Sistema Trifásico e Geração

renatojcc · 29 de junho de 2017

Tenho uma duvida relacionado ao sistema trifásico.

Observem a imagem abaixo:

Notem que fiz uma linha preta para mostrar um determinado instante de tempo. Observem que nesse momento exato a fase azul e fase rosa cruzam, como na imagem abaixo:

A dúvida é, nesse momento teriam as duas fases o mesmo potencial, ou seja a ddp entre elas seria de 0v ? ou estou interpretando o gráfico de forma errada ?

dwatashi · 29 de junho de 2017

Acredito que é correta, lembrando é necessário 2 polos para gerar DDP, ambas as fases estão com para com a outra gerando DDP na ordem de 260v.

rjjj · 29 de junho de 2017

Nesse instante, como os potenciais das fases seriam iguais em relação à referência, a diferença de potencial entre elas seria igual a zero. Isso significa que você está correto.

Espero ter ajudado .

renatojcc · 29 de junho de 2017

Bom, penso da mesma forma, mas...

Um amigo engenheiro eletricista me disse que a ddp entre qualquer fase seja x,y ou z, nunca chegara a zero, disse ele, que sempre existira uma ddp entre as fases independente de qual seja ela. Disse também que se em um determinado momento a diferença de potencial entre a fase R e S chegasse a 0v os equipamentos desligariam.

Isso foi o que ele disse, mas creio que ele esteja errado sobre isso uma vez que você usa uma FASE e um NEUTRO, a fase a cada clico vai passar 2x pelo 0v, e mesmo assim os equipamentos eletrônicos não desligam.

rjjj · 29 de junho de 2017

@Ydraude Sepol

As tensões de linha (diferenças entre as fases) também são ondas sinusoidais, semelhantes às tensões de fase cujos gráficos você postou. Por isso, obrigatoriamente elas cruzam o zero em alguns instantes, mesmo imperceptíveis, de tempo .

O valor RMS da forma de onda porém, por ser um tipo de média, não é afetado por esses cruzamentos. Ele que costuma ser requerido para os equipamentos AC funcionarem.

Espero ter ajudado .

Ricardov · 29 de junho de 2017

Passa por zero, claro e também inverte a polaridade, por isso é alternada. Mas como a frequência é 60 Hz (no Brasil) isso é difícil de perceber. Nos motores trifásicos a inércia mantém o rotor girando, além disso sempre haverá DDP entre duas fases e campo girante nas bobinas relativas a essas duas fases. As três não passam por zero ao mesmo tempo. Penso que foi isso que seu amigo quis dizer.

renatojcc · 29 de junho de 2017

@Ricardov @rjjj

Outra dúvida, a corrente elétrica que passa por um cabo qualquer gera uma força mecânica ? Falo em níveis de curto-circuito, se aparece força mecânica entre as fases de um painel elétrico, em seus barramentos de distribuição.

Se sim, como isso acontece ?

dwatashi · 29 de junho de 2017

17 minutos atrás, Ydraude Sepol disse:

Outra dúvida, a corrente elétrica que passa por um cabo qualquer gera uma força mecânica ?....

Não ficou claro a dúvida, o que quer dizer com força mecânica e curto-circuito?

.if · 29 de junho de 2017

1 hora atrás, Ydraude Sepol disse:

vai passar 2x pelo 0v, e mesmo assim os equipamentos eletrônicos não desligam

Neste caso entra o conceito de retificação e filtragem com capacitores. No "momento zero" o capacitor que a maioria avassaladora do eletrônicos contém, "segura as pontas". São como mini baterias. E perdão se é óbvio d+

1 hora atrás, Ydraude Sepol disse:

se aparece força mecânica entre as fases

De fato aparece um força magnética e se tiver algo metálico por perto ou a outra fase, com corrente alta típica de curto circuito, o condutor pode até se mover um pouco devido ao campo eletromagnético (ou até aquecimento: por dilatação) ... É como vejo a coisa e nem sei se é isso que mentalizaste ...

Sérgio Lembo · 29 de junho de 2017

Toda corrente elétrica, seja alternada, contínua ou pulsante gera campo magnético. Para se ter movimento, é necessário que esse campo tenha interação com outro campo (motores) ou que um material sensível ao magnetismo (ferro, por exemplo) seja tracionado por esse campo (funcionamento de relés e cigarras)

Ricardov · 1 de julho de 2017

Em 29/06/2017 às 15:02, Ydraude Sepol disse:

@Ricardov @rjjj

Outra dúvida, a corrente elétrica que passa por um cabo qualquer gera uma força mecânica ? Falo em níveis de curto-circuito, se aparece força mecânica entre as fases de um painel elétrico, em seus barramentos de distribuição.

Se sim, como isso acontece ?

Sim, são forças magnéticas. A circulação de corrente gera um campo magnético associado. Quando ocorre um curto-circuito a corrente é muito elevada e gera campos magnéticos intensos, capazes de arrancar cabos e barramentos caso não tenham sido adequadamente calculados. Por isso são importantes os elementos de proteção contra curto-circuito.

Sérgio Lembo · 1 de julho de 2017

Complementando a resposta do colega @Ricardov.

Os pulsos de curto circuito são tão elevados que basta umas poucas espiras para acionar um disjuntor. É dessa forma que se constroi os disjuntores termo-magnéticos.

Sobre os barramentos dos painéis de distribuição e CCM, é de praxe se fazer uma bobina de ar de 2 a 4 espiras com o próprio material do barramento no ponto de entrada. Essa micro indutância não compromete o desempenho do barramento, mas limita bravamente o di/dt do surto de curto circuito, dando tempo que os disjuntores abram os contatos antes que os níveis de corrente colem os contatos ou que os fusíveis fundam antes que a corrente supere a resistencia deles à explosão.

adicionado 20 minutos depois

E já que o assunto é energia, um geradorzinho em construção.