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GrinderX19

RESOLVIDO Como fazer uma fonte de "7.4V" ?

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Fala pessoal, beleza?
Queria ajuda de todos vocês de uma coisa que estou quebrando a cabeça faz algumas semanas.
Estou em uma projeto que quero rodar um "equipamento" simulando a sua bateria, fiz alguns projetos com o "TIP 41" e umpotenciômetro, Fonte (daquelas de câmera de segurança que tem ajuste de tensão), mas nada adiantou. A corrente cai drasticamente e o aparelho não funciona!
Enfim.. como eu consigo "simular" essa bateria (da foto), só que na energia elétrica? Com a fonte da câmera de segurança eu consigo fazer esse aparelho funcionar, porém ela é 12V, eu quero que fique exatamente (ou perto, ou um pouco superior) a "7.4V"

 

SEGUE FOTO!
IMG_20190523_185300438.thumb.jpg.d1fe97b418409df4b531284e9d72893b.jpg
 

Agradeço, abraço!

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Qual é o equipamento que quer alimentar com a fonte?

Sabe a corrente que ele consome?

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É um fuzil de Airsoft!
a corrente que consome eu não sei.

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4 minutos atrás, GrinderX19 disse:

É um fuzil de Airsoft!
a corrente que consome eu não sei.

Teria que saber, pois existem várias formas de fazer reguladores de tensão pra outras tensões.

Porém vi na bateria o valor de 1100mAh.

Isso significa que seu fuzil deve consumir uma corrente um pouco menor que isso, creio que um regulador igual o da foto, dê certo:

41YI1K5raEL._SX342_.jpg

É conhecido como LM2596, tem em muitos lugares pra vender a um preço baixo.

Existe outros pra montar como os LM317 e LM78XX, são mais baratos, só que necessitam de uso com dissipadores de calor.

 

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7 horas atrás, GrinderX19 disse:

alguns projetos com o "TIP 41" e umpotenciômetro

tem o desenho? Se não realimentar, tende a cair mesmo.

 

7 horas atrás, GrinderX19 disse:

mas nada adiantou. A corrente cai drasticamente

A tensão cai. Baseando no desenho, na capacidade da sua fonte, etc, dá pra se ter uma ideia do consumo. Assim, dá pra afirmar com mais segurança se o regulador chaveado do amigo @Renato.88 vai dar conta. Alguns aparatos trabalham com pico de consumo que só as baterias conseguem fornecer (com facilidade).

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Ola

 

@Renato.88 e @Isadora Ferraz

 

O que ele precisa é uma fonte 7.4V  que suporte picos de corrente em torno de 20A .

 

O detalhe desses rifles e pistolas airsoft é que as baterias precisam uma taxa de descarga elevada ( em picos de disparo, não consumo constante ) ,  normalmente entre 15C e 25C . As baterias LIPO como a da foto conseguem prover isso, já um alimentador permanente obtido a partir da retificação da rede 110V precisaria atender a mesma demanda. 

 

´_'

 

 

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33 minutos atrás, Tito Fisher disse:

picos de corrente em torno de 20A

Suspeitei desde o princípio... Neste caso mesmo o chaveado não deve dar bom resultado.

 

Um conceito teórico é o uso de capacitor que acumula carga por um tempo longo e a libera num "curto" (em duplo sentido). No caso penso que mesmo estes "pequenos" pra caber no rifle de 1...5F pode não acumular o suficiente. E mesmo que matematicamente sim, há a questão da R interna dele que impede a liberação imediata da energia. Enfim... com os tempos em mãos (mente), algum teórico poderá fazer alguma continha pra ele.

Mas pra efeito prático, a bateria é a melhor opção mesmo...

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19 horas atrás, Renato.88 disse:

Teria que saber, pois existem várias formas de fazer reguladores de tensão pra outras tensões.

Porém vi na bateria o valor de 1100mAh.

Isso significa que seu fuzil deve consumir uma corrente um pouco menor que isso, creio que um regulador igual o da foto, dê certo:

41YI1K5raEL._SX342_.jpg

É conhecido como LM2596, tem em muitos lugares pra vender a um preço baixo.

Existe outros pra montar como os LM317 e LM78XX, são mais baratos, só que necessitam de uso com dissipadores de calor.

 

E qual a melhor a melhor fonte para alimentar ele?

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1 hora atrás, GrinderX19 disse:

E qual a melhor a melhor fonte para alimentar ele?

 

Ola.

 

Eu não usaria os reguladores com LM2596 porque a corrente deles é 3A , voce vai precisar algo mais robusto.

 

Precisa uma saída de pelos menos 30A , então eu faria uma fonte usando trafo tipo esse da imagem.

 

Pesquisei rapidamente na internet e achei esse de 15A ,   usaria 2 desses devidamente retificados e filtrados, e ligaria as saidas em paralelo para obter os 30A .   Talvez o fabricante construa um com saida de 30A, daí diminui o trabalho.

 

A saida  DC  após retificado vai ser  uns 8.4V  então acrescentar um diodo 50A  para trazer a tensão abaixo de 8V.

 

Se bem que essas baterias 7.4 quando plenamente carregadas apresentam tensão acima de 8V , então talvez nem precise reduzir .

 

 

trafo-6-15A.jpg

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Tem no ML fontes chaveadas com saída de 12V e correntes acima de 20A por um preço bem razoável, são fontes para alimentar cameras ou Leds de alta potência.

 

Pode usar uma dessas e acrescentar alguns diodos de 25A em série para obter os seus 7,4 Volts, lembrando que nessas fontes tem um pequeno trimpot para ajuste fino da tensão de saída.

 

Paulo

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off 1/2 on topic...

3 horas atrás, aphawk disse:

12V e correntes acima de 20A

 

3 horas atrás, aphawk disse:

para alimentar cameras

Alimentei 7 cameras com 1 fonte 12V 2A... sério! Funciona direitin... Mas a fonte é 2A MESMO! Medida com carga

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Ola  @aphawk  e @Isadora Ferraz

 

A minha recomendação de construir uma alimentação com trafo não foi na contramão das vantagens apresentadas pelas fontes chaveadas , foi justamente  por conhecer o funcionamento tanto dessas armas quantos das fontes.

 

Essas armas tem um pistão interno ( normalmente acionado por solenóide ) que requer picos de corrente bem altos em frações de segundos, uma AEG de baixo rate vai acionar o pistão aprox 180 vezes por segundo com corrente significativa.

 

As fontes chaveadas tem o uso predominante em cargas de consumo constante e sendo usada como gerador de picos pode esquentar um pouco ou mesmo desarmar .  

 

A recomendação para picos nas fontes chaveadas ( de um modo geral ) é de pelo menos 50% da especificação nominal , e no caso querendo 30A precisariamos de uma chaveada de 90A .

 

Bem, o que vale são as tentativas e ajustes, vai depender da potencia da arma dele e da cadência de tiro, depende também do bolso, da frequência de uso da arma ,  da intenção de adquirir um sistema de alimentação robusto , e tantos outros fatores.

 

Como o usuario não passou mais detalhes nós tentamos evitar uma resposta  insuficiente ao propósito dele.

 

'_'

 

 

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Parece uma aplicação perfeita para supercapacitor, 3 de 2,7V em série e 500F (ou 300F, mas o de 100F deve ser mais que suficiente neste caso) com uma placa para balancear e uma resistência de potência para limitar a corrente de carga dos capacitores, imagino que uma fonte de uns 3 amperes x 7,4V deve ser mais que suficiente (com o supercapacitor)

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Em 18/06/2019 às 02:06, Renato.88 disse:

Teria que saber, pois existem várias formas de fazer reguladores

Em 19/06/2019 às 09:52, Tito Fisher disse:

Ola  @aphawk  e @Isadora Ferraz

 

A minha recomendação de construir uma alimentação com trafo não foi na contramão das vantagens apresentadas pelas fontes chaveadas , foi justamente  por conhecer o funcionamento tanto dessas armas quantos das fontes.

 

Essas armas tem um pistão interno ( normalmente acionado por solenóide ) que requer picos de corrente bem altos em frações de segundos, uma AEG de baixo rate vai acionar o pistão aprox 180 vezes por segundo com corrente significativa.

 

As fontes chaveadas tem o uso predominante em cargas de consumo constante e sendo usada como gerador de picos pode esquentar um pouco ou mesmo desarmar .  

 

A recomendação para picos nas fontes chaveadas ( de um modo geral ) é de pelo menos 50% da especificação nominal , e no caso querendo 30A precisariamos de uma chaveada de 90A .

 

Bem, o que vale são as tentativas e ajustes, vai depender da potencia da arma dele e da cadência de tiro, depende também do bolso, da frequência de uso da arma ,  da intenção de adquirir um sistema de alimentação robusto , e tantos outros fatores.

 

Como o usuario não passou mais detalhes nós tentamos evitar uma resposta  insuficiente ao propósito dele.

 

'_'

 

 

de tensão pra outras tensões.

Porém vi na bateria o valor de 1100mAh.

Isso significa que seu fuzil deve consumir uma corrente um pouco menor que isso, creio que um regulador igual o da foto, dê certo:

41YI1K5raEL._SX342_.jpg

É conhecido como LM2596, tem em muitos lugares pra vender a um preço baixo.

Existe outros pra montar como os LM317 e LM78XX, são mais baratos, só que necessitam de uso com dissipadores de calor.

 

 

Fala amigos.

Não deixei muitos detalhes pois não tenho tanto conhecimento assim com eletrônica e afins.

 

Vou ser mais específico o que fiz ou o que estou fazendo.

 

Estou usando uma fonte desse modelo da foto

+12v com 16.5A

Ela tem um regulador de tensão, do qual eu removi e coloquei um potenciômetro de 5k no lugar (para poder baixar mais a tensão)

Porém a arma (fuzil) só roda com 12v pra cima, e quando eu regulo a mesma tensão da bateria ela já não atira mais. O que eu poderia fazer?

 

IMG_20190619_213020793.jpg

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Em 19/06/2019 às 09:52, Tito Fisher disse:

 

A recomendação para picos nas fontes chaveadas ( de um modo geral ) é de pelo menos 50% da especificação nominal , e no caso querendo 30A precisariamos de uma chaveada de 90A .

 

Bem, o que vale são as tentativas e ajustes, vai depender da potencia da arma dele e da cadência de tiro, depende também do bolso, da frequência de uso da arma ,  da intenção de adquirir um sistema de alimentação robusto , e tantos outros fatores.

 

Como o usuario não passou mais detalhes nós tentamos evitar uma resposta  insuficiente ao propósito dele.

 

Eu uso várias fontes chaveadas aqui, e uma é de 30A para a minha estação de radioamador. Ligo dois rádios nela, com consumo total de 28 A, e não tive nenhum problema.

 

Esse tipo de fonte não é feito para fornecer pico de corrente.

 

Mas olhando a bateria de nosso colega, ela é de 20C, então não fornece mais do que 22A em situação sustentada, mas pode sim fornecer picos maiores, não de maneira sustentada, por exemplo, 25A, sem prejudicar o seu desempenho.

 

Sem ter a medição da corrente com um osciloscópio, fica complicado dimensionar algum projeto para ele....

 

Eu acredito que uma fonte de 20A deve funcionar, e se mesmo assim não funcionar, colocaria alguns capacitores grandes na saída final, após os diodos de queda. Tipo 6 capacitores de 4.700 uF por 16V, deve dar uma boa ajuda na corrente de pico.

 

Mas esta mesma adição de capacitores pode ser feita na fonte atual que o @GrinderX19 postou logo acima, não custa caro e quem sabe resolve ...

 

Achei esta oferta aqui :

 

https://produto.mercadolivre.com.br/MLB-942841107-6x-capacitor-eletrolitico-10000uf-x-16v-10000uf-x-85c-_JM?matt_tool=88344885&matt_word&gclid=EAIaIQobChMI887YlLL44gIVCxKRCh1uPwaNEAQYAyABEgKj8PD_BwE&quantity=1

 

Isto dá 60.000 uF .... deve ser mais do que o suficiente....

 

Paulo

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3 horas atrás, aphawk disse:

Eu uso várias fontes chaveadas aqui, e uma é de 30A para a minha estação de radioamador. Ligo dois rádios nela, com consumo total de 28 A, e não tive nenhum problema.

 

Esse tipo de fonte não é feito para fornecer pico de corrente.

 

Ola @aphawk  .

 

Foi exatamente isso que eu quis dizer, fonte chaveada não foi feita para fornecer descargas instantâneas e repetitivas de corrente , como é justamente o caso requerido pelo aparelho do requerente.

 

O que me referi à limitação das fontes chaveadas é que pelo menos boa parte das que conheço não toleram oscilação instantânea de corrente maior que 50%  da capacidade nominal, elas entendem como curto circuito e desarmam.

 

Mas ... a sua sugestão de um bom banco de capacitores alivia o stress da fonte para esse tipo de uso e deve funcionar, ainda assim eu faria uma alimentação com trafo conforme a minha postagem anterior.

 

Bora pra frente , ajudamos o interessado a entender a dinâmica do seu aparelho e isso que importa.

 

'_'

 

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4 horas atrás, aphawk disse:

 

Eu uso várias fontes chaveadas aqui, e uma é de 30A para a minha estação de radioamador. Ligo dois rádios nela, com consumo total de 28 A, e não tive nenhum problema.

 

Esse tipo de fonte não é feito para fornecer pico de corrente.

 

Mas olhando a bateria de nosso colega, ela é de 20C, então não fornece mais do que 22A em situação sustentada, mas pode sim fornecer picos maiores, não de maneira sustentada, por exemplo, 25A, sem prejudicar o seu desempenho.

 

Sem ter a medição da corrente com um osciloscópio, fica complicado dimensionar algum projeto para ele....

 

Eu acredito que uma fonte de 20A deve funcionar, e se mesmo assim não funcionar, colocaria alguns capacitores grandes na saída final, após os diodos de queda. Tipo 6 capacitores de 4.700 uF por 16V, deve dar uma boa ajuda na corrente de pico.

 

Mas esta mesma adição de capacitores pode ser feita na fonte atual que o @GrinderX19 postou logo acima, não custa caro e quem sabe resolve ...

 

Achei esta oferta aqui :

 

https://produto.mercadolivre.com.br/MLB-942841107-6x-capacitor-eletrolitico-10000uf-x-16v-10000uf-x-85c-_JM?matt_tool=88344885&matt_word&gclid=EAIaIQobChMI887YlLL44gIVCxKRCh1uPwaNEAQYAyABEgKj8PD_BwE&quantity=1

 

Isto dá 60.000 uF .... deve ser mais do que o suficiente....

 

Paulo

Entendi!!

 

Mais uma pergunta, amigo.. como eu soldaria esses capacitores? Algum lugar específico na própria fonte? Na saída dela? Na entrada? Quero entender. Obrigado!!

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Em 18/06/2019 às 10:24, Isadora Ferraz disse:

uso de capacitor que acumula carga por um tempo longo e a libera num "curto"

 

Em 19/06/2019 às 11:55, Intrudera6 disse:

uma aplicação perfeita para supercapacitor, 3 de 2,7V em série e 500F (ou 300F, mas o de 100F deve ser mais que suficiente neste caso)

 

4 horas atrás, aphawk disse:

alguns capacitores grandes na saída final

 

20 minutos atrás, GrinderX19 disse:

Algum lugar específico

no mesmo lugar onde está a bateria... Paulão confirma

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2 horas atrás, Isadora Ferraz disse:

o mesmo lugar onde está a bateria... Paulão confirma

 

Se usar essa fonte que o @GrinderX19 postou , use o banco de capacitores na saída dela.

 

Dependendo do circuito interno, a fonte pode também interpretar esse banco de capacitores como um curto-circuito, e pode até desarmar. Tem de testar para ver ....

 

Estamos aqui sempre falando de maneira conceitual, pois não temos os circuitos envolvidos....

 

Paulo

 

 

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3 minutos atrás, aphawk disse:

essa fonte que o @GrinderX19 postou , use o banco de capacitores na saída dela.

Paulão, se me permite... (claro né...)

Pode usar na saída da fonte sim. Mas .... se o fio for comprido até onde vai efetivamente ser usado, este age como R o que deve reduzir o picão de corrente necessário. Além do + com esta V tão 'baixa'. Por isso a ideia de colocar onde está a bateria: menor perda. Um exemplo prático é em pc onde tem capacitores altos perto da cpu

 

tmj...

7 minutos atrás, aphawk disse:

aqui sempre falando de maneira conceitual

Vulgo na prática há outra teoria...

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Em 20/06/2019 às 12:41, aphawk disse:

 

Eu uso várias fontes chaveadas aqui, e uma é de 30A para a minha estação de radioamador. Ligo dois rádios nela, com consumo total de 28 A, e não tive nenhum problema.

 

Esse tipo de fonte não é feito para fornecer pico de corrente.

 

Mas olhando a bateria de nosso colega, ela é de 20C, então não fornece mais do que 22A em situação sustentada, mas pode sim fornecer picos maiores, não de maneira sustentada, por exemplo, 25A, sem prejudicar o seu desempenho.

 

Sem ter a medição da corrente com um osciloscópio, fica complicado dimensionar algum projeto para ele....

 

Eu acredito que uma fonte de 20A deve funcionar, e se mesmo assim não funcionar, colocaria alguns capacitores grandes na saída final, após os diodos de queda. Tipo 6 capacitores de 4.700 uF por 16V, deve dar uma boa ajuda na corrente de pico.

 

Mas esta mesma adição de capacitores pode ser feita na fonte atual que o @GrinderX19 postou logo acima, não custa caro e quem sabe resolve ...

 

Achei esta oferta aqui :

 

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Isto dá 60.000 uF .... deve ser mais do que o suficiente....

 

Paulo

Boa noite

Então  eu poderia ter uma grande chance de fazer isso dar certo usando 20A?

 

E  se fosse o caso de fazer uma adaptação dessa fonte que estou usando para colocar os capacitores nela? Como seria na prática? Segue foto da fonte aberta.

 

IMG_20190621_180316169.jpg

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up!!

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Em 20/06/2019 às 12:41, aphawk disse:

 

Eu uso várias fontes chaveadas aqui, e uma é de 30A para a minha estação de radioamador. Ligo dois rádios nela, com consumo total de 28 A, e não tive nenhum problema.

 

Esse tipo de fonte não é feito para fornecer pico de corrente.

 

Mas olhando a bateria de nosso colega, ela é de 20C, então não fornece mais do que 22A em situação sustentada, mas pode sim fornecer picos maiores, não de maneira sustentada, por exemplo, 25A, sem prejudicar o seu desempenho.

 

Sem ter a medição da corrente com um osciloscópio, fica complicado dimensionar algum projeto para ele....

 

Eu acredito que uma fonte de 20A deve funcionar, e se mesmo assim não funcionar, colocaria alguns capacitores grandes na saída final, após os diodos de queda. Tipo 6 capacitores de 4.700 uF por 16V, deve dar uma boa ajuda na corrente de pico.

 

Mas esta mesma adição de capacitores pode ser feita na fonte atual que o @GrinderX19 postou logo acima, não custa caro e quem sabe resolve ...

 

Achei esta oferta aqui :

 

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Isto dá 60.000 uF .... deve ser mais do que o suficiente....

 

Paulo

 como eu poderia adicionar esse capacitores a mais na minha fonte meu amigo?

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@GrinderX19

 

????

Ligando todos eles na saída dela !!

 

Paulo

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19 horas atrás, aphawk disse:

@GrinderX19

 

????

Ligando todos eles na saída dela !!

 

Paulo

Até fiz, porém a arma da dois disparados e depois perde a força do motor!

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