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Módulo automotivo HBM-T200 transistores de saída


Matthwus

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Gente ganhei um módulo da buster modelo HBM-T200, queria uma ajuda quanto aos transistores para poder arrumar o mesmo, de um lado tem dois PT42C (acredito que deva ser um tip42 ou pode ser utilizado tip 42) ja do outro lado o negocio esta estranho, tem 1 D2061 e um FPQ 50n06, não andei encontrado esquema, mas será que é tip 41 e 42 ?

 

Segue algumas imagens:

P_20190219_174253.jpg?1550609066

 

P_20190219_174240.jpg?1550609132

 

P_20190219_174224.jpg?1550609175

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Em 19/02/2019 às 17:41, Matthwus disse:

PT42C (acredito que deva ser um tip42 ou pode ser utilizado tip 42)

O mais provável.

 

Em 19/02/2019 às 17:41, Matthwus disse:

D2061

Esse 2SD2061 tem melhor semelhança com um TIP31. Atenção ao invólucro isolado.

 

Em 19/02/2019 às 17:41, Matthwus disse:

FPQ 50n06

Esse é mosfet.

 

Geralmente nesses amplificadores usam 4 transistores PNP iguais para ser possível aterrar o coletor na carcaça do módulo. Aí tá parecendo que algum curioso andou trocando os transistores por qualquer coisa que viu pela frente.

Esses PT42C eu dei uma googlada e já descobri que são originais, os outros é que não combinam com o aparelho.

Reparou lá que o Dreno do Mosfet está aterrado? Isso não se faz.

 

E esses transistores menores, o que são eles?

Já deu uma olhada na placa por baixo? Assim da pra ver se mais alguém já mexeu.

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1 hora atrás, Mestre88 disse:

O mais provável.

 

Esse 2SD2061 tem melhor semelhança com um TIP31. Atenção ao invólucro isolado.

 

Esse é mosfet.

 

Geralmente nesses amplificadores usam 4 transistores PNP iguais para ser possível aterrar o coletor na carcaça do módulo. Aí tá parecendo que algum curioso andou trocando os transistores por qualquer coisa que viu pela frente.

Esses PT42C eu dei uma googlada e já descobri que são originais, os outros é que não combinam com o aparelho.

Reparou lá que o Dreno do Mosfet está aterrado? Isso não se faz.

 

E esses transistores menores, o que são eles?

Já deu uma olhada na placa por baixo? Assim da pra ver se mais alguém já mexeu.

Retirei a placa e a solda esta com marcas que foi mexida, os pequeno são bds não lembro se é o 139 ou o 140, só sei que são todos iguais, sera então que posso por tudo tip42 ?

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1 minuto atrás, Matthwus disse:

sera então que posso por tudo tip42 ?

Veja se o coletor (terminal do meio) é ligado ao negativo em todos eles.

Obviamente as bases vão nesses transistores "BD" e o emissor vai aos alto falantes.

No caso é uma engenharia reversa meia boca pra saber se temos certeza do que estamos falando.

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1 hora atrás, Mestre88 disse:

Veja se o coletor (terminal do meio) é ligado ao negativo em todos eles.

Obviamente as bases vão nesses transistores "BD" e o emissor vai aos alto falantes.

No caso é uma engenharia reversa meia boca pra saber se temos certeza do que estamos falando.

Provavelmente estão ligados ao terra, pois observe as fotos, não tem mica isolante neles, mas quando amanhecer vou verificar certinho.

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  • Membro VIP

Aquele mosfet é que parece meio fora de contexto eletro-técnico. Numa análise psico - técnica, dá mesmo a impressão que alguém soldou um TO220 qualquer pra devolver o produto de um orçamento não aprovado. Portanto considere este insight...

10 horas atrás, Mestre88 disse:

Reparou lá que o Dreno do Mosfet está aterrado? Isso não se faz.

... como bem válido ou levante o esquema pra ver se fica coerente.

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1 hora atrás, Matthwus disse:

Acabei de verificar todos os coletores são aterrados e o BD é o 140 todos eles.

Exatamente o que eu suspeitava. 

Nesses módulos costumam usar 4 transistores darlington. 

Nesse aí usaram um BD140 e um TIP42 pra formar os dois pares. 

 

1 hora atrás, Matthwus disse:

No lugar dos 2N5401 e 2N5551 posso utilizar BF493 e BF393 ?

O ganho desses BFs é meio fraco em relação aos 2N.

Não entendi porque colocaram transistor de alta tensão num amplificador de 12V. 

Talvez até BC337/BC327 funcione,atenção a pinagem invertida. 

Por que vai trocar esses, estão ruins também? 

 

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13 minutos atrás, Mestre88 disse:

Exatamente o que eu suspeitava. 

Nesses módulos costumam usar 4 transistores darlington. 

Nesse aí usaram um BD140 e um TIP42 pra formar os dois pares. 

 

O ganho desses BFs é meio fraco em relação aos 2N.

Não entendi porque colocaram transistor de alta tensão num amplificador de 12V. 

Talvez até BC337/BC327 funcione,atenção a pinagem invertida. 

Por que vai trocar esses, estão ruins também? 

 

Sim, testei eles os bds, e a saída, bom tenho alguns BC aqui também, vou ver, o maior problema esta sendo os tip42, aqui não tenho onde comprar, e não estou achando em sucata... máximo que encontrei foi tip105, e claro o bom e velho c5200.

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4 minutos atrás, Matthwus disse:

máximo que encontrei foi tip105

Esse aí é darlington PNP.

Se tiver 4 desses dá pra retirar os BDs e deixar só eles.

É só ligar a base dele onde estava a base o BD, o coletor e o emissor no mesmo lugar.

6 minutos atrás, Matthwus disse:

e claro o bom e velho c5200.

Esse é NPN, não serve.

 

7 minutos atrás, Matthwus disse:

bom tenho alguns BC aqui também

BC640 também deve servir, caso tenha algum.

 

É importante que os transistores de um mesmo canal formem pares, tem que ser iguais, salvo a diferença de ser NPN ou PNP como acontece com os 2N.

Por exemplo, não pode colocar um TIP34 e um 42 num mesmo canal.

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7 minutos atrás, Matthwus disse:

Posso retirar todos de saída, e os BDs e por o tip105 ? apenas alterando a base ? pego o sinal da base do BD e jogo direto no tip 105 ?

Isso, pega a base onde estava o BD, vem do trafo pequeno.

O coletor no terra e o emissor onde estava o emissor do tip42, que deve ir para o alto falante e o trafo maior.

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18 minutos atrás, Renato.88 disse:

 

Isso, pega a base onde estava o BD, vem do trafo pequeno.

O coletor no terra e o emissor onde estava o emissor do tip42, que deve ir para o alto falante e o trafo maior.

Beleza, ja retirei os 8 tip105 da sucata, limpei bem, agr vou testar eles, descartar os ruins, e preparar a placa...

 

Observei que mudou o nome....

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1 minuto atrás, Matthwus disse:

Sim, mas retirei os 8 que tinha para aproveitar mesmo, já estava com a mão na massa...

Ah sim, certo.

Eu também faço as vezes porque se deixar os transistores na placa podem quebrar, pois guardo sucatas em caixas de papelão.

 

E sobre os transistores pequenos, o que resolveu?

 

2 minutos atrás, Matthwus disse:

Mas é Renato mesmo ?

Sim.

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19 minutos atrás, Renato.88 disse:

Ah sim, certo.

Eu também faço as vezes porque se deixar os transistores na placa podem quebrar, pois guardo sucatas em caixas de papelão.

 

E sobre os transistores pequenos, o que resolveu?

 

Sim.

Os pequeno resolvi sim, achei o mesmo aqui na sucata, também encontrei uns C828a junto...

 

ja estou colocando os tip105

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46 minutos atrás, Matthwus disse:

também encontrei uns C828a junto...

Olha só, eu precisando de uns desses outro dia... 

Acabei substituindo por 2SC945 mesmo. 

48 minutos atrás, Matthwus disse:

Os pequeno resolvi sim, achei o mesmo aqui na sucata,

Ainda bem. 

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13 minutos atrás, Renato.88 disse:

Olha só, eu precisando de uns desses outro dia... 

Acabei substituindo por 2SC945 mesmo. 

Ainda bem. 

Devo ter uns 30 desses C828a só em uma placa, fora uns que não da para ver direito, mas parece antigo, é uma cabecinha com 3 fios saindo dela...

adicionado 31 minutos depois

Bom, acabei de energizar ele, aparentemente esta bom (pelo menos nada explodiu), vou monta-lo na carcaça e injetar um áudio para ver, não preciso de mica isolante não né ?

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Aqui os tip105 que retirei da sucata:

P_20190221_121935.jpg?1550770899

 

Encontrei um trinco na placa para piorar mais ainda, mas fui arrumando com calma e paciência kkkk, retirei o verniz da placa e fiz a emenda com solda por cima.

 

trinco.jpg?1550771317

 

e por fim fiz uma adaptação para os diodos sentirem o calor melhor do dissipador, peguei um pedaço de placa virgem, fiz um furo e parafusei pressionando os diodos no dissipador:

 

ok.jpg?1550771125

Onde estavam os BDs140 coloquei um jumper, para mandar o sinal da base do BD direto pro Tip105.

 

Faltou uma foto da parte de baixo da placa, depois da emenda feita, e de tudo limpo certinho, mas ficou bonita.

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11 horas atrás, Matthwus disse:

não preciso de mica isolante não né ?

Não, já usam transistor PNP de propósito justamente para ter um contato melhor com a carcaça, além da economia e facilidade de montagem. 

10 horas atrás, Matthwus disse:

por fim fiz uma adaptação para os diodos sentirem o calor melhor do dissipador, peguei um pedaço de placa virgem, fiz um furo e parafusei pressionando os diodos no dissipador

Boa ideia! 

10 horas atrás, Matthwus disse:

Onde estavam os BDs140 coloquei um jumper, para mandar o sinal da base do BD direto pro Tip105.

Correto, pelas fotos acima eu já tinha percebido que a perna do transistor não ia alcançar. 

10 horas atrás, Matthwus disse:

Faltou uma foto da parte de baixo da placa, depois da emenda feita, e de tudo limpo certinho, mas ficou bonita

Em locais onde tem alta corrente eu costumo soldar fios. 

Mas já vi que aí era só a entrada, logo é baixa corrente. 

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7 horas atrás, Renato.88 disse:

Não, já usam transistor PNP de propósito justamente para ter um contato melhor com a carcaça, além da economia e facilidade de montagem. 

Boa ideia! 

Correto, pelas fotos acima eu já tinha percebido que a perna do transistor não ia alcançar. 

Em locais onde tem alta corrente eu costumo soldar fios. 

Mas já vi que aí era só a entrada, logo é baixa corrente. 

Sim ali era entrada de áudio, a parte de alta corrente é logo do lado, onde tem aquela trilha mais larga cheia e solda.

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