Capacitor pode alimentar ventoinha 12v por uns minutos?

Rodrigo RM Araújo · 4 de junho de 2019

Bom dia todos.

Venho aqui pedir uma ajuda de vocês.

Tenho uma impressora 3D e estou bolando um esquema bem simples dela mesma desligar a própria fonte ao final do trabalho. Isso será feito mecanicamente com um movimento específico dela acionando um switch conhecido por endstop, usando um relê e uma fonte 5V de celular.

Meu problema é, preciso manter uma ventoinha 40x10 12V ligada por pelo menos mais 5 minutos após a fonte ser desligada. Essa ventoinha resfria a extrusora de filamento, cujo bico aquece a 240ºC durante o trabalho. No final da impressão, a extrusora precisa continuar sendo resfriada até o bico esfriar naturalmente, pra não causar entupimento. 10 minutos seria o ideal.

Minha dúvida é, existe algum componente, tipo capacitor, em série com a fonte, capaz de alimentar essa ventoinha quando a fonte desligar?

Eu poderia resolver isso com uma fonte minúscula independente pra essa ventoinha, visto que o consumo é mínimo, mas eu teria um desgaste prematuro da mesma ou teria o risco de iniciar um trabalho sem ela estar ligada e me dar um monte de dor de cabeça desentupindo o bico aquecido.

Quem puder ajudar com dicas agradeço muito.

Renato.88 · 4 de junho de 2019

A melhor ideia é uma fonte separada mesmo, capacitor não dá certo.

O segredo é colocar um temporizador controlado pela fonte principal.

Ligou a fonte principal, a ventoinha liga junto, desligou começa a contar os 5 minutos.

Quando acabar os 5 minutos ainda pode desligar a fonte menor pra não ter consumo a toa.

Um botão no painel rearma as duas fontes ao mesmo tempo pra não ter problema.

Além desta opção, existe a de uma bateria, mas é mais caro e complica mais a instalação.

Rodrigo RM Araújo · 4 de junho de 2019

1 hora atrás, Renato.88 disse:

A melhor ideia é uma fonte separada mesmo, capacitor não dá certo.

O segredo é colocar um temporizador controlado pela fonte principal.

Ligou a fonte principal, a ventoinha liga junto, desligou começa a contar os 5 minutos.

Quando acabar os 5 minutos ainda pode desligar a fonte menor pra não ter consumo a toa.

Um botão no painel rearma as duas fontes ao mesmo tempo pra não ter problema.

Além desta opção, existe a de uma bateria, mas é mais caro e complica mais a instalação.

Renato, esse temporizador que você fala, seria um circuito montado ou um produto pronto?

Renato.88 · 4 de junho de 2019

1 hora atrás, Rodrigo RM Araújo disse:

Renato, esse temporizador que você fala, seria um circuito montado ou um produto pronto?

Existe dos dois jeitos.

Eu particularmente prefiro montar, pois sai mais barato.

adicionado 3 minutos depois

E já que vai usar uma fonte de 5V pra alimentar o relé, poderia trocar por uma de 12V e alimentar o ventilador também.

Se seu relé já está aí e é de 5V, existem formas simples de fazer funcionar com 12V.

Tito Fisher · 4 de junho de 2019

Ola.

Deixa ver se entendi :

A sua 3D printer já tem esse sistema de resfriamento automático mas voce não quer deixar ela ligada e com isso precisa instalar um ventilador auxiliar para fazer o resfriamento com a impressora desligada, isso ?

Como disse o @Renato.88 a ideia de usar capacitor para alimentar esse ventilador não é interessante, o ideal seria usar uma fonte 12V para ele ( e para o outro subcircuito também ).

Quanto ao temporizador voce pode montar um circuito de timer , mas existe também a opção de usar um termostato que mantenha o ventilador ligado apenas pelo tempo que seja necessário para o resfriamento até a temperatura ambiente.

Ambos os controles, seja por temporizador ou por temperatura existe boa variedade de circuitos disponíveis na internet.

A ideia de usar um circuito de termostato ( seja com PTC, NTC, etc ) pode inclusive ser copiada do proprio sistema interno da printer ( componentes e diagrama ) e apenas alimentar com uma fonte 12V externa que seria ativada no momento que você desliga a fonte principal.

'_'

Rodrigo RM Araújo · 5 de junho de 2019

3 horas atrás, Tito Fisher disse:

Ola.

Deixa ver se entendi :

A sua 3D printer já tem esse sistema de resfriamento automático mas voce não quer deixar ela ligada e com isso precisa instalar um ventilador auxiliar para fazer o resfriamento com a impressora desligada, isso ?

Como disse o @Renato.88 a ideia de usar capacitor para alimentar esse ventilador não é interessante, o ideal seria usar uma fonte 12V para ele ( e para o outro subcircuito também ).

Quanto ao temporizador voce pode montar um circuito de timer , mas existe também a opção de usar um termostato que mantenha o ventilador ligado apenas pelo tempo que seja necessário para o resfriamento até a temperatura ambiente.

Ambos os controles, seja por temporizador ou por temperatura existe boa variedade de circuitos disponíveis na internet.

A ideia de usar um circuito de termostato ( seja com PTC, NTC, etc ) pode inclusive ser copiada do proprio sistema interno da printer ( componentes e diagrama ) e apenas alimentar com uma fonte 12V externa que seria ativada no momento que você desliga a fonte principal.

'_'

Oi Tito, na verdade eu só preciso que a ventoinha fique ligada mais alguns minutos apenas, logo após a impressão terminar. Desligar a impressora no final é tranquilo, mas a ventoinha poderia ficar ligada alguns minutos a mais.

Me disseram em outro fórum pra ficar tranquilo quanto a isso, mas se eu conseguir algo simples de fazer, tentarei.

rmlazzari58 · 5 de junho de 2019

Desculpa se estou falando bobagem, não conheço essa impressora mas pelo que entendi a ventoinha não só já está na impressora como é acionada pela própria. Então a chave que o comando "endstop" aciona será que não poderia ser usada, além de desligar a impressora, para religar a ventoninha por mais um tempo, determinado por um 555? O que ligaria a ventoinha, então, seria dois circuitos: ou o da impressora, normal ou, desligada a impressora, um relé acionado por um 555? Se essa chave for do tipo três terminais (central, NA e NO), fica fácil.

Um 555 mais meia dúzia de componentes num plaquinha bem apertada ou até em "aranha" ocupam um espaço não muito maior que um capacitor dos grandes. E se já tiver os 12v na própria impressora (que deve ter porque a ventoinha já tá lá), fica mais fácil ainda.

Rodrigo RM Araújo · 5 de junho de 2019

34 minutos atrás, rmlazzari58 disse:

Desculpa se estou falando bobagem, não conheço essa impressora mas pelo que entendi a ventoinha não só já está na impressora como é acionada pela própria. Então a chave que o comando "endstop" aciona será que não poderia ser usada, além de desligar a impressora, para religar a ventoninha por mais um tempo, determinado por um 555? O que ligaria a ventoinha, então, seria dois circuitos: ou o da impressora, normal ou, desligada a impressora, um relé acionado por um 555? Se essa chave for do tipo três terminais (central, NA e NO), fica fácil.

Um 555 mais meia dúzia de componentes num plaquinha bem apertada ou até em "aranha" ocupam um espaço não muito maior que um capacitor dos grandes. E se já tiver os 12v na própria impressora (que deve ter porque a ventoinha já tá lá), fica mais fácil ainda.

Desculpe minha noobisse, não entendi exatamente como funcionaria.

.if · 5 de junho de 2019

54 minutos atrás, Rodrigo RM Araújo disse:

não entendi exatamente como funcionaria

Neste caso, cogite pesquisar/adquirir um relé de atraso. Mais especificamente um temporizador com retardo na desenergização.

Rodrigo RM Araújo · 5 de junho de 2019

1 hora atrás, Isadora Ferraz disse:

Neste caso, cogite pesquisar/adquirir um relé de atraso. Mais especificamente um temporizador com retardo na desenergização.

Valeu, vou pesquisar.

rmlazzari58 · 5 de junho de 2019

6 horas atrás, Rodrigo RM Araújo disse:

não entendi exatamente como funcionaria.

Também não sei nada, caro @Rodrigo RM Araújo, mas já vi o pessoal daqui dar nó em pingo d'água, rs... Não me surpreenderia se a @Isadora Ferraz resolvesse seu problema usando apenas um transistor, um resistor e um LED (desde que não fosse LED transparente que emite luz verde, rs...)

Mas minha ideia é a seguinte: se ao terminar o trabalho a impressora pode se auto-desligar, é porque há, em algum ponto de seu circuito, um "lugar" por onde passava energia e que, depois desse auto-desligamento, não passa mais.

Essa ausência de energia nesse ponto poderia disparar um circuito que mantivesse esse fan funcionando por mais 15m. Parece loucura, né? Mas já vi o pessoa daqui fazer isso, fazer passar corrente num circuito justamente quando, num outro, não há corrente. E quando esse outro estava energizado, o primeiro ficava desligado. E isso sem usar relé, hein?

(Se bem que relé tem terminal tanto para NO quanto para NA, ou seja, tanto pode conduzir quando está "ligado", por assim dizer, quanto quando está "desligado"...)

Vou chutar: digamos que a a impressora, ao terminar de imprimir, mova a cabeça de impressão para um determinado ponto, e que esse movimento acione uma chave que, por sua vez, desliga a própria impressora. Pois bem, pessoalmente não sei fazer mas talvez haja um jeito desse desligamento acionar um circuito paralelo. E esse circuito paralelo, uma vez ligado, se auto-desligaria em função do tempo. Ou melhor ainda, como sugeriu o colega @Tito Fisher, em função da temperatura da cabeça. Eu acrescentaria à sugestão do Tito, se não for muita pretensão da minha parte, o detetor de temperatura LM35.

Uma vez eu precisei de um circuito que, desenergizado, mantivesse um relé ligado mas apenas por 1s, 2s no máximo, entre as piscadas de um LED. Ainda não usei mas fiz o teste só com o "pedaço" que mantém o relé ligado, e funcionou direitinho.

Uma pergunta: essa impressora já tem uma ventoinha de fábrica para resfriamento da cabeça de impressão? Apenas você quer que essa ventoinha não desligue quando a impressora se desliga? Ou não, você quer é acrescentar uma ventoinha?

Rodrigo RM Araújo · 6 de junho de 2019

Também não sei nada, caro @Rodrigo RM Araújo, mas já vi o pessoal daqui dar nó em pingo d'água, rs... Não me surpreenderia se a @Isadora Ferraz resolvesse seu problema usando apenas um transistor, um resistor e um LED (desde que não fosse LED transparente que emite luz verde, rs...)

Mas minha ideia é a seguinte: se ao terminar o trabalho a impressora pode se auto-desligar, é porque há, em algum ponto de seu circuito, um "lugar" por onde passava energia e que, depois desse auto-desligamento, não passa mais.

Essa ausência de energia nesse ponto poderia disparar um circuito que mantivesse esse fan funcionando por mais 15m. Parece loucura, né? Mas já vi o pessoa daqui fazer isso, fazer passar corrente num circuito justamente quando, num outro, não há corrente. E quando esse outro estava energizado, o primeiro ficava desligado. E isso sem usar relé, hein?

(Se bem que relé tem terminal tanto para NO quanto para NA, ou seja, tanto pode conduzir quando está "ligado", por assim dizer, quanto quando está "desligado"...)

Vou chutar: digamos que a a impressora, ao terminar de imprimir, mova a cabeça de impressão para um determinado ponto, e que esse movimento acione uma chave que, por sua vez, desliga a própria impressora. Pois bem, pessoalmente não sei fazer mas talvez haja um jeito desse desligamento acionar um circuito paralelo. E esse circuito paralelo, uma vez ligado, se auto-desligaria em função do tempo. Ou melhor ainda, como sugeriu o colega @Tito Fisher, em função da temperatura da cabeça. Eu acrescentaria à sugestão do Tito, se não for muita pretensão da minha parte, o detetor de temperatura LM35.

Uma vez eu precisei de um circuito que, desenergizado, mantivesse um relé ligado mas apenas por 1s, 2s no máximo, entre as piscadas de um LED. Ainda não usei mas fiz o teste só com o "pedaço" que mantém o relé ligado, e funcionou direitinho.

Uma pergunta: essa impressora já tem uma ventoinha de fábrica para resfriamento da cabeça de impressão? Apenas você quer que essa ventoinha não desligue quando a impressora se desliga? Ou não, você quer é acrescentar uma ventoinha?

Na verdade ela já possui sim o fan.Pensei num arduino pra fazer isso que você falou, mas para minha alegria acabei encontrando uma placa própria para impressoras 3d chamada duet maestro que tem exatamente o que preciso. Ela controla tudo através de comandos e tem saída para acionar outros equipamentos.

Não sei como faz pra encerrar o tópico. Muito obrigado a todos.