Ac'97 Audio Em Placas Nforce 2

eX_HoPe · 19 de agosto de 2004

Realmene, usando o driver da Realtek, notei uma melhora no som, já era bom, ficou melhor

rgdl · 19 de agosto de 2004

Postado Originalmente por Doody@18 ago 2004, 15:04
Será que alguém poderia me esclarecer essas 4 dúvidas?

1- O AC`97 Codec de 6 canais da minha ECS N2U400-A tem a mesma qualidade de uma Placa de Som Sound Blaster Live 5.1 ou é melhor do que uma Placa de Som Genius Sound Maker Value 5.1?

2- Se eu usar o som onboard da minha ECS terei perda de desempenho do meu processador apenas quanto estiver executando alguma música ou mesmo sem estar executando nenhum som haverá perda?

3- Há alguma diminuição na vida útil da minha placa mãe se eu usar o som onboard ou problemas de instabilidades no Windows XP por causa dos drivers de som?

4- Compensa realmente usar o som onboard ou não?

Creio q, pelo menos, duas ou tres de suas dúvidas posso responder....

1 e 2 - Bom a qualidade de um codec está relacionada a fatores já comentados aqui, como suporte a som digital 5.1 ou 7.1, EAX, etc... mas um codec não é nada sem uma ponte sul muito boa, ou seja, não adianta nada, por exemplo, um realtec AL650 se a ponte sul não dá suporte a som 5.1, entende?? pois o q o codec faz é servir de interface entre o som digital da ponte sul e as interfaces analógicas, line in, line out, mic in, etc... outra coisa importante é relação sinal/ruido, que difere de codec para codec.... A N2U400-A usa um CMI9739A q, segundo o fabricante, tem uma relação sinal/ruido de até 90db, se isso é verdade é um excelente codec, já o realtec AL650 tem relação de 90db também.... pode não parecer mas a SNR (signal noise ratio) influencia muito no audio, pois vai determinar se a placa de som (codec no caso) vai ou não injetar ruido branco no som q se está ouvindo.

Para comparar som on-board com som de placa dedicada você tem q ter uma placa de som dedicada com as mesmas carácteristicas do som on-board.... se a soundblaster live 5.1 tem as mesmas caracteristicas do som encontrado na ponte sul MCP de sua N2U400-A, obviamente a vantagem é da SoundBlaster porque o som on-board sempre rouba desempenho do processador, pois transfere para ele tarefas que seriam feitas por um chip dedicado, isso até ja foi abordado aqui....

4 - Isso é muito relativo, depende de pessoa para pessoa, no meu caso, por exemplo, eu acho q a ECS economizou muito no som da N2U400-A... ela acertou em cheio fazendo uma placa de custo beneficio e desempenho excelente, e estou seriamente tentado a comprar uma no fim do ano, mas o que me impede de decidir por ela definitivamente é q eu não acredito que o CMI9739A tenha a relação sinal/ruido porometida (90db). É q estou traumatizado com o antigo CMI8732 que é uma m@#$ em termos SNR, ela injetava um ruido horrível (um apito chatissimo) no som que eu gravava pela line-in (posso até te mandar por mail um pequeno arquivo para você sentir o drama)... para você ter uma ideia tive q comprar uma SB32 ISA para poder ter um som de qulidade, nela não há qualquer ruído ... mas se o codec da N2U400-A fosse um Realtek AL650, como na maioria das placas com nforce2, eu não teria dúvida alguma.... e não compraria uma placa de som dedicada nem a paulada....

Agora é aquilo se o som te atende vai em frente e fica com ele, se não bota uma soundblaster.

inté+

Snake 6 · 19 de agosto de 2004

Postado Originalmente por Pedro Gattas@19 ago 2004, 13:43

Pedro Gattas Postado em 18 ago 2004, 18:35
aí pessoal , ja aproveitando o topico gostaria q vocês me respondessem qual é o som onboard e vem junto com a asus a7n8x-E deluxe , e gostaria de saber se ele é bom e se posso usar o proprio driver de som da asus

SoundStorm™ / Dolby® Digital Audio
Experience the full power of surround sound audio with the NVIDIA® SoundStorm™. With the integrated APU (Audio Processing Unit) you will feel the impact in games or music. And with the only Dolby® Digital 5.1 encoder you can hear it all in amazing digital cinema clarity on your home theater receiver or digital PC speaker system.

http://usa.asus.com/products/mb/socketa/a7...-d/overview.htm

Se o som é bom???Excelente!!!24 bits melhor que uma SoundBlaster Live(16 bits apenas)!!!

Doody · 20 de agosto de 2004

Creio q, pelo menos, duas ou tres de suas dúvidas posso responder....
1 e 2 - Bom a qualidade de um codec está relacionada a fatores já comentados aqui, como suporte a som digital 5.1 ou 7.1, EAX, etc... mas um codec não é nada sem uma ponte sul muito boa, ou seja, não adianta nada, por exemplo, um realtec AL650 se a ponte sul não dá suporte a som 5.1, entende?? pois o q o codec faz é servir de interface entre o som digital da ponte sul e as interfaces analógicas, line in, line out, mic in, etc... outra coisa importante é relação sinal/ruido, que difere de codec para codec.... A N2U400-A usa um CMI9739A q, segundo o fabricante, tem uma relação sinal/ruido de até 90db, se isso é verdade é um excelente codec, já o realtec AL650 tem relação de 90db também.... pode não parecer mas a SNR (signal noise ratio) influencia muito no audio, pois vai determinar se a placa de som (codec no caso) vai ou não injetar ruido branco no som q se está ouvindo.

Para comparar som on-board com som de placa dedicada você tem q ter uma placa de som dedicada com as mesmas carácteristicas do som on-board.... se a soundblaster live 5.1 tem as mesmas caracteristicas do som encontrado na ponte sul MCP de sua N2U400-A, obviamente a vantagem é da SoundBlaster porque o som on-board sempre rouba desempenho do processador, pois transfere para ele tarefas que seriam feitas por um chip dedicado, isso até ja foi abordado aqui....

4 - Isso é muito relativo, depende de pessoa para pessoa, no meu caso, por exemplo, eu acho q a ECS economizou muito no som da N2U400-A... ela acertou em cheio fazendo uma placa de custo beneficio e desempenho excelente, e estou seriamente tentado a comprar uma no fim do ano, mas o que me impede de decidir por ela definitivamente é q eu não acredito que o CMI9739A tenha a relação sinal/ruido porometida (90db). É q estou traumatizado com o antigo CMI8732 que é uma m@#$ em termos SNR, ela injetava um ruido horrível (um apito chatissimo) no som que eu gravava pela line-in (posso até te mandar por mail um pequeno arquivo para você sentir o drama)... para você ter uma ideia tive q comprar uma SB32 ISA para poder ter um som de qulidade, nela não há qualquer ruído ... mas se o codec da N2U400-A fosse um Realtek AL650, como na maioria das placas com nforce2, eu não teria dúvida alguma.... e não compraria uma placa de som dedicada nem a paulada....

Agora é aquilo se o som te atende vai em frente e fica com ele, se não bota uma soundblaster.

inté+

Obrigado por responder amigo. Ninguém tinha se disposto à me ajudar, mas você veio aqui, esclareceu as minha dúvidas e me ajudou muito. Só tenho à lhe agradecer. Estou á sua disposisão para fazer testes com a minha ECS N2U400-A já que você está pensando em comprar uma.

Vou enviar uma MP para você, ok?

Um abraço.

The Jackal · 20 de agosto de 2004

Postado Originalmente por eX_HoPe@19 ago 2004, 15:31
Realmene, usando o driver da Realtek, notei uma melhora no som, já era bom, ficou melhor

Mas qual a melhora percebida por você? Como você sentiu isso?

Rostev · 20 de agosto de 2004

Postado Originalmente por Phoenyx@19 ago 2004, 09:21
Rosted, a ILSR tem sim o Dolby-Digital, mas não é homologada pela nVidia(não deve seguir o padrão imposto), por isso não podem usar a marca Soundstorm. A mesma coisa acontece com a EPoX 8RDA+(esta eu também pensava que não tinha, mas tem!).

Realmente!!!

Lembro que chegamos a conversar sobre essa Epox na época!!!

Essas não certificações acabam nos deixando perdidos

Neobius · 20 de agosto de 2004

Eu tenho a A7N8X-X e estou usando os drivers unificados da nVidia, última versão. Eu estou seriamente desconfiado que um problema que ocorre no Winning Eleven 7 relacionado a um looping no som junto com travamento seja a falta de algum buffer de som. De qualquer forma, gostaria de saber por que minha configuração tem o dobro de buffers, vejam:

Everest Home Edition (drivers nVidia)

Sombra_XXI · 20 de agosto de 2004

Repare no seu caso que o som onboard não oferece nenhum buffer de som 3D, se sua placa usa algum Codec da família ALC, tente instalar o driver o driver da Realtek para ver se não aparecem os dito cujos.

sledgehammer · 21 de agosto de 2004

Postado Originalmente por Phoenyx@19 ago 2004, 09:21
Rosted, a ILSR tem sim o Dolby-Digital, mas não é homologada pela nVidia(não deve seguir o padrão imposto), por isso não podem usar a marca Soundstorm. A mesma coisa acontece com a EPoX 8RDA+(esta eu também pensava que não tinha, mas tem!).

Quanto aos drivers de som, realmente, eu já dizia isto há algum tempo... Quem não tem a versão com o MCP-T/MCP2-T, mas sim o MCP(no caso a A7N8X-X, K7N2 Delta-L, etc) deveria usar os drivers da Realtek, são bem melhores. Muitos inclusive solucionaram os problemas com o som desta forma.

O que costuma tirar o carimbo do SoundStorm de algumas placas são os seguintes requisitos e que muitos não seguiram:

- Conectores independentes (a Epox tem eles compartilhados)

- Saida SPDIF (a Epox não tem)

- SNR de no mínimo 85dB (esses testes não foram revelados, mas eu testei com a minha e deu exatamente 85dB).

Acho que esses são os que mais o pessoal costuma infringir e ai não ganham o SoundStorm. Alias achei legal a nVidia usar isso como forma de pressionar para que os fabricantes façam coisas boas, dentros dos padrões.

jiap · 2 de setembro de 2004

Então quer dizer q a A7N8X-X pode ter Dolby Digital mas não é certificada pois não tem todos os requisitos???

Snake 6 · 2 de setembro de 2004

- SNR de no mínimo 85dB (esses testes não foram revelados, mas eu testei com a minha e deu exatamente 85dB).

O que é SNR?

jiap · 2 de setembro de 2004

"A relação sinal/ruído (também chamada SNR ou Signal-to-Noise Ratio) mede a quantidade de chiado que o chip de áudio gera. Esta é a característica mais importante de se saber para quem trabalha com edição de áudio, e é onde está a principal diferença entre os chips de áudio existentes no mercado. Os chips mais baratos trabalham com uma relação sinal/ruído de 80 dB. Este valor é satisfatório para usuários comuns, mas insuficiente para quem trabalha profissionalmente com áudio ou se você é um usuário exigente. Os melhores chips têm uma relação sinal/ruído de 90 dB ou mesmo maior, de 96 dB, 98 dB ou 100 dB. A relação de 90 dB é satisfatória para usuários exigentes e com valores acima de 96 dB já é possível usar o som on-board para aplicações profissionais sem problemas. "

Fonte: Clube do Hardware

https://www.clubedohardware.com.br/d051103.html

CCS1201 · 2 de setembro de 2004

Engraçado no CD da DFI que com a placa-mãe equipada com o Nforce eles mandam o drive da Realtek, sera que é melhor do que o Nvida na DFI?

Snake 6 · 2 de setembro de 2004

Valeu aí pela ajuda jiap.

The Jackal · 2 de setembro de 2004

Postado Originalmente por jiap@02 set 2004, 14:09
Então quer dizer q a A7N8X-X pode ter Dolby Digital mas não é certificada pois não tem todos os requisitos???

Não, para ter Dolby teria que ter a APU da nVidia, e no caso da A7N8X-X não tem por ser a versão de baixo custo.

jiap · 2 de setembro de 2004

The Jackal, então não poderei ligar minha saída digital de minha placa mãe asus a7n8x-x em um sistema de caixas 5.1??? quando eu for assistir filmes, o som não será repdroduzido com todos os recursos???

Outra coisa q me deixou com dúvida, é q na página do Clube do Hardware, fala q para aproveitar o som DTS, o chip de áudio precisa de no mínimo 6 canais, e 20 bits de resolução. Então a7n8x-x se enquadra neste caso.

Só quero saber mesmo se poço comprar um sistema de caixas 5.1, como o da Philips FB900, e quando eu for assistir a um filme, o som sairá em todas as caixas.

Link do Philips FB900:

http://www.submarino.com.br/electronic_pro...6959&ST=BF19037

Valeu!

CCS1201 · 3 de setembro de 2004

Descobri um possivel problema na minha DFI toda vez que utilizo o som ela trava dando uma analisada mais profunda reaparei o seguinte:

Ela é certificada para o SoundStorm, o drivers da Nvidia são corretamente instalados, porém no everest ela mostra os buffers 3D como sendo 64, ja com o driver da realtek pro ALC650 ela apresenta apenas 32 Buffers 3D e aparentemente não causa erros, o que sera que é?

Hoje vou pegar os drivers do ALC650 Atualizados para testar, alguem pode me ajudar e enteder o porque disso.

lidisoft · 5 de setembro de 2004

Postado Originalmente por Phoenyx+19 ago 2004, 14:00QUOTE (Phoenyx @ 19 ago 2004, 14:00) Pedro Gattas@19 ago 2004, 13:43

Pedro Gattas Postado em 18 ago 2004, 18:35
aí pessoal , ja aproveitando o topico gostaria q vocês me respondessem qual é o som onboard e vem junto com a asus a7n8x-E deluxe , e gostaria de saber se ele é bom e se posso usar o proprio driver de som da asus

Soundstorm APU, em conjunto com o codec Realtek ALC650. Ele é muito bom, melhor será se utilizar as saídas digitais(necessário um receiver ou caixas compatíveis).

Use os drivers unificados da nVidia, postado pelo Sombra.

Abraços,

lidisoft · 6 de setembro de 2004

Estes drivers vem junto com o cd da A7N8X-E Deluxe? ?????

The Jackal · 6 de setembro de 2004

The Jackal, então não poderei ligar minha saída digital de minha placa mãe asus a7n8x-x em um sistema de caixas 5.1??? quando eu for assistir filmes, o som não será repdroduzido com todos os recursos???

Outra coisa q me deixou com dúvida, é q na página do Clube do Hardware, fala q para aproveitar o som DTS, o chip de áudio precisa de no mínimo 6 canais, e 20 bits de resolução. Então a7n8x-x se enquadra neste caso.

Só quero saber mesmo se poço comprar um sistema de caixas 5.1, como o da Philips FB900, e quando eu for assistir a um filme, o som sairá em todas as caixas.

Link do Philips FB900:

http://www.submarino.com.br/electronic_pro...6959&ST=BF19037

Valeu!

Olha amigo, eu confesso que sou meio leigo com parte de som, mas nesse caso você pode sim ligar caixas 5.1, pois o som dessas placas são 5.1( 6 canais) só que sem a tecnologia Dolby Digital, que é provida pela APU SoundStorm, que no caso de sua placa, não possui.

Postado Originalmente por lidisoft@06 set 2004, 04:13
Estes drivers vem junto com o cd da A7N8X-E Deluxe? ?????

Os da nVidia sim...mas qualquer coisa é só baixar do site oficial da nVidia...

Pedro Gattas · 11 de outubro de 2004

aí sombra . Eu tava usando o driver de som do pacote nforce ultima versao . Ai eu instalei esse Ac'97 da realtek e senti uma melhora nos ecos e efeitos 3d , porém da umas travadinhas no som de emulador de MAME , porq sera q da isso? Teria algum modo de funcionar perfeitamente?

SAPO-BOMBA · 11 de outubro de 2004

Antes de tudo vamos concluir uma coisa: Existem "Drivers" e Drivers... Muita gente acham que a placa por ser Nforce2, deve usar os drivers da Nvidia, o que não é verdade... Algumas placas utilizam CODEC´s da C-Media e Realtek, então nada mais sensato do que utilizar os drivers para os mesmos. O problema é porque muitos fabricantes não especificam corretamente o tipo de driver a ser utilizado com suas placas, fora as placas que fazem parte do tem-ou-não-tem SoundStorm, etc etc...

À propósito, existe um driver mais atual para as placas com SoundStorm, eu já o utilizo há algumas semanas e aprovei, muito interessante e fácil de configurar, além de dar um realce muito bom na qualidade, equalizador, etc...

http://www.nvidia.com/object/nforce_udp_winxp_5.10

OBS: Esse driver é uma espécie de pacote unificado, traz drivers para IDE, LAN, AGP e SOM, quem tiver placas com Nforce/Nforce2 pode utiliza-lo, porém os drivers de som devem ser descartados se a sua placa não possuir o SoundStorm ( pode usar apenas o Mixer ), sendo assim instale os drivers apropriados para o CODEC da sua placa

Abraços

Pedro Gattas · 11 de outubro de 2004

então , tipo eu peguei o ultimo pacote nforce de drivers , minha placa-mãe possui o soundstorm e o ac'97 realtek . Qual driver devo usar , o pacote nforce ou instalo o realtek?

SAPO-BOMBA · 11 de outubro de 2004

Postado Originalmente por Pedro Gattas@11 out 2004, 15:42
então , tipo eu peguei o ultimo pacote nforce de drivers , minha placa-mãe possui o soundstorm e o ac'97 realtek . Qual driver devo usar , o pacote nforce ou instalo o realtek?

Use o Nvidia

sledgehammer · 11 de outubro de 2004

Postado Originalmente por SAPO-BOMBA@11 out 2004, 14:39
Antes de tudo vamos concluir uma coisa: Existem "Drivers" e Drivers... Muita gente acham que a placa por ser Nforce2, deve usar os drivers da Nvidia, o que não é verdade... Algumas placas utilizam CODEC´s da C-Media e Realtek, então nada mais sensato do que utilizar os drivers para os mesmos.

Não é bem assim. Mesmo nas placas que não tem a ponte sul MCP-T, os chips da Realtek e C-Media são usados como DAC e ADC. O driver da nVidia irá funcionar muito bem (já teste com uma N2U400A) sem os drivers da CMedia ou Realtek. Porém você irá ficar restrito a apenas dois canais, mas terá a vantagem de ter um consumo de processamento menor. Isso vale para quem tem apenas caixas de som simples ou 2.1.

Já quem tem som 4.1 ou 5.1 pode aproveitar todos os canais usando os drivers da Realtek e CMedia, que neste caso irão ter total funcionalidade (processando o áudio, ao invés de isso ser feito pela unidade de som da nVidia). Porém esses codec fazem maior uso do processador.

Quem perguntou se o som on-board atrapalha o desempenho mesmo quando não usado, a resposta é não.

Mesmo quando você está escutando um MP3, som estéreo, ou seja, dois canais, 2D, o consumo do processador é muito pequeno.

Problema são em jogos com muitas fontes de som (bem mais do que apenas duas), efeitos de som 3D, etc. Ai o consumo é grande e bem maior do que uma placa SoundBlaster Live! ou Audigy!, porém muitas vezes é melhor do que placas de som PCI de qualidade duvidosa e chips fracos. Em muitos casos o som on-board das placas atuais é melhor do que placas antigas (em vários sentidos).