Motor DC RS 380 6v

[Renato Roccon]

Amigos com tempo gostaria de buscar aprendizado nessa área,

Tenho carrinho elétrico bateria  6v 7,5ah motor original dc  rs380 13mil rpm, substitui esse  motor por um

Motor: RS-380

potência nominal: 20 w

tensão nominal: 6 v

Classificação atual: 4A

não-carga atual: 2A

corrente de partida: 4.7A (sem carga)

No-velocidade da carga: 24000 rev/min

faixa de tensão: 4.5 v-7.2 v

 

praticamente dobrou a velocidade do carrinho, veios os problemas com 5 minutos andando o carrinho para e motor não dá partida, espero uns 60segundo ele volta andar mas para novamente.

 

Quando parou pela primeira vez bateria estava com 5,1v medindo com multímetro ao dar partida no motor pico da bateria cai para 2,5v á 3,0v

 

Teria forma de  retificar isso,  antem com motor original velocidade media de 3 km/h durava quase 1 hora, esse  não dura 15 minutos

 

[Visitante]

28 minutos atrás, Renato Roccon disse:

faixa de tensão: 4.5 v-7.2 v

 

28 minutos atrás, Renato Roccon disse:

corrente de partida: 4.7A (sem carga)

 

29 minutos atrás, Renato Roccon disse:

pico da bateria cai para 2,5v á 3,0v

 

Está trabalhando a baixo da tensão mínima, deveria rodar muito vagarosamente ou como você falou parar. 2,5V tem que ver como é o circuito desse teu carrinho... se ele tem algum regulador de tensão e você está trabalhando a baixo do valor mínimo ele vai desligar ou apresentar comportamento anormal.

 

Deve estar consumindo bastante corrente, dependendo do datasheet da bateria é possível ver a curva da corrente e tensão da mesma. Quando você para de fazer o esforço a bateria volta a tensão mais alta... mas quando você está consumindo muita corrente a tensão cai bastante rápido... isso é prejudicial para bateria.

 

No teu caso, sem saber que tipo de bateria você usa e sem informações... diria para você colocar mais uma em paralelo para reduzir o esforço que a bateria para manter o motor...

 

Pode ser que o motor antigo teu pegava menos corrente que o atual e não dava problema... quanto menos corrente a curva de tensão tende a cair mais devagar e ficamos con tensão maior com mais tempo.

adicionado 2 minutos depois

Poderia tentar reduzir a corrente e tensão com algum regulador também... mas iria perder velocidade.

[Renato Roccon]

´Bateria selada (AGM) 6V - 8,5Ah 

flutuação 6,75 - 6,60v

corrente inicial maxima 2,55A

o circuito e´simples sem nada apenas uma chave inversão para frente e ré

tenho outra bateria 6v 4,5Ah pensei em ligar em paralelo ma corrente diferente

[Visitante]

vou sair...mas tem como você medir a corrente quando o motor estar preso e com um pouco de força tipo segurando mais leve? Não acorrente de início, mas a corrente usada normalmente?

 

Se não tem nada bloqueando a passagem de corrente, sendo a pena uma chave de inversão só resta mesmo alto consumo de corrente para culpa no máximo um curto, mas como o motor está funcionando corretamente não parece* o caso...

 

O ideal é colocar duas em paralelo iguais... se colocar duas diferente tem o risco da corrente ir para o lado errado... seria bom colocar diodo para evitar tal problema, mas com a corrente é grande tem que ver qual você pode usar. As tensões tem que ser iguais a ligar... E mesmo assim ainda pode apresentar problema devido as curvas de tensão são diferentes para baterias diferentes...

[Renato Roccon]

1 hora atrás, Bommu Perneta disse:

vou sair...mas tem como você medir a corrente quando o motor estar preso e com um pouco de força tipo segurando mais leve? Não acorrente de início, mas a corrente usada normalmente?

 

Se não tem nada bloqueando a passagem de corrente, sendo a pena uma chave de inversão só resta mesmo alto consumo de corrente para culpa no máximo um curto, mas como o motor está funcionando corretamente não parece* o caso...

 

O ideal é colocar duas em paralelo iguais... se colocar duas diferente tem o risco da corrente ir para o lado errado... seria bom colocar diodo para evitar tal problema, mas com a corrente é grande tem que ver qual você pode usar. As tensões tem que ser iguais a ligar... E mesmo assim ainda pode apresentar problema devido as curvas de tensão são diferentes para baterias diferentes...

 

adicionado 11 minutos depois

deparei o seguinte bateria 100% carregada 6v, quando baixa para - 5v começa esse corte , deparei agora que tem sim um

Protetor de Sobrecarga de Corrente  igual esse porém nao dá pra ver a numeração

 

[Visitante]

Eu pensei que foi você que fez o circuito... então você comprou pronto?

Tem como tirar foto desse circuito para entender?

 

Como você diz que você consegue ficar com ele ligado por alguns minutos, faça um teste e veja a temperatura do motor se está super aquecido do tipo que você não consegue colocar a mão na carcaça.

 

Depois de verificar que não é um problema de super aquecimento/curtocircuito era bom testar o motor sozinho com a bateria e ver o quanto tempo ele aguenta sem ferver e parar ou dar problema.... claro, verifique também a bateria para ela não esquentar muito... se esquentar muito desligue.

[Renato Roccon]

amigo agradeço sua atenção vou tentar fazer isso,  mini carro eletrico infantil da Bandeirantes,  usa motor caixa de redução ja deparei que  no plano carrinho com meu filho sentando de 15kg fica mais tempo rodando sem parar foram quase 30 minutos.

 

se tiver uma pequena inclinação no meio do caminho carrinho para, esse motor acho que nao tem muito torque é mais potencia e esquenta demais motor original  gira maximo 14.000 rpm esse gira 22.000  rpm

 

circuito e´simples comprei pronto

- motor

-chave geral liga/desliga

-chave liga desliga farol

-chave ( controle  velocidade para 2 motores) minha esta desativa porque uso um motor apenas

[Visitante]

Dando uma procurada na net não achei o mesmo modelo que o teu de 24mil revoluções por minuto só achei esses aqui de 7mil revoluções por min

 

http://www.electric-motor-sale.com/electric-rs_380_6V_dc_motor_for_siemens_459577.htm

https://www.alibaba.com/product-detail/rs-380-6V-dc-motor-for_947447436.html

 

A informação que eu queria e não achei é o "stall current" que é a corrente máxima quando o eixo é colocado parado com força máxima. Mas esses motores menos velozes a corrente deles máxima é de 6,11A como são dois o consumo é de 12,22A. Fazendo um cálculo rápido para saber quanto tempo isso segura > 7,5ah/12,22A = 0,6137h ; convertendo para minutos 0,6137*60 =  36~37 minutos. Ou seja bem perto do que você conseguiu... se a corrente stall do teu teu motor (bem possível já que tem mais rotações por min... mas só uma cogitação minha hehehe ) for maior a relação tempo que teu filho pode brinca está correta. Ou seja, não tem nenhum problema com o teu sistema! E eu pensando que era só um motor ^^ heheheh

 

Agora se quer aumentar esse tempo você teria que reduzir o consumo de corrente... reduzir a tensão acho que não rola.pois vai reduzir o torque... só gerando um PWM para fazer consumir mesmo... Ai você teria que comprar um drive de motor DC para fazer o serviço ou você construir ele a partir de conhecimento em eletrônica X)

 

OU simplesmente comprar um motor com menor correte de stall. Ou seja, novamente, que consuma menos, como teu antigo motor.

adicionado 3 minutos depois

ah! Outra solução é colocar outra bateria em paralelo... mas como falei de preferência de mesma Ah, idêntica ou comprar um bateria maior de mais Ah.

[Renato Roccon]

vixi, vou colocar outra bateria em paralelo...

 

retificação :   uso apenas um motor no carrinho , esse do link que comprei dos chinas

 

https://pt.aliexpress.com/item/2PCS-RS380-DC-motor-6v-high-speed-DC-ship-Car-model-motor-6V-24000rpm-For-electric/32780573290.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.S5ymyd

[Visitante]

Dois motores a conta bate. Com apenas um motor esse deve estar consumindo no mínimo o dobro de corrente... Ai o negócio que não se encontra quanto é a corrente máxima dele para saber que isso é normal o não no modelo. Chinês deve ser construindo em pequenas fábricas sem muita informação mesmo. Deveria fazer teste com um amperímetro de 20A em série ou um amperímetro de forma indireta para se ter ideia(alicate). Sem carga é 4A mas com carga isso vai longe. 

 

Mas enfim, se o motor está fazendo tua bateria descarregar muito rápido só trocando por outro de menor consumo ou usar um driver para motor DC de mesma tensão e com uma boa corrente tipo 20A chutando por alto.

[Renato Roccon]

amigo problema esta super aquecimento quando força, ele sozinho sem carga deixei uns 30  mts vai de boa, basta forçar um pouco ele entra tipo em curto e para.

liguei  2 bateria 6v  7,5ah em serie  em minutos superaqueceu e parou em curto

liguei em paralelo as 2 bateria, voltou como era  antes com 1 bateria

 

nao entendo mas tipo um diodo ou resistor em serie ou paralelo para reduzir um pouco a potencia, e girar uns 19.000 mil rpm

 

saberia informar

[Visitante]

Ele é de 6 a 7.2 V em série você está dando 12V ... ou seja acima, isso vai super aquecer mais rápido e levar o farelo...

 

Um diodo tem limite de corrente, vai diminuir a tensão em pouquíssimos volts e vai torrar devido a alta corrente... e dos diodos de alta corrente também não vai revolver teu problema. Vai passar quase a mesma corrente.

 

Resistor vai limitar a corrente, mas vai reduzir muito o torque além de dissipar energia em calor em vez de potencia para o motor.

 

Para reduzir a velocidade o que você está usando que é uma caixa redutora é o ideal que converte a velocidade de rotações em mais força para o carrinho. 

 

Para reduzir o calor, e a o número de rpms tem que usar drive de 6V para motor DC que você usar... tem uns chinês por ai .

 

Não aumentou o tempo de uso com dois em paralelo?

adicionado 10 minutos depois

se mesmo assim você quiser usar resistor

 

http://circuitglobe.com/speed-control-of-dc-motor-armature-resistance-control-and-field-flux-control.html

adicionado 11 minutos depois

 

https://www.edgefx.in/speed-control-methods-of-dc-motor/

 

mas o drive pwm ainda é melhor ... vai conservar a potencia... e economizar energia...

[Renato.88]

4 horas atrás, Renato Roccon disse:

nao entendo mas tipo um diodo ou resistor em serie ou paralelo para reduzir um pouco a potencia, e girar uns 19.000 mil rpm

Não adianta querer inventar.

Se o motor é 6V tem que alimentar com 6V, ligar as baterias em série e colocar regulador vai desperdiçar energia pra voltar a 6V, então irá voltar a estaca zero.

4 horas atrás, Renato Roccon disse:

liguei em paralelo as 2 bateria, voltou como era  antes com 1 bateria

Então tem algo errado aí ou com essa bateria ou com seu motor.

[Visitante]

O mais estranho é que o motor dele funciona. E o negocio é que ele não tem equipamentos para medição. Um teste desses poderia ver se tem algum problema... mas é tenso...

 

 

 

adicionado 0 minutos depois

Fora claro teste de corrente...

[Renato Roccon]

fiquei meio que longe,  melhorou coloando as baterias  02 de 6v  8,5ah,

duvida?

 

tem um pino conector original que ligo o carregador,   qual carregador  ideal para carregar as 2 baterias

 

[Sérgio Lembo]

Essa ideia de se colocar um motor de 22000RPM no lugar de 13000RPM com a mesma potencia é o começo, meio e fim de todos os seus problemas.

Analisando:

- RS380 é o código de uma família de motor DC. Por família entende-se dimensões construtivas e potência nominal. Com modificações na construção das bobinas consegue-se velocidades diferentes na mesma família.

- Albert Einstein nos ensinou que E=mc². Isso significa que para 70% a mais de velocidade iremos necessitar do triplo de energia = o triplo de potência.

- Se torque = potencia/rotação e ambos os motores tem a mesma potência e rotações diferentes, isso significa que o motor de 22000RPM possui um torque inferior ao de 13000RPM. No caso do carrinho, isso significa que está sendo exigido do motor uma potência muito acima do projeto.

- E agora, a questão da segurança: por mais inteligente que seja a criança, continua sendo uma criança. Zero de responsabilidade, baixo reflexo, raciocínio cognitivo incipiente. Se 70% a mais de velocidade significa 3X potência, isso significa que num tombo em velocidade o impacto físico à criança será o triplo. Por conta disso é que esses brinquedos possuem baixa velocidade.

 

 

[Renato Roccon]

Sergio Lembo

 

concordo em partes com você.....

 

enquanto meu filho tinha  1 ano pesava torno de 8,5kg ainda eu  controlava  em partes  o remoto tava de boa, hoje  tem  2 anos e 7 meses  pesa quase 16kg hehehehe tona-se cansativo  pra criança e pra mim ver o carrinho arrastando a 2 km/h

 

aí vem outro lado da moeda,  na europa, china, EUA  esses mesmos carrinho ( de outras marcas) saem com 2 motores 12v  entre 23.000rpm á  26.000 rpm  media de  8km/h ou mais,  então uma criança gringa tambem tem mesmas qualificações de responsabilidade, ou lá QI nessa idade e´mais avançado?   (existe o controle remoto, que a qualquer momento você pode assume o carrinho)

 

apenas comprei um kit no ebay,

 

te respondo: primeira vez que levei ele num parque deparamos com outros  pais com filho com esses carrinho,a diferença absurda de velocidade, esses mesmos pais vieram me perguntar o que fiz , onde comprei peças que queriam fazer.

 

te pergunto  no ML vendedores de peças desses carrinho 80% das perguntas sao de pessoas querendo aumentar a velocidade do carrinho ou motinho

[Sérgio Lembo]

Com esse circuito consegue-se controlar a velocidade máxima do carrinho. Usei um oscilador a mais para diminuir o aquecimento do mosfet.

- O primeiro integrado faz -5V, isso diminui o aquecimento do mosfet Q1. Dá para trabalhar sem ele. Basta fazer com que os componentes do segundo integrado ligados em -5V sejam ligados ao negativo da bateria.

- O segundo faz a regulagem da velocidade máxima do carrinho.