Amplificador chines com tda 7294 e medidor VU

[F4b10]

Creio que esse amplificador de conta de alimentar 1 TDA 7498 (200W) alimentar 2 fica complicado, mesmo supondo que esse transformador de 5A voce teria 48V * 5 ou 24V*10A = 240W, não tem como tirar 400W de som dai

[GustavoH93]

Certo mas no se eu usar esse trafo os amplificadores funcionam com potencia reduzida ou pode chegar a queimar o transformador mesmo?

Existe a hipotese de rebobinar o trafo de um microndas ou seria melhor partir pra outra ideia? Comprar trafo pronto ou fonte chaveada?

[F4b10]

Se você mantiver os fusíveis de saída o que pode ocorrer é que eles queimem ao aumentar muito o volume, do contrario o que pode ocorrer é a queda de tensão da fonte, o que poderia levar a distorções do som e causar aquecimento excessivo do transformador, rebobinar não daria mais potencia, para essa potencia toda o ideal seria mesmo uma fonte chaveada, ou então usar alto falantes de 8 ohms e não usar todo o volume do amplificador.

[GustavoH93]

os auto falantes que tenho não chegam a 100w não eles tem no máximo 50w e olha lá, mas pra usar no quarto ta bom já que não vou aumentar muito o volume aqui.

Mas futuramente vou usar o amplificador para umas caixas maiores, nesse caso o ideal é comprar um transformador pronto?

Andei procurando circuito de fonte chaveada e nao achei nenhum...

E mesmo rebobinando um trafo de microondas nao daria essa corrente? tenho uns aqui e as carcaças são bem parrudas....

[GustavoH93]

Andei pesquisando e realmente fica complicado essa potência toda nesse amplificador, mas no caso se eu alimentar uma placa TDA 7498 como já conversamos de 200w, mais um amplificador para um subwoofer no caso esse aqui:

https://www.aliexpress.com/item/TPA3116D2-Subwoofer-Digital-Power-Amplifier-100W-AMP-Board-Audio-Module-R179T-Drop-shipping/32822595168.html?spm=2114.search0104.3.18.tLAGX0&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_1_10152_10065_10151_10068_10344_10345_10547_10342_10343_10340_10341_10548_10541_10307_10060_10155_10154_10056_10055_10539_10537_10536_10059_10534_10533_100031_10103_10102_5670011_10142_10107_10173_5660011_10562_10084_10083_10561_10312_10313_10314_10550_10073_10551_10552_10553_10554_10557_5650011-10552,searchweb201603_30,ppcSwitch_3&btsid=053570b9-cb88-4eb4-8e5f-69b7a1af5f8a&algo_expid=c4bee1f9-686f-47e2-aea9-56c9944c024b-2&algo_pvid=c4bee1f9-686f-47e2-aea9-56c9944c024b

Ficaria um sistema 2.1 e ai o transformador daria conta?

200w do amplificador principal mais 100w desse amplificador para o subwoofer que mandei o link agora ele daria conta? seriam 300w se o volume estiver no máximo certo? coisa que nao acho que vai acontecer. ai eu fazendo uma continha aqui:

300 dividido por 48 dá 6,25 amperes ou seja no máximo do máximo mesmo queima o fusível ou o amplificador distorce por falta de corrente certo? Se não ficar no máximo o amplificador vai funcionar bem certo? Fora que depende dos auto falantes que vão ser usados correto?

[F4b10]

Acho mais simples pegar esse amplificador para o sub e  um TPA3116 de 2x50W para as caixas e alimentar tudo com uma fonte chaveada de 24V por 10A vai ter 200W de som o que ja é muita coisa.

 

Essa placa TPA3116 aceita no máximo 25V, se alimenta-la com um transformador de 24V apos retificado e filtrado vai ter 31V e queimar a placa

 

Outra coisa é que subwoofers são mais ineficientes que alto falantes comuns e o ouvido humano tambem é menos sensível a graves que agudos de forma que um subwoofer precisa de no minimo o dobro da potencia de som para dar o mesmo volume que um alto falante

[GustavoH93]

o 

27 minutos atrás, F4b10 disse:

Acho mais simples pegar esse amplificador para o sub e  um TPA3116 de 2x50W para as caixas e alimentar tudo com uma fonte chaveada de 24V por 10A vai ter 200W de som o que ja é muita coisa.

 

Essa placa TPA3116 aceita no máximo 25V, se alimenta-la com um transformador de 24V apos retificado e filtrado vai ter 31V e queimar a placa

 

Outra coisa é que subwoofers são mais ineficientes que alto falantes comuns e o ouvido humano tambem é menos sensível a graves que agudos de forma que um subwoofer precisa de no minimo o dobro da potencia de som para dar o mesmo volume que um alto falante

mas a  placa TPA3116 de 2x50W para as caixas não ficaria meio abaixo para umas caixas trio com woofer de 12'' corneta e twitter? O sony lbt n555av tinha duas caixas trio de 60wrms cada uma e dois subwoofer 60wrms no quarto é mais que sulficiente mas colocando la fora o som ficava fraco e o povo reclamava...

A plaquinha com TDA 7498 2x100w pode ser alimentada com este trafo que tenho certo? Este trafo tem mais saidas mas acho que as outras não teriam a corrente necessária pra funcionar tudo.

Eu posso alimentar a plaquinha com o tda 7498 2x100w

e usar uma tonte 3A 19v de notebook que tenho aqui para alimentar o amplificador do subwoofer essa plaquinha TPA3116 com ela? ou por não estar perto da tensão máxima o subwoofer nao vai acompanhar as caixas trio?

Pensei na opção também de usar essa fonte aqui apenas para o subwoofer:

https://produto.mercadolivre.com.br/MLB-905720562-fonte-24v-4a-100w-2a-3a-4a-24-volts-4-amperes-chaveada-_JM

Daria certo usar essa fonte para o amplificador do subwoofer e o transformador para o amplificador das caixas?

[GustavoH93]

Outra opção que pensei foi fazer como antes comprar duas placas TDA 7498 2x100w

e usar uma fonte 24v 20A que vi no mercado livre, o problema é que com essa fonte o circuito vai funcionar mas a potencia final vai ser muito reduzida não é?

Queria um amplificador com 100w em cada saida o tda7498 parece ser o que mais atende, mas ai a tensão de alimentação é complicada porque é raro fonte chaveada de 32v e no caso de transformador o custo é elevadissimo o TPA3116 é eficiente mas tem uma potencia baixa apesar do anuncio dizer 100 por canal...

tá difícil quando não é o amplificador que complica é o tipo ou a tensão de aliementação rsrs além do tpa3116 e o tda7498 existe algum outro amplificador que tenha 2X100w e que funcione com 24v?

[GustavoH93]

No caso @F4b10 tem placas prontas 2.1 com TPA3116 mas no começo falamos que ele não chega a potência que é informada que seria 2x50w e 1x100w para o subwoofer. Nesse caso ela nao teria potência para fazer caixas trio com corneta twitter e woofer de 12 polegadas tocar bem, ou consseguiria?

A ideia de alimentar a placa 2x100w com o tda7498 com o transformador que tenho e colocar uma fonte chaveada 24v 10a para alimentar a plaquinha do tpa3116 100w para um subwoofer daria certo?

já comprei os VU devem chegar depois de amanha, no aliexpress vai ter o dia 11.11 vai ter bastante desconto e estava querendo comprar os amplificadores nesse dia que vai ser o próximo sábado, por isso to querendo decidir quais amplificadores comprar até sábado peço a ajuda pra podermos chegar em um acordo tá difícil escolher qual comprar cada amplificador é totalmente diferente do outro kkkk

[F4b10]

Creio que voce precisa se decidir pelos alto falantes antes do amplificador, pois o TPA3116 só da 50W por canal com alto falantes de 4 ohms enquanto o TDA7498 não é recomendado alto falantes abaixo de 6 ohms...

 

Alto falantes tem um parâmetro chamado sensibilidade dB/W, esse parâmetro mede quantos dB o alto falante produz quando acionado por um amplificador de 1W tocando ruido rosa, e é uma medida da eficiencia do alto falante; uma uma caixa de som com alto falantes de 8 ou 10" costuma ter 92dB ou mais, enquanto caixas de som com alto falantes de 5" ou 6" costumam ter 82 a 85dB.

 

A formula que da o nivel de pressão sonora é dada por 

PS=10*Log(P)+S

 

Onde:

PS= pressão sonora , P=Potencia do amplificador e S é a sensibilidade do alto falante

 

Por exemplo uma boa caixa de som que tenha 92dB/W em um amplificador de 100W produzira

PS=10*log(100)+92

PS = 10*2+92

PS= 112dB

 

Isso é o suficiente para danificar a audição de qualquer um que  se exponha por mais de 15 minutos...

 

Enquanto que uma caixa ruim de 85dB/W com os mesmos 100W de som produziria

PS=10*log(100)+85

PS = 10*2+85

PS = 105dB

 

Para o ouvido humano uma diferença de 6dB equivale a dobrar o volume de som, de forma que na pratica para a mesma potencia o alto falante de 92dB produz o dobro do barulho, se quissemos que o alto falante de 85dB produzisse o mesmo nivel de ruido que o "irmão maior" precisaríamos colocar 500W de potencia nele e torcer para ele não pegar fogo...

 

[GustavoH93]

Andei pesquisando @F4b10 e os anuncios de auto falantes nem falam a sensibilidades dos auto falantes e os que falam e tem uma sensibilidade de 92db custam 3x o valor de um comum no caso infelizmente vai ser os falantes mais simples mesmo mas creio que ja me atendem bem...

Quanto a alimentacao pensei em usar duas fontes chaveadas em serie para alimentar duas placas do tda 7498usar duas delas era o plano A o B seria usar uma com o tpa3116 para o subwoofer.

o caso seguindo o plano A pensei em usar uma fonte chaveada de 24v 10A em serie com uma 5v 10a totalizando 29v 20A para alimentar duas placas tda 7498 o que acha?

O custo das duas fontes vai ser metate do preco de um trafo com essa corrente e tensão. Vou usar falantes de 6ohms

 

Mesmo ficando 3v abaixo do maximo do amplificador (32v) 29v com 20A deve dar conta de fazer tudo funcionar bem.

Existe algum problema  em colocar uma fonte de 24v em serie com uma de 5v?

E o recomendado é falante de 8ohms mas com 8ohms nao entrega 100w por canal ne? E o anuncio fala que pode usar 4ohms acho que nao tem problemas tem? Vou usar 6ohms que e o que tenho aqui.

[F4b10]

@ComandateGustavo Pela economia alto falantes de 92dB valem a pena, ja que tocam o dobro de som e economiza se muito em amplificador, no exemplo anterior foi necessário 500W para que um alto falante de 85dB alcance o nível de som que um alto falante de 92dB consegue com 100W

 

Ligar fontes com uma diferença de tensão tão grande em serie, como 24V e 5V  eu creio que não de certo, a tensão da fonte maior elevaria a tensão da fonte menor fazendo ela desarmar.

 

Tinha uns tópicos perdidos onde um usuário ligou 3 fontes de PC em serie pela linha de 5V obtendo 15V com 20 ou 30A para tocar um som automotivo, pelo que eu me lembro as carcaças das fontes foram isoladas e o pino do aterramento foi quebrado, se a carcaça de uma fonte triscar na outra, ou elas compartilharem o mesmo terra na tomada, uma delas entrara em curto. no caso como a diferença de tensão entre elas seria minima não houve o acionamento da proteção de sobre tensão (OVP) que é meio que obrigatória nessas fontes.

 

 

[GustavoH93]

fontes de pc tenho varias paradas aqui mas 15v seria pouca tensão no e se eu usasse 3 no 12v daria 36v e queimaria tudo, no caso poderia usar alguma coisa para diminuir de 36 para 32v? se bem que o desperdício em calor seria grande...

e usando duas em série no 12v totalizando 24v a potencia final seria muito reduzida?

tava vendo aqui o transformador comprado é bobagem um desses novo com 24v 20a custaria mais de 130 reais...

o que acha com duas fontes de pc em série 24v o som ficaria muito mais fraco? e tem como reduzir de 36 para 32v usando tres fontes chaveadas de 12v? 

[GustavoH93]

@F4b10 acho que agora estamos consseguindo veja o que achei:

https://pt.aliexpress.com/item/NEW-TPA3116-2-100W-D2-Dual-Channel-Digital-Audio-Amplifier-Board-12V-24V-For-Arduino/32793403281.html?spm=a2g03.10010108.1000016.1.6c9e91912VKHiX&isOrigTitle=true

usa o tpa3116 mas parece (não tenho certeza) que ele usa dois tpa 3116 então ele pode fornecer 2x200w em 24v correto?

Nesse caso posso comprar dois desses amplificadores e usando uma fonte chaveada de 24v ou duas de pc em série com 24v alimentar tudo, dessa forma vou ter os mesmos 100w com a vantagem de trabalhar em 24v uma tensão bem mais fácil de consseguir rsrs

Mas você acha que ele realmente conssegue chegar a 100w por canal? E no anuncio diz para arduino, como assim? Só funciona no arduino não amplifica audio comum?

 

Tomara que esse seja o amplificador certo to torcendo aqui aguardando sua resposta...

[F4b10]

 Se tiver 2 TDAs em cada placa ele chegaria a 100W por canal com alto falantes de 4 ohms e daria para usar uma fonte de 24V, o Arduíno eu creio que seja por causa do header de entrada de audio, o que não impede o uso dele como amplificador normal...

 

De qualquer forma vai precisar de uma boa fonte de 24V 20A, 2 fontes de PC genéricas em serie não seriam capazes de entregar com segurança mais do que uns 8 ou 10A , na ligação de fontes em serie a corrente máxima é  igual ao limite de corrente em 12V da fonte mais fraca...

 

Ja pensou na ideia de importar também a fonte, no caso de manter o projeto com 2 TDA7498 e alimentar com uma fonte chaveada de 30V 20A?

 

https://pt.aliexpress.com/item/DC-Power-Supply-30V-20A-600w-Led-Driver-Transformer-AC110V-220V-to-dc30V-Power-Adapter-for/32799858001.html

 

 

 

 

 

 

 

 

[GustavoH93]

tinha pensado nisso mas essa fonte sai por 140 reais ai aperta um pouco e complica mais porque os dois amplificadores tda7498 vão custar 60 reais e essa fonte vai custar mais que o dobro deles... E transformador também está complicado sai o mesmo preço da fonte e ainda tem que fazer a retificação...

 

Mas no caso teríamos essas opções:

 

Primeira opção: comprar duas fontes chaveadas dessa aqui:

https://produto.mercadolivre.com.br/MLB-683862925-fonte-chaveada-bivolt-10a-12v-120w-colmeia-cftv-fita-led-som-_JM

 

ou essa que mesmo em 12v tem 30A baita corrente...

https://produto.mercadolivre.com.br/MLB-807605231-fonte-chaveada-12v-30a-360w-bivolt-p-cameras-cftv-fita-led-_JM

 

e usar em série pra alimentar o ultimo amplificador no link que mandei com duas placas de  tpa3116 pelo que li na internet tem um áudio muito bom mas eu tenho minhas duvidas sobre essa potência eu acho que elas não chegam a 100w por canal não...

 

Segunda opção: comprar duas fontes iguais do link acima e ligar em série para alimentar os aplificadores com tda7498 porém com 24v não acho que vamos ter um rendimento bom, ou vamos?

 

Terceira opção: comprar tres fontes chaveadas de 12v  e ligadas em série alimentar as duas placas tda7498 e dar um jeito de diminuir os 36v para 32v pensei em usar diodos para ter a queda de tensão que eles tem que se não me engano é de 0,6v então com 7 diodos perderíamos 4,2v o que faria com que a tênsão ficasse aceitável para os amplificadores.

 

Quarta opção: a mesma de cima mas usar uma outra forma pra abaixar de 36v para 32v com diodo zener regulador resistor alguma coisa assim, o duro é que eu acho que pra reduzir esses 4v vamos ter bastante calor e desperdício de energia não vamos?

 

Quinta e ultima opção: rebobinar completamente um trafo de microondas, recalcular e rebobinar a bobina primária e secundaria usar apenas a carcaça do transformador fazer 24v com uns 20A e fazer a retificação.

 

O que acha @F4b10 ? Sei que as opções são uma mais improvável que a outra mas acho q são as que temos... Eu realmente gostei da plaquinha com TDA 7498 ainda mais pelas chaves de ganho que elas tem eu gostaria mesmo de ficar com elas mas tá difícil conseguir uma alimentação para elas, dessas ideias aqui qual voce acharia melhor? ou melhor dizendo menos cabeluda?

[GustavoH93]

Tem algumaa outra ideia pra alimentarmos os dois amplificadores @F4b10 ? Ou alguma ideia que tive pode funcionar?

[F4b10]

@ComandateGustavo Creio que voce esta confundindo novamente, se ligar 2 fontes de 12V em serie,  voce tem uma fonte de 24V, porém a corrente fica a mesma de uma fonte, no caso 24V com 10A o que só daria para um TPA3116...É bem mais simples pegar logo uma unica fonte de 24V com 20A

 

Outra opção  seria usar uma fonte de 24V 10A para alimentar um TPA3116 de 2*100W em 4 Ohms, ele tocaria os alto falantes enquanto um TDA7498 alimentado pelo transformador do sony que você ja tem, seria usado para tocar os sub woofer...

 

[GustavoH93]

essa é uma ideia muito boa @F4b10 !

Uma pena realmente não poder usar duas placas  TDA7498  mas se assim for necessário então ok faremos assim uma fonte 24v 10a está 38 reais bem acessivel.

no caso a placa do tpa 3116 tem a mesma potencia que o tda7498?

qual das plaquinhas é melhor? Pois as duas tem 100w certo?

o vendedor de uma placa nao vende a outra rsrs ai eu compro as duas uma chega mais cedo que a outra mas pode chegar com mais de um mes de diferenca por isso pegar duas iguais ou mesmo vendedor. se nao der ok pegamos assim mesmo.

Mas no seu caso qual voce preferiria entre as duas placas qual tem o melhor desempenho?

O desempenho de uma nao vai ficar maior que a outra?

 

a plaquinha tda 3116 tem a mesma potencia que a  TDA7498  nao tem? qual amplificador voce confiaria mais comprar? 

uma tda3116 para as caixas e outra para o sub e tudo alimentado por uma fonte 24v 20a ficaria igual ao tda7498 400w em teoria nao e?

Nesse caso 3 opções então:

montar uma tda7498 mais uma tda3116 alimentado por fonte 24v 10a e o trafo que tenho.

outra opção duas 3116, alimentado por uma fonte 24v 20a

e outra opção alimentar duas 7498 com 24v 20a isso faria perder muita potencia nao faria?

bom preciso decidir até sábado mas parece que ja estamos chegando a um acordo antes eram varios tipos de amplificador agora é só entre dois modelos rsrs

entre o 3116 e o 7498 qual voce escolheria?

[F4b10]

Eu não preciso de tenta potencia, por mim uma placa 2.1 (2x50W+100W) com 2 TPA3116  ja tocaria bem, leve em conta que sub woofers são mais ineficientes que alto falantes, é de praxe se usar o dobro de potencia no sub woofer em relação aos alto falantes e mesmo assim ao se aumentar o volume de um sistema 2.1 os alto falantes cobrem o som do sub woofer, deixando o som mais agudo e ruim de escutar.

 

Entre o TPA3116 e o TDA 7498 a vantagem do TDA7498 é  poder ser usado em bridge e fornecer 200W mono para um sub woofer. a desvantagem é precisar de tensões relativamente altas para entregar toda potencia. A montagem do TPA3116 com fonte de 24V é mais simples.

 

No datasheet do TDA7498 que eu postei em tópicos anteriores ha um gráfico relacionando a tensão de alimentação e a potencia de saída, com alto falantes de 6 ohm e 24V a potencia do TDA7498 seria de cerca de 60W por canal.

 

 

[GustavoH93]

No link que mandei informa que sao dois tpa3116 então acho que estão em bridge para dar 100w por canal certo?

Analizando mais a placa 3116 e a 7498 teriam a mesma potencia certo?

To pensando em comprar duas 3116 e alimentar com 24v 20a

Lembrando que vou usar dois subwoofers então deve ficar equilibrado dois subwoofers e duas caixas trio não acha?

O 3116 parece ser interessante pela alimentacao 24v e ele tem uma boa qualidade o que acha da ideia? 

Aqui montei um esquema:

as placas seriam gêmeas idênticas mas o amplificador das caixas trio vão receber sinal de um equalizador grave médio agudo.

enquanto o amplificador dos subwoofers vão receber sinal de um filtro passa baixa com potenciômetro de volume e corte igual aquele que mandei o link.

Pelo filtro passa baixa receber dois sinais e converter em um então o amplificador dos subwoofers vai ser mono. eu queria stereo mas não se pode ter tudo rsrs.

Nesse esquema serão dois subwoofers com controle de volume independente das caixas trio então por serem dois subwoofers eu creio que o eles vão consseguir trabalhar bem juntamente com as caixas trio o que acha da ideia?

lembrando que no esquema ainda falta colocar os VU que chegaram hoje  e precisamos ver como fazer para testa-los é so medir a resistencia interna pra começar? mas deixemos isso de lado por enquanto e vamos focar em qual amplificadores comprar.

Hoje tem varias promoções no aliexpress e os amplificadores também eles estão com descontos muito bons, por isso queria ver se essa minha ideia for boa já vou comprar pra economizar.

 

[GustavoH93]

@F4b10 o que acha desse esqueminha que postei? Desculpa ser chato com tantas perguntas é que preciso saber pra poder comprar os amplificadores ainda hoje se não acaba a promoção...

Por isso a pressa, mas depois de comprar é esperar chegar ai não tenho pressa rsrs

[F4b10]

O esquema de ligação seria esse mesmo, só faltou incluir a fonte para os pre amplificadores, pois os modelos do link que voce postou aceitam no máximo 18V... nada que uma fonte de 12V não resolva.

 

Ja mencionei que com os alto falantes recebendo a mesma potencia que os subwoofers eles escondem o som do sub woofer.

 

Quanto ao VU você pode improvisar uma fonte de corrente com uma pilha e um potenciômetro de uns 100K, ajustar lentamente o potenciômetro ate que o ponteiro do galvanômetro chegue ao fundo da escala e medir a resistência do potenciômetro nessa posição; dai você divide o valor da tensão na pilha  pelo valor da resistência encontrada no potenciômetro e terá a corrente de fundo de escala.

 

Se você medir a tensão sobre o galvanômetro com o ponteiro em fundo de escala e dividir pela corrente de fundo de escala terá a resistência em Ohms do galvanômetro.

 

 

 

 

[GustavoH93]

@F4b10 certo, mas no caso como falei o subwoofer vai ter um controle de volume separado das caixas trio então se as caixas trio tamparem o som dos subwoofer eu ergo o volume do subwoofer separado ai resolve esse problema certo?

Já vou encomendar os amplificadores então, e vou comprar só o filtro passa baixa do subwoofer pelo que vi o pré  amplificador do subwoofer com potenciometro de volume e corte é o mais complicado de construir então vale a pena comprar,

já o equalizador to pensando em montar esse aqui:

http://www.construyasuvideorockola.com/proyect_pre_eq_simple.php

parece simples e o custo deve ficar parecido com aquele do aliexpres o que acha da ideia? Porque aquele que mandei nao tem ajuste de volume e também nao to querendo comprar muito do exterior pode demorar muito pra chegar...

Mas o que acha dá pra montar ou compra pronto mesmo?

[F4b10]

4 horas atrás, ComandateGustavo disse:

@F4b10 certo, mas no caso como falei o subwoofer vai ter um controle de volume separado das caixas trio então se as caixas trio tamparem o som dos subwoofer eu ergo o volume do subwoofer separado ai resolve esse problema certo?

 

Resolve, a menos que voce aumente o som das caixas...

 

Citação

Já vou encomendar os amplificadores então, e vou comprar só o filtro passa baixa do subwoofer pelo que vi o pré  amplificador do subwoofer com potenciometro de volume e corte é o mais complicado de construir então vale a pena comprar,

já o equalizador to pensando em montar esse aqui:

http://www.construyasuvideorockola.com/proyect_pre_eq_simple.php

parece simples e o custo deve ficar parecido com aquele do aliexpres o que acha da ideia? Porque aquele que mandei nao tem ajuste de volume e também nao to querendo comprar muito do exterior pode demorar muito pra chegar...

Mas o que acha dá pra montar ou compra pronto mesmo?

 

Por experiencia própria eu preferia comprar pronto, uma placa montada caseira dificilmente teria a mesma qualidade que uma industrializada, principalmente nas soldas, sem contar as chances de erro humano na montagem dos componentes, lei de murph, etc...