernandes2 disse:

A PCYes eu vi que custa 199 nova! Você acha que vale a pena? Ou não tem conhecimento dela?

A PCyes é uma fonte bastante recomendada por aqui. Ela também tem múltiplas linhas de 12v, mas cada linha é limitada em 240w. Só existe um teste dela (em vídeo, feita por uma equipe/site que não julgo muito influente) e os resultados foram bons.

Eu, pessoalmente, não costumo recomendá-la. Primeiro por causa da sua distribuição de potência em múltiplas linhas não ser publicada oficialmente e segundo porque a XFX XT 400 não dificilmente pode ser encontrada custando quase a mesma coisa.

tfernandes2 · 11 de agosto de 2016

2 horas atrás, braconius disse:

A PCyes é uma fonte bastante recomendada por aqui. Ela também tem múltiplas linhas de 12v, mas cada linha é limitada em 240w. Só existe um teste dela (em vídeo, feita por uma equipe/site que não julgo muito influente) e os resultados foram bons.

Eu, pessoalmente, não costumo recomendá-la. Primeiro por causa da sua distribuição de potência em múltiplas linhas não ser publicada oficialmente e segundo porque a XFX XT 400 não dificilmente pode ser encontrada custando quase a mesma coisa.

Entendi @braconius ,

A XFX XT 400 não tem nenhum teste dela no CDH não né? Pois eu li esse artigo, não sei se esse site é confiável, explicando o porquê do baixo custo das XFX XT

http://www.orionpsudb.com/news/the-mystery-of-xfx-budget-xt-line-solved-oem-and-platform-discovered

E certa parte fala

"User f14 on vozforumz.net has opened his Hydance 400W and 500W a while ago. Both Hydance and XFX XT implementations use rather low end CS hold-up capacitor rated for 85 degrees C on the primary side, and the secondary side uses caps from the same brand for output filtering."

Afirmando que tanto a XFX XT quanto a Hydance usa capacitores simples para 85 graus celsius.

O que acha?

Sobre o problema inicial do tópico, abri a tomada do meu apartamento e para minha surpresa, tinha um terra escondido, já pronto pra uso, acredito que pra economizar, os construtores colocaram tomadas de 2 pinos ao invés de tomadas de 3. Fui em uma loja de materiais elétrico, comprei uma tomada dupla da Pial, fiz a instalação dela e liguei o monitor direto na tomada e a fonte direto na tomada, os problemas de choque no gabinete melhoraram 100%, porém minha fonte continua apresentando coil whine (acredito que seja a bobina da fonte mesmo) e em breve vou trocar a fonte por completo, nesse ainda seria necessário um filtro de linha? Por causa do monitor que está ligado diretamente na rede? Ou o aterramento resolve? Obrigado @braconius , tem ajudado muito!

braconius · 11 de agosto de 2016

1 hora atrás, tfernandes2 disse:

Entendi @braconius ,

A XFX XT 400 não tem nenhum teste dela no CDH não né? Pois eu li esse artigo, não sei se esse site é confiável, explicando o porquê do baixo custo das XFX XT

http://www.orionpsudb.com/news/the-mystery-of-xfx-budget-xt-line-solved-oem-and-platform-discovered

E certa parte fala

"User f14 on vozforumz.net has opened his Hydance 400W and 500W a while ago. Both Hydance and XFX XT implementations use rather low end CS hold-up capacitor rated for 85 degrees C on the primary side, and the secondary side uses caps from the same brand for output filtering."

Afirmando que tanto a XFX XT quanto a Hydance usa capacitores simples para 85 graus celsius.

O que acha?

Sobre o problema inicial do tópico, abri a tomada do meu apartamento e para minha surpresa, tinha um terra escondido, já pronto pra uso, acredito que pra economizar, os construtores colocaram tomadas de 2 pinos ao invés de tomadas de 3. Fui em uma loja de materiais elétrico, comprei uma tomada dupla da Pial, fiz a instalação dela e liguei o monitor direto na tomada e a fonte direto na tomada, os problemas de choque no gabinete melhoraram 100%, porém minha fonte continua apresentando coil whine (acredito que seja a bobina da fonte mesmo) e em breve vou trocar a fonte por completo, nesse ainda seria necessário um filtro de linha? Por causa do monitor que está ligado diretamente na rede? Ou o aterramento resolve? Obrigado @braconius , tem ajudado muito!

Toda fonte de entrada costuma usar componentes mais simples, isso é normal. A ideia de fontes de entrada é ser barata, sem deixar de ser de qualidade.

A função do aterramento é proteger o usuário (você no caso) de tomar choques. Aterramento não protege seu equipamento de queimar em um surto de energia. Somente equipamentos com AntiSurge fazem isso (como o Iclamper).