AMD Zen 2, série 3000 - Ryzen de segunda geração

brender · 8 de março de 2019

Esquece...

Pietro Luigi · 9 de março de 2019

Em 07/03/2019 às 20:43, Lost Byte disse:

Exatamente o modelo que eu me interessei!

Mas são Ryzen de série 2000 e estou querendo ver se os novos modelos (série 3000) serão na mesma faixa de preço. (achei barato)

Mesmo assim, muito obrigado!

Os Ryzen 2000 são Zen(14nm).

Já os Ryzen 3000 são Zen+(12nm).

Não acho que valerá a pena compra-los no lançamento(ou quando resolverem aparecer aqui).

Evandro · 9 de março de 2019

@Pietro Luigi Você não subiu um milhar aí nestes dois casos citados?

Ryzen 3000 vai ser Zen 2.

ClinkLinck · 9 de março de 2019

4 minutos atrás, Evandro disse:

@Pietro Luigi Você não subiu um milhar aí nestes dois casos citados?

Ryzen 3000 vai ser Zen 2.

Ele está se referindo aos Ryzen 3000 Mobile.

Evandro · 9 de março de 2019

Que maldição eu não poder responder com omeme do Bender!!

Valeu, @ClinkLinck !

OCCT · 10 de março de 2019

Com certeza muito em breve a AMD vai lançar 3400G e 3200G em 12nm, com clocks maiores no cpu e gpu, ou quem sabe até mais cus nas Vega.

Keviny · 10 de março de 2019

@OCCT A linha 3000 vai ir com a Vega ou com a Navi?

ClinkLinck · 10 de março de 2019

1 hora atrás, Keviny disse:

@OCCT A linha 3000 vai ir com a Vega ou com a Navi?

Vega. Navi em APUs vai ser só na linha 4000.

OCCT · 11 de março de 2019

@Keviny

Navi, assim como o colega acima falou. Os APUs vão usar litografia 12nm e vão ser Zen+ e não Zen 2, pode esperar aumentar de clock no cpu e gpu e quem sabe o chip Vega dos APUs com mais unidades computacionais.

Eu gostaria muito de um r5 3400g 4/8 com 4.3 ghz turbo e 4.0 ghz all core e a Vega no APU uns 15% ~ 20% melhor que o anterior.

ClinkLinck · 11 de março de 2019

1 hora atrás, OCCT disse:

Vega no APU uns 15% ~ 20% melhor que o anterior.

Acho que não rola. A Vega 11 já tem um gargalo com a memória DDR4.
Notebooks com Kaby Lake-G (processador intel com gráfico Vega 20 ou 24 integrado) dependem de uma memória HBM2 exclusiva.

zopek · 11 de março de 2019

Estou intrigado, as APUS 3000 seriam Vega 14nm, 12nm ou 7nm?

Já que provavelmente a parte de CPU será em 12nm e Zen+ (APU 2000 era Vega 14nm e Zen).

Problemas:

Se for 14nm: Respeitaria o final de contrato da GloFo, mas seguraria muito desempenho e consumo.
Se for 12nm: Pode flexibilizar a produção com TSMC e GloFo, mas seria uma litografia nova para Arch e teria um questionamento sobre a necessidade da RX 590.
Se for 7nm: Seria da TSMC, cortando uma linha de produção de discretas para focar em APU (?) mas poderia aumentar drasticamente o poder computacional desta.

E outra: Espero Athlon 300G com Zen+ 4/4 e Vega 6 (14nm ou 12nm).

Keviny · 12 de março de 2019

@ClinkLinck Opa valeu.

adicionado 1 minuto depois

@OCCT Entendi então acho que é esperar para ver.

OCCT · 12 de março de 2019

@ClinkLinck

A AMD poderia aumentar apenas os clocks das Vega e do processador e o suporte das DDR4 para 3.600 mhz nos novos APUs, já que atualmente suportam até 2933 mhz.

E como vai ser Zen+ vai ter melhorias em relação os 2400g, 2200g, igual os Ryzen 2000 tiveram em relação os Ryzen 1000 na questão da latência.

Evandro · 12 de março de 2019

@OCCT mas aí a pessoa vai gastar mais em memória do que no processador, não faz muito sentido.

OCCT · 12 de março de 2019

@Evandro

Eu citei mais essa questão do aumento da frequência de memória devido o outro usuário falar no gargalo das DDR4, mas continuo acreditando no meu palpite inicial, clock maior no cpu e gpu ou acréscimo de cus na Vega, melhoria no Infinity Fabric devido os APUs serem Zen+.

A Vega do 2400G é 1.25 ghz se a AMD aumentasse para 1.4ghz, ia ser aumento de 12% no clock, já o processador trabalha em 3.7ghz all core e 3.9ghz turbo ; continuo no palpite do r5 3400G 4.0 ghz all core e 4.3ghz turbo.

brender · 18 de março de 2019

Diêgo Fávero da Silva · 18 de março de 2019

Alguém com tempo e um bom inglês para traduzir essa análise para nós. Estou no trabalho e ainda não pude ver!

brender · 18 de março de 2019

1 hora atrás, Diêgo Fávero da Silva disse:

Alguém com tempo e um bom inglês para traduzir essa análise para nós. Estou no trabalho e ainda não pude ver!

Tem a legenda própria do youtube, ainda não foi liberada.

brender · 19 de março de 2019

Autor do Ryzen DRAM Calculator revela características dos novos processadores Ryzen 3000 "Valhalla".

Tradução em linguagem simples. Nós temos:

1) Novo controlador de memória com correção parcial de erro para memória nonECC
2) Processador de desktop com dois (2 CCD) chiplets na placa, 32 threads no máximo
3) Novo MBIST (Autoteste embutido na memória)
4) Watchdog central - é uma função de falha / segurança usada para reinicializar um sistema caso o microprocessador seja perdido devido a erros de endereço ou dados.
5) XFR - no momento não vejo nada de especial nele, o algoritmo e os limites foram atualizados. O Controle Escalar volta com novos processadores.
6) O controle central atualizado possui uma configuração simétrica dos núcleos ativos. Nas configurações de 2CCD, cada chiplet tem seu próprio canal de RAM para minimizar a latência no acesso à memória. Um canal em 8 núcleos será um gargalo se você usar o sistema no estado padrão.

UPD: ponto número 6 é questionável, talvez haja uma interface especial de longo alcance para conectar um chiplet com IO.

Esta não é toda a informação que eu vou alegrar você em um futuro próximo

https://www.overclock.net/forum/13-amd-general/1640919-new-dram-calculator-ryzena-1-4-1-overclocking-dram-am4-414.html#post27895416

brender · 19 de março de 2019

Esqueça os processadores de grafeno, a AMD diz que "estamos presos no silício por pelo menos 7 a 10 anos"

https://www.pcgamesn.com/amd/stuck-on-silicon-past-3nm-7-10-years

Novos rumores sobre a terceira geração da AMD Ryzen - O Demo CES da AMD foi limitado por energia

https://www.overclock3d.net/news/cpu_mainboard/new_amd_ryzen_3rd_generation_rumours_-_amd_s_ces_demo_was_power-limited/1

A demo CES 2019 da AMD para a Ryzen 3rd Generation foi impressionante, superando a i9-9900K da Intel, consumindo cerca de 30% menos energia com o mesmo número de núcleos e threads ativos. Melhor ainda foi a revelação de chips da AMD, que mostrou o potencial de um modelo high-end de 16 núcleos da AM4, elevando as principais contagens de núcleo da AMD para o próximo nível.

Agora, há rumores de que a AMD discutiu seus processadores Zen 2 / Ryzen 3rd Generation em detalhes em um evento recente em Toronto, com o YouTuber DannyzPlays relatando sobre a ação.

Citando uma fonte desconhecida, o YouTuber comentou sobre os níveis de desempenho potenciais dos processadores Ryzen 3rd Generation da AMD, alegando que o CES Demo da AMD era limitado em 30-40%, dando à AMD desempenho suficiente para o melhor da Intel, oferecendo níveis de eficiência energética. que apresentou os benefícios do nó do processo 7nm da TSMC. Se essa afirmação for verdadeira, a AMD deixou muito do desempenho do Zen 2 na torneira, possibilitando que o Zen 2 ofereça muito mais desempenho do que sua demo CES implica.

Com 30-40% a mais de potência, não devemos esperar 30-40% a mais de desempenho, os relógios / potência raramente se adaptam tão bem, mas há, sem dúvida, mais desempenho. Novamente, supondo que essa afirmação seja verdadeira.

Estranhamente, a AMD também foi relatada dizendo que os processadores B450, X370 e X470 suportarão os processadores Ryzen 3rd Generation da AMD, com os processadores B350 de ponta sendo deixados para trás. Embora a AMD tenha alegado que o AM4 suportará novos processadores Ryzen até 2020, a empresa nunca especificou em quais chipsets isso se aplica, portanto, ignorar as atualizações do Ryzen 3rd Gen BIOS para o B350 não está exatamente fora de questão. Mesmo assim, esse movimento causaria uma reação do consumidor, já que foi prometido aos proprietários da placa-mãe AM4 compatibilidade com processadores Ryzen mais novos.

Acreditamos que é mais provável que o B350 tenha o suporte Ryzen 3rd Gen deixado a critério dos fabricantes de placas-mãe ou restrito a SKUs específicos da terceira geração da Ryzen. Talvez algumas placas-mães da série 300 não sejam boas o suficiente para as ofertas mais altas do TDP da Ryzen, ou enviem algumas restrições. Deixar cair o apoio da Ryzen 3rd Gen no B350 seria visto como um enorme retrocesso nos compromissos da AM4 da empresa, por isso, tome este rumor específico com um grão de sal.

Em outro lugar no vídeo, também é alegado que os processadores Ryzen 3rd Generation também terão maior compatibilidade de memória, o que é uma ótima notícia para a AMD. Esperançosamente, isso também significa que a memória DDR4 de alta velocidade também será explorada no AM4, com os processadores Ryzen 1st e 2nd Gen não conseguindo chegar muito acima de 3200MHz na maioria dos casos.

O vídeo também reitera que a AMD planeja lançar seus processadores Ryzen 3rd Generation no segundo semestre de 2019, o que se alinha com o cronograma de lançamento da AMD em meados de 2019. Devemos esperar um lançamento de produto em julho?

Ryzen Up: AMD to 3D Stack DRAM and SRAM on Processors

https://www.tomshardware.com/news/amd-3d-memory-stacking-dram,38838.html

Lost Byte · 19 de março de 2019

11 minutos atrás, brender disse:

Embora a AMD tenha alegado que o AM4 suportará novos processadores Ryzen até 2020, a empresa nunca especificou em quais chipsets isso se aplica, portanto, ignorar as atualizações do Ryzen 3rd Gen BIOS para o B350 não está exatamente fora de questão. Mesmo assim, esse movimento causaria uma reação do consumidor, já que foi prometido aos proprietários da placa-mãe AM4 compatibilidade com processadores Ryzen mais novos.

Acreditamos que é mais provável que o B350 tenha o suporte Ryzen 3rd Gen deixado a critério dos fabricantes de placas-mãe ou restrito a SKUs específicos da terceira geração da Ryzen. Talvez algumas placas-mães da série 300 não sejam boas o suficiente para as ofertas mais altas do TDP da Ryzen, ou enviem algumas restrições. Deixar cair o apoio da Ryzen 3rd Gen no B350 seria visto como um enorme retrocesso nos compromissos da AM4 da empresa, por isso, tome este rumor específico com um grão de sal.

Esta questão do suporte ao socket AM4 sempre recebi desta maneira:

Trabalharemos com processadores usando o socket AM4 até 2020, depois provavelmente começaremos projetar processadores com outro socket. Se possível, conseguiremos fazer retrocompatibilidade nas placa-mãe, mas nada garantido. Ainda sobre o AM4, nós da AMD, estaremos a princípio dando apenas suporte em forma de correções de bugs e otimização de desempenho até o ano citado, sendo a retrocompatibilidade um adicional extra ao consumidor, quando possível.

Muito provável que a AMD tenha dito isto de forma diferente (a forma oficial como conhecemos) para o consumidor interpretar acreditando que a retrocompatibilidade sempre será 100%, uma grande isca de marketing.

Posso estar errado é claro, mas a AMD pode muito bem lançar uma resposta assim, o que para mim é muito bem aceitável no ponto de vista.

Evandro · 19 de março de 2019

Quando eu falei pra pararem de contar com este ovo no ... desta galinha, levei pedrada.. vou voltar agora pra ficar no "eu avisei" mais chato que o carro do ovos que passa na rua.

Sobre grafeno, finalmente alguém botou o pé no chão e cortou o barato.

Trocar radicalmente o processo de fabricação de processadores usado hoje vai ficar ridiculamente caro, só vão utilizar quando não tiver mais jeito e/ou quando surgir alguma revolução no processo que o barateie/simplifique.
O EUV que é algo ainda dentro do silício faz mais de 10 anos que é prometido e não chega..

ClinkLinck · 19 de março de 2019

1 hora atrás, Evandro disse:

Quando eu falei pra pararem de contar com este ovo no ... desta galinha, levei pedrada.. vou voltar agora pra ficar no "eu avisei" mais chato que o carro do ovos que passa na rua.

Sobre grafeno, finalmente alguém botou o pé no chão e cortou o barato.

Trocar radicalmente o processo de fabricação de processadores usado hoje vai ficar ridiculamente caro, só vão utilizar quando não tiver mais jeito e/ou quando surgir alguma revolução no processo que o barateie/simplifique.
O EUV que é algo ainda dentro do silício faz mais de 10 anos que é prometido e não chega..

Sem falar que Chiplets vai ser o normal nos próximos 10 anos. Até a Intel vai aderir.
E custa bem mais barato de desenvolver tecnologia pra Chiplets.
O problema é que quando chegar no limite do silício, o aumento de desempenho entre as gerações vai ser com adição de mais chiplets por Soquete, consumindo mais energia.

LNPott · 19 de março de 2019

55 minutos atrás, ClinkLinck disse:

Sem falar que Chiplets vai ser o normal nos próximos 10 anos. Até a Intel vai aderir.
E custa bem mais barato de desenvolver tecnologia pra Chiplets.
O problema é que quando chegar no limite do silício, o aumento de desempenho entre as gerações vai ser com adição de mais chiplets por Soquete, consumindo mais energia.

Será que o grafeno chega a tempo deles não virarem fornalhas novamente ?

Evandro · 19 de março de 2019

3 horas atrás, ClinkLinck disse:

Sem falar que Chiplets vai ser o normal nos próximos 10 anos. Até a Intel vai aderir.
E custa bem mais barato de desenvolver tecnologia pra Chiplets.
O problema é que quando chegar no limite do silício, o aumento de desempenho entre as gerações vai ser com adição de mais chiplets por Soquete, consumindo mais energia.

Aí os caras vão queimar as pestanas pra criar novas arquiteturas.
Parar eles não vão.

Sobre o chiplet, enquanto não resolverem a latência entre eles, não vai ser esse carnaval todo.