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    • Gabriel Torres

      Seja um moderador do Clube do Hardware!   12-02-2016

      Prezados membros do Clube do Hardware, Está aberto o processo de seleção de novos moderadores para diversos setores ou áreas do Clube do Hardware. Os requisitos são:   Pelo menos 500 posts e um ano de cadastro; Boa frequência de participação; Ser respeitoso, cordial e educado com os demais membros; Ter bom nível de português; Ter razoável conhecimento da área em que pretende atuar; Saber trabalhar em equipe (com os moderadores, coordenadores e administradores).   Os interessados deverão enviar uma mensagem privada para o usuário @Equipe Clube do Hardware com o título "Candidato a moderador". A mensagem deverá conter respostas às perguntas abaixo:   Qual o seu nome completo? Qual sua data de nascimento? Qual sua formação/profissão? Já atuou como moderador em algo outro fórum, se sim, qual? De forma sucinta, explique o porquê de querer ser moderador do fórum e conte-nos um pouco sobre você.   OBS: Não se trata de função remunerada. Todos que fazem parte do staff são voluntários.
Evandro

AMD Zen+ Ryzen série 2000

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11 minutos atrás, Vegetto disse:

Mais um teste br onde o ryzen nao se saiu ta bem assim em jogos, na verdade o 2600x ficou empatado com o 1600x mesmo com 400MHz a mais.

 

 

Tem algo muito errado em um teste em que o 2600X rodando a 3.9~4.2Ghz empata\perde(em alguns casos pelo que vi no lado a lado) com o 1600X rodando a 3.7Ghz.

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@Atretador pois é mas nao é o primeiro teste que isso acontece. O peperaio soltou ate video novo pra falar desse baixo rendimento no review dele e colocou a culpa no chip e no cooler box que impede os altos clocks vistos em outros reviews. Ele ate refez o teste usando wc mas nao mudou tanta coisa assim em jogos

Editado por Vegetto
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@Vegetto Mas ali da para ver o 2600X rodando a 4.0~4.2Ghz e o 1600X rodando a 3.7Ghz. Não faz la muito sentido, a não ser que outra coisa esteja limitando o 2600X. Até por ter diferença de rodar um 1600X a 3.7 vs 4.0~4.1Ghz

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6 minutos atrás, Atretador disse:

@Vegetto Mas ali da para ver o 2600X rodando a 4.0~4.2Ghz e o 1600X rodando a 3.7Ghz. Não faz la muito sentido, a não ser que outra coisa esteja limitando o 2600X. Até por ter diferença de rodar um 1600X a 3.7 vs 4.0~4.1Ghz

Isso so vem acontecendo em jogos, em testes sinteticos os 2xxx sempre superam a geraçao anterior. Pelo jeito vai ficando claro que o problema em jogos nao é a questao do clock restando basicamente as questoes de arquitetura e/ou otimizaçao. Mesmo na primeira geraçao, passado o furor do lançamento e testes muitos usuarios relataram que o oc pouco ajudava em jogos e olha que estamos falando da primeira geraçao onde os clocks base sao baixos e o turbo nao escala quase nada.

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@Vegetto Não faz la muito sentido, ja que diversos testes mostram bons ganhos com overclock a não ser em casos GPU Bound é claro. Um R3 1200 tira a diferença de ser semelhante a um G4560\i3-7a para ser semelhante a um i5-7400 no overclock por exemplo.

 

Da mesma forma que é visto ganhos indo dos 3.2Ghz de um 1600 para os 3.7 de um 1600X ou 4.0 de um OC.

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Curva de tensão

 

adicionado 8 minutos depois

ah...porque não podia faltar...

 

 

:rezando:

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@Vegetto

 

Muito estranho, tem momentos em que o 1600x roda com mais fps que 2600x.

Editado por OCCT

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Mais um teste com resultados estranhos em jogos.

Ryzen 7 2700X quase sempre abaixo do 2700 e com uma diferença grande em relação ao i7 8700k em 1080p.

Seria devido a alguma configuração, BIOS ou algum problema na unidade testada?

 

 

R5 2600X e 2600 com resultados muito bons, mas praticamente o mesmo desempenho. Achei um pouco estranho também.

 

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Depois não sabem porque não recomendo teste BR :lol:

 

Se os caras não refazem os testes, mesmo com o processador com clocks mais altos perdendo para o processador com clocks beem mais baixos, da mesma arquitetura...fica meio difícil de recomendar

 

Science Studio, testes do 2600X\2600, XFR vs OC manual

 

adicionado 5 minutos depois

Mais "vareaçao"

Screenshot_2018-04-25-11-36-55-607_com.google.android.youtube.png

Screenshot_2018-04-25-11-37-15-171_com.google.android.youtube.png

Screenshot_2018-04-25-11-37-43-368_com.google.android.youtube.png

Screenshot_2018-04-25-11-38-17-377_com.google.android.youtube.png

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36 minutos atrás, rodrigops disse:

Mais um teste com resultados estranhos em jogos.

Ryzen 7 2700X quase sempre abaixo do 2700 e com uma diferença grande em relação ao i7 8700k em 1080p.

 

5ae09db67f4b9_Semttulo.thumb.png.61c3741b4c9b6d2adc1130671fcb94a4.png

 

Essa média global deles é curiosa, especialmente as mínimas...

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1 hora atrás, Atretador disse:

Science Studio, testes do 2600X\2600, XFR vs OC manual

Basicamente ele resumiu o que tínhamos comentado umas páginas atrás.

 

A AMD está focando no usuário comum. Aquele que não sabe fazer ou não quer fazer OC, mas gostaria de ter os resultados de um OC. É isso que o XFR 2.0 está fazendo, um OC plug and play.

 

To até com medo da demanda dos 2600/2600x  =/

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19 minutos atrás, Pietro Luigi disse:

Basicamente ele resumiu o que tínhamos comentado umas páginas atrás.

 

A AMD está focando no usuário comum. Aquele que não sabe fazer ou não quer fazer OC, mas gostaria de ter os resultados de um OC. É isso que o XFR 2.0 está fazendo, um OC plug and play.

 

To até com medo da demanda dos 2600/2600x  =/

AMD esta fazendo com que o boost de CPUs seja semelhante ao das GPUs, que hoje em dia meio que se auto-overclockam de acordo com TDP, Temperatura, energia, etc.

adicionado 15 minutos depois

https://www.anandtech.com/print/12678/a-timely-discovery-examining-amd-2nd-gen-ryzen-results

 

8700KGPU.png

2700XGPU.png

 

Pelo visto processadores da Intel são bem mais rapidos quando o tempo não esta sendo calculado precisamente :lol:

 

 

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1 hora atrás, Atretador disse:

AMD esta fazendo com que o boost de CPUs seja semelhante ao das GPUs, que hoje em dia meio que se auto-overclockam de acordo com TDP, Temperatura, energia, etc.

 

Essas temperaturas em B350 ?

 

Short Test: Ryzen 7 2700X di B350 vs X370 vs X470

 

B350_1_Suhu.jpg

 

B350_2_Suhu.jpg

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49 minutos atrás, brender disse:

 

Essas temperaturas em B350 ?

 

Short Test: Ryzen 7 2700X di B350 vs X370 vs X470

 

B350_1_Suhu.jpg

 

B350_2_Suhu.jpg

Pow, achei perigoso hein...

 

Mas também...V core MAX há 1.488V

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Eu prefiro os reviews br, nunca tive performance diferente do q tenha visto num review br. É MUITO mais fácil uma empresa como intel, amd ou nvidia, "molhar" mao de um site gringo que tem MUITO mais visibilidade mundial do que fazer isso por aqui.

 

Pra mim ta claro que a performance em game (1080p) ainda deixa a desejar, porém, tem uns padroes interessantes e estranhos. O 2700x é o cpu mais inconstante em jogos, em alguns casos chega a perder do 2700 e dos R5, pra mim isso tem algo a ver com o sistema de turbo dele que algumas vezes pode ficar "perdido", nao tem outra explicacao pra perder pro 2700. Quando ambos R7 sao superados pelo R5 ae ja acho ser uma questao da engine do jogo nao saber lidar com tantas threads. Mas uma coisa interessante é o desempenho da amd em 1440p que geralmente supera a intel, mesmo em casos onde leva uma surra em 1080p quando vai pra 1440p cola e na maioria das vezes ate supera, bem curioso isso uma vez que é consenso que o aumento de resoluçao diminui a carga da cpu e, consequentemente, nivelando "por baixo" as cpus, porém, a amd consegue sair de uma situaçao as vezes vexatória em 1080p para superar em 1440p e 4k. Se eu usasse uma dessas resoluçoes como certeza pegaria um R5.

Editado por Vegetto
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"Molhar a mão", honestidade? Sei não, acho estão invertendo as coisas. Se for comparar europeus e brasileiros, no quesito desonestidade, ganhamos com ampla vantagem! Além disso, qual é a empresa que tem superioridade e grande influencia no mercado nacional?

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@deniscr Qual parametro que você estar usando para comparar a honestidade do europeu com o brasileiro ou qualquer outro povo?! Sinceramente, nao tem como mensurar isso. Esse tipo de analise é mais uma "sensacao" do que uma "certeza", por isso que eu fico com a "sensacao" de que aqui é mais confiavel devido a importancia do mercado nacional para essas empresas que com certeza é pequena, pode apostar. 

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9 minutos atrás, Vegetto disse:

@deniscr Qual parametro que você estar usando para comparar a honestidade do europeu com o brasileiro ou qualquer outro povo?! Sinceramente, nao tem como mensurar isso. Esse tipo de analise é mais uma "sensacao" do que uma "certeza", por isso que eu fico com a "sensacao" de que aqui é mais confiavel devido a importancia do mercado nacional para essas empresas que com certeza é pequena, pode apostar. 

Talvez o mesmo que o seu. Porém, um bom parâmetro pode ser a avalanche de denuncias de corrupção dos últimos anos. Já ouviu falar do jeitinho brasileiro?

 

Enfim, voltemos ao tópico.

Editado por deniscr
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56 minutos atrás, Pietro Luigi disse:

Pow, achei perigoso hein...

 

Mas também...V core MAX há 1.488V

 

1 hora atrás, brender disse:

 

Essas temperaturas em B350 ?

 

Short Test: Ryzen 7 2700X di B350 vs X370 vs X470

 

B350_1_Suhu.jpg

 

B350_2_Suhu.jpg

 

Depende bastante da refrigeração, os VRMs "aguentam" essa temp com folga...porém, eu não usaria assim, claro.

Os Wraith Coolers por exemplo, eles jogam ar em direção a mobo, em direção ao VRM. Ajudando na Refrigeração, provavelmente seria pior se eles tivessem usado um WC sem uma boa circulação, e diga-se de passagem, um bench aberto não tem la muita circulação ativa.

 

E esse é o modelo ITX, com um heatsing bem capenga :v

 

adicionado 2 minutos depois

@Vegetto @deniscr  Talvez algo desse genero

 

mas...moralidade de povos ja foge do topico...

 

Normalmente testes BRs são bem rasos, especialmente comparando a um HardwareUnboxed ou GamersNexus da vida, ou AnandTech, etc.

adicionado 7 minutos depois

@Pietro Luigi @brender Aquele teste do Science Studio foi com uma B350 Tomahawk\Arctic, valido para as Mortar\Bazooka\PC Mate\Tomahawk, que possuem o mesmo VRM capenga da MSI. De acordo com ele, o VRM estava bem quente, porém, nada que se preocupar.

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31 minutos atrás, Vegetto disse:

@deniscr Qual parametro que você estar usando para comparar a honestidade do europeu com o brasileiro ou qualquer outro povo?! Sinceramente, nao tem como mensurar isso. Esse tipo de analise é mais uma "sensacao" do que uma "certeza", por isso que eu fico com a "sensacao" de que aqui é mais confiavel devido a importancia do mercado nacional para essas empresas que com certeza é pequena, pode apostar. 

 

1 hora atrás, Vegetto disse:

Eu prefiro os reviews br, nunca tive performance diferente do q tenha visto num review br. É MUITO mais fácil uma empresa como intel, amd ou nvidia, "molhar" mao de um site gringo que tem MUITO mais visibilidade mundial do que fazer isso por aqui.

 

Eu penso assim como o Atretador, independente da marca fico mais atento aos reviews gringos.

 

Os testes BR's são rasos por N motivos relacionados ao mercado nacional.

 

Não tem nada a ver em relação a corrupção dos povos, empresa subornando review e etc.

 

Os reviews BR's ficam limitados porque NÃO possuem a mesma estrutura do que os gringos, sejam em questão de público ou financeiros e etc.

 

Lá fora, é teste de tudo que é jeito e maneira dando mais precisão e credibilidade aos reviews gringos como já citados o HardwareUnboxed ou GamersNexus da vida, ou AnandTech, etc.

 

Os caras recebem peças de fabricante, conseguem pela facilidade, preço e etc.

 

Aqui o Peperaio fica limitado a receber peças da TeraByte, fica limitado pela estrutura, pelo público que é pequeno, questões financeiras, hardware é caro para o padrão médio financeiro BR e etc.

 

Ninguém está desmerecendo os BR's, estamos dizendo que lá fora tem mais testes, mais estrutura, mais peças para comparação, tudo porque o público é maior em quantidade e em poder aquisitivo, MARCAS dão mais atenção ao mercado de fora e aos reviews gringos, consequentemente dar retorno financeiro aos reviews e permite viver disso.

 

Aqui no Brasil não, depende de poucos sites que dar para conta nos dedo de uma mão, youtubers das lojas e youtubers como peperaio. Muita pouca gente que dar para conta nas duas mãos.

Editado por brender
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Mais uma X470 completamente exagerada em design de VRM.

 

será que rola m R7 12C\24T com Zen2 em 7nm? Estou apostando nisso, ja que a AMD quer lançar 48C\96T - 64C\128T Epycs

 

 

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@brender Tudo isso q você falou é fato. Nao tem como comparar a estrutura e os recursos que os gringos recebem exatamente pelo publico alvo deles serem absurdamente maior do que os BRs, beleza. Mas onde que isso desmerece um review br?! Independente da estrutura e apoio financeiro, nao vejo misterio em montar um combo, executar uns jogos e mostrar os resultados disso, essa sera a realidade de 99% dos consumidores. Varios reviews com desempenhos instaveis e ate certo ponto "incoerentes" mas sera que ninguem aqui sabe fazer um review de cpu em meia duzia de jogos?! Nao acredito nisso.  

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4 minutos atrás, Vegetto disse:

@brender Tudo isso q você falou é fato. Nao tem como comparar a estrutura e os recursos que os gringos recebem exatamente pelo publico alvo deles serem absurdamente maior do que os BRs, beleza. Mas onde que isso desmerece um review br?! Independente da estrutura e apoio financeiro, nao vejo misterio em montar um combo, executar uns jogos e mostrar os resultados disso, essa sera a realidade de 99% dos consumidores. Varios reviews com desempenhos instaveis e ate certo ponto "incoerentes" mas sera que ninguem aqui sabe fazer um review de cpu em meia duzia de jogos?! Nao acredito nisso.  

 

É raso, e muitas vezes inconsistente.

 

Pegue por exemplo GamersNexus ou HardwareUnboxed, os caras testam 20~30 CPUs em um benchmark, mostram escala de memoria, diferença em resolução, etc. Hardware Unboxed ja teve review com 600 benchmarks, com varias gerações comparadas.

 

como faz sentido o 2700X ou o 2600X perderem com folga ou empatarem para processadores com clocks mais baixos que eles se não por mal otimização do sistema em que estão sendo testados?

 

Por exemplo...

image.png.af0bc3a034c2edba724c802d873f2582.png

 

Não olhe apenas para o FPS, olhe o uso da GPU, o R5 1600X esta com o mesmo uso de GPU que o 8400 mas com 10FPS a menos, e rodando a 100% de uso. Como isso faz sentido?

 

E não acontece só uma vez no video, são varias vezes

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image.png.7202cffddfa6ccbc8236c67c8805ad38.png

Se fosse um ou dois FPS, b-e-é-l-ê-z-ú-rá...Mas 20fps de diferença com o mesmo uso de GPU na mesma cena? atah

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