Chuveiro 4400W (220v) em bitola 6mm²

[themrio]

Uma dúvida sobre fiação e potência..

Aqui eu tenho um chuveiro de 6500W no disjuntor 30A com bitola 6mm². Se eu quiser instalar um chuveiro de menor potencia, preciso trocar o disjuntor e a fiação ou só o disjuntor? 

Pelo que li no manual eles recomendam para 4400W em 220v fiação de 2,5mm²

OBrigado!

[Fervolt]

Olá,

Na minha opinião não precisa mexer em nada,  tira um chuveiro e põe outro.

 

Att,

[misterjohn]

Amigo pelo contrário, existindo já a fiação voce não irá gastar nada, mas em compensação o circuito terá uma folga gigantesca de potência, isso contribui para menor consumo de energia.

 

[faller]

Só troque o chuveiro!!!!!

[themrio]

Obrigado pelas respostas. Aproveitando, vocês recomendam outro conector de fios ou pode ser o de porcelana mesmo? 

 

@Fervolt @misterjohn@faller

[misterjohn]

Não sei o que voce está falando, mas se está se referindo a ligação do chuveiro com a tomada, o melhor é colocar um plug adequado a corrente, assim voce pode desconectar para troca de resistência sem precisar desligar a energia, se estiver ligado com bloco terminal ou barra de bornes para alguns, ai é mais complicado para quem não tem prática, além do que, uma tomada e um plug fica mais estetico.

 

Seria isso que voce se refere?

 

 

Para mim, infelizmente fora de linha, esse é o melhor plug para chuveiro, ar condicionados, etc:

 

Ligue com plug ou se preferir com a barra de bornes, mas evite a ligação direta como essa aqui:

 

 

[themrio]

9 minutos atrás, misterjohn disse:

Não sei o que voce está falando, mas se está se referindo a ligação do chuveiro com a tomada, o melhor é colocar um plug adequado a corrente, assim voce pode desconectar para troca de resistência sem precisar desligar a energia, se estiver ligado com bloco terminal ou barra de bornes para alguns, ai é mais complicado para quem não tem prática, além do que, uma tomada e um plug fica mais estetico.

 

Seria isso que voce se refere?

 

 

Para mim, infelizmente fora de linha, esse é o melhor plug para chuveiro, ar condicionados, etc:

 

Ligue com plug ou se preferir com a barra de bornes, mas evite a ligação direta como essa aqui:

 

 

A ligação direta na ultima foto seria o conector de porcelana dentro da caixinha, não ligando os fios diretamente os fios da rede elétrica (2 fases) direto com o chuveiro acho perigoso

A tomada eu acho perigoso porque na melhor das hipóteses ela só aguenta 20A

Eu estava vendo uns plugs da Wago tipo esse aqui que aguenta 50A

de qualquer fora a conexão fica dentro da caixinha para evitar a umidade. Alguns manuais recomendam os conectores de porcelana por isso estou na dúvida

[misterjohn]

Quando postei a imagem com o fio embutido, estava cogitando o uso de terminais ou a porcelana como voce chama, ligar direto na rede jamais, porém ligar com terminal ou barra de bornes ou porcelana também não recomento, o melhor sistema é com plug e tomada por questão de segurança, principalmente em imóveis antigos onde tem que desligar a geral para mexer no chuveiro.

Isso abaixo é ligação com bloco terminal ou barra de bornes de plástico:

adicionado 7 minutos depois

Essa imagem que você vê do chuveiro ligado com plug é do meu apto, tenho mais dois banheiros todos dessa forma, usei ar condicionado de 12.000 Btus, daqueles antigos, com tomada como essa ai do chuveiro e não tive nenhum problema, a questão é que mudaram o padrão para pior, antes as pinças do plug eram chatas e ficavam firmes na tomada, hoje é pino e não tem pressão suficiente, coloquei uma dessas modernas e tive que deixar o cabo enrolado na mesma para dar pressão

[themrio]

25 minutos atrás, misterjohn disse:

Quando postei a imagem com o fio embutido, estava cogitando o uso de terminais ou a porcelana como voce chama, ligar direto na rede jamais, porém ligar com terminal ou barra de bornes ou porcelana também não recomento, o melhor sistema é com plug e tomada por questão de segurança, principalmente em imóveis antigos onde tem que desligar a geral para mexer no chuveiro.

Isso abaixo é ligação com bloco terminal ou barra de bornes de plástico:

Entendi

Só que ainda continuo achando perigoso a instalação com tomada.

Em uma rede 127V geralmente passa 40A os chuveiros e essas tomadas (e plugues) não aguentam

http://www.lorenzetti.com.br/pt/Dicas_Detalhes.aspx?id=32&id_linha=1

 

Parece que aqueles plugues antigos aguentavam 30A, então na teoria só seria seguro usar caso o chuveiro tenha 2500W em 127V e mesmo assim tem o problema da umidade

[misterjohn]

Não concordo com o que esse senhor do vídeo demonstrou, bloco terminais seja de plástico ou de porcelana, quando instalados indevidamente, causam aquecimentos e fogo na fiação do mesmo jeito, isso pode ocorrer principalmente por mal contato dos parafusos, além do que, com a passagem da corrente elétrica, cria uma vibração que pode afrouxar os parafusos dai o aquecimento.

Trabalhei em uma grande siderúrgica na parte elétrica, onde existiam as manutenções preventivas que consistia em limpeza do equipamento usando ar comprimido, reaperto de partes móveis como essas e outras, lixamento de contatos (contatores). Toda fiação em industrias são ligadas seja no equipamento ou nos painéis com os blocos terminais (Sindal) de plástico e nem por isso nada pega fogo.

Uso no meu chuveiro esse plug de pino chato que não existe mais a venda, como é uma carga puramente resistiva, basta aplicar a lei de ohm diretamente para obter a corrente ou seja 5.500 Watts : 220 V = 25 A você acha que esse plug de lâminas chatas não é capaz de conduzir essa corrente? A verdade é que mudaram o padrão para pior, diferente de todos os paises do mundo. Em cobertura de grandes eventos como copa do mundo, olimpíadas, a imprensa estrangeira tem que usar muitos adaptadores porque como disse, só aqui mesmo que se usa essa porcaria.

Temos vários fabricantes de plugs e tomadas, mas as peças fabricada em módulos não são intercambiáveis, antes tudo era padronizado, podia comprar qualquer marca, tente fazer isso hoje.

 

[themrio]

1 hora atrás, misterjohn disse:

Não concordo com o que esse senhor do vídeo demonstrou, bloco terminais seja de plástico ou de porcelana, quando instalados indevidamente, causam aquecimentos e fogo na fiação do mesmo jeito, isso pode ocorrer principalmente por mal contato dos parafusos, além do que, com a passagem da corrente elétrica, cria uma vibração que pode afrouxar os parafusos dai o aquecimento.

Trabalhei em uma grande siderúrgica na parte elétrica, onde existiam as manutenções preventivas que consistia em limpeza do equipamento usando ar comprimido, reaperto de partes móveis como essas e outras, lixamento de contatos (contatores). Toda fiação em industrias são ligadas seja no equipamento ou nos painéis com os blocos terminais (Sindal) de plástico e nem por isso nada pega fogo.

Uso no meu chuveiro esse plug de pino chato que não existe mais a venda, como é uma carga puramente resistiva, basta aplicar a lei de ohm diretamente para obter a corrente ou seja 5.500 Watts : 220 V = 25 A você acha que esse plug de lâminas chatas não é capaz de conduzir essa corrente? A verdade é que mudaram o padrão para pior, diferente de todos os paises do mundo. Em cobertura de grandes eventos como copa do mundo, olimpíadas, a imprensa estrangeira tem que usar muitos adaptadores porque como disse, só aqui mesmo que se usa essa porcaria.

Temos vários fabricantes de plugs e tomadas, mas as peças fabricada em módulos não são intercambiáveis, antes tudo era padronizado, podia comprar qualquer marca, tente fazer isso hoje.

 

Pelo que eu vi esse plug antigo é o chamado  Tipo I usado na Australia, Argentina e em outros países.

Pelo que achei o de 25A e 30A (ou 32A nao consegui confirmar) tem um formato diferente do que era vendido aqui no Brasil

A vantagem desses plugues brasileiros é que 20A não cabe em 10A e aí a pessoa se tiver bom senso vai pesquisar e não ligar microondas ou secador em uma tomada 10A.

Quando eu era pequeno nós tinhamos uma secadora que era desse plug tipo australiano/chinês e na época foi feito a troca da tomada ao invés de usar adaptador

Outra vantagem é que ela encaixa bem, a os pinos dificilmente irão ficar expostos.

 

A grande desvantagem é que todo mundo acaba usando adatapdor chinês e benjamin... hoje fui numa loja de material de construção e além de todos os computadores estarem ligados em estabilizadores eu cheguei a ver 2 benjamins ligados numa mesma tomada e logo em cima dessa havia outra tomada com um adaptador bem vagabundo ligado, daqueles que dá para ver o encaixe exposto

 

Essa coisa do estabilizador é um crime, como pode ainda empresas venderem esse troço e ainda fazer até marketing no website...

Eu acho que 90% das pessoas ainda usam estabilizador pois em qualquer loja ou consultório que eu vou eu vejo os computadores ligados a estabilizadores. 

 

 

 

[Renato.88]

Eu não concordo com essa de colocar tomadas em chuveiro. 

A maioria das tomadas suportam somente 20A, e a maioria dos chuveiros consome corrente acima disso. 

Eu sempre uso borne com fios estanhados ou com terminais. 

Em último caso faço uma emenda bem grande. 

Tomada jamais. 

[wwwilson]

O vídeo publica corretamente os itens da norma.

A norma tem força de lei.

Se alguém utiliza terminal sindal ou mesmo tomadas para chuveiros e nunca teve problemas não quer dizer que isso esta correto ou mesmo seguro. Já vi gente fazer cada coisa no transito no aconteceu nada nestas vezes e não quer dizer que por isso é o certo.

Trabalhei anos em hospitais e cansei de ver o que este tipo de atitude causa em forma de acidentes diversos. O terminal sindal não e próprio para este tipo de aplicação onde existe vapor de água, calor e um valor considerável de corrente elétrica. A tomada então nem se fala. Neste ambientes, estes fatores devem ser isolados ou mesmo diminuídos. 

Os itens da norma são baseados não somente em critérios técnicos, mas também no números de acidentes que ocorrem. Portanto são especialistas que montam a norma e qualquer um de nós pode participar das reuniões, pois são abertas a sociedade.

As mortes ocorridas em banheiros ligadas a chuveiros, muitas delas, nem mesmos são computadas como de causa elétrica, pelo motivo de após curtos, choques e até mesmo incêndios, ocorrerem quedas que repercutem em traumas ósseos, e muitos deles, conforme dissemos, mortais.

Portanto, obedecer a normas e contratar profissionais especializados e registrados em seus órgãos de classe (para o caso de engenheiros e eletrotécnicos - para eletricistas, devemos pedir os cursos e especializações e verificar o trabalho realizado em outros locais, entre outras medidas), fazem parte das medidas mínimas para que possamos ter uma vida mais segura.

Quanto ao padrão de tomadas, as mesmas foram criadas para tentar diminuir os acidentes com choques através de contato (não tenho figura aqui para visualização - infelizmente), o que na minha opinião, e de colegas da área, realmente melhorou, mas a polêmica quanto a prática de revender todas a estrutura de novo (troca e ganho dos fabricantes) e também quanto a possibilidade de se ter achado uma opção mais próxima do usado mundialmente, evitando adaptadores ou plugs, acredito que talvez poderia se ter sido pensado mais nisso.

 

Vejam o link abaixo:

 

http://abracopel.org/estatisticas/releases/

 

Obrigado

Wil