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Rafaela Britto Rodrigues

Devo ou não comprar um establizador ou filtro de linha?

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Estou montando um pc pra mim. Eu sempre usei estabilizador no pc aqui de casa, mas já faz tempo que eu vejo gente falando que não faz diferença ou até pode ser prejudicial pro pc, vi um pessoal dizendo que pode ligar direto na tomada. A questão é que aqui onde moro, eu tenho muito problema com quedas de energia, então não me sinto muito segura. Por isso eu gostaria que me indicassem bons estabilizadores ou filtros de linha, que realmente tenham um sistema de proteção real e não uma enganação, só quero algo que garanta uma proteção a mais. Se puderem me esclarecer sobre porque não bom usar também, td bem. A minha fonte é uma Corsair 550W 80 Plus White VS550.

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@Rafaela Britto Rodrigues Nunca, jamais, em hipótese alguma use estabilizador em um computador, principalmente nesses mais modernos (2010 pra frente).

 

Sua fonte é excelente e não precisa de um estabilizador (Nem se fosse ruim, estabilizador mais atrapalha que ajuda).

 

Agora filtro de linha eu recomendo os Clamper.

 

Eu uso e recomendo o Clamper Multiprotecao 8, que como o nome diz, tem 8 tomadas. Mas tem alguns modelos com menos tomadas.

 

Boa sorte.

 

Para mais detalhes veja o video do Gabriel Torres, que é um especialista no assunto.

 

 

 

  • Obrigado 1

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@Rafaela Britto Rodrigues Boa noite. O maior problema relacionado às quedas de energia não é a interrupção do fornecimento, mas sim a ocorrência de surtos de tensão. Os surtos é que danificam equipamentos eletrônicos. O estabilizador, além de não adicionar proteção útil contra isso, vai forçar os componentes da sua fonte de alimentação com PFC ativo e danificá-la, inevitavelmente, ao longo do tempo. Você jamais deveria utilizar estabilizadores. Para proteger seus equipamentos, o correto é adotar um bom filtro de linha Clamper com DPS e verificar o aterramento em sua residência. 

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@Rafaela Britto Rodrigues Estabilizadores esquece, não use nem com decreto, não presta pra nada, só atrapalha.

 

Isso ajuda queimar a fonte mais rápido e quando queimar você perde a garantia da sua fonte, fazendo ter que comprar uma nova.

 

A garantia da Corsair te da acesso a conserto ou troca da fonte, então não abra ela para limpar, pois também faz perder a garantia.

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Prezad@ dentro do filtro de linha nós temos aí transistores, capacitores e outros componentes que vão fazer a proteção elétrica, protege contra a elevação das correntes porque também existe um fusível nesses filtros na maioria das vezes. Então se veio a corrente maior é possível que ele vai romper e vai fazer a proteção.

image.png.6438448ddf36e1075a90762e8b018f77.png

So observar os fios que você está comprando, a gente comprar mais barato no mercado, mas eles não têm todos esses componentes que eu estou falando, eles são apenas uma régua mesmo assim fosse uma extensão então eles não dão proteção. Observa se o filtro de linha ta com selo do inmetro:

image.png.6bc5c845525045fd3d47c3743ccfb06c.png
O estabilizador é muito parecido com um filtro de linha porém ele possui o transformador que regula melhor essa saída de tensão, mas para dizer a verdade, se você quiser usar algo parecido para proteção na sua máquina use um nobreak. O no break é um estabilizador também porém com uma bateria interna, então toda vez que cai a energia e que acaba luz, automaticamente esse dispositivo vai entrar em funcionamento e ele te dá um certo tempo para desligar seu computador com segurança.

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Só um acréscimo ai na sua explicação amigo @Seagate , os filtros de linha de qualidade não usa mais fusível.

 

Os clampers por exemplo, não tem aquele local de colocar fusível, pois não é tão eficaz quanto o circuito que tem no filtro de linha.

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47 minutos atrás, Elder Nauvirth disse:

Só um acréscimo ai na sua explicação amigo @Seagate , os filtros de linha de qualidade não usa mais fusível.

 

Os clampers por exemplo, não tem aquele local de colocar fusível, pois não é tão eficaz quanto o circuito que tem no filtro de linha.

Isso vai depender da marca, é verdade e obrigado por compartilhar. Existe um padrão de qualidade para filtros de linha o "UL1449", que contém uma série de especificações mínimas para que o produto seja realmente capaz de proteger o equipamento. Contanto que você tenha isso na descrição, você pode ficar tranquilo. Réguas de 20 reais são filtros baratos e oferecem pouca proteção, uma boa proteção custam a partir de R$ 60, então são muito menos comuns...

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6 horas atrás, Seagate disse:

...protege contra a elevação das correntes porque também existe um fusível nesses filtros na maioria das vezes. Então se veio a corrente maior é possível que ele vai romper e vai fazer a proteção.

Dependendo do surto de tensão, o tempo de reação de um fusível pode ser muito lento para propiciar proteção. Por isso, a maioria dos filtros modernos e de boa qualidade abandonaram o fusível e adotaram o micro-disjuntor, que ainda tem a vantagem de poder ser ativado novamente, sem trocar componentes. 

 

6 horas atrás, Seagate disse:

So observar os fios que você está comprando, a gente comprar mais barato no mercado, mas eles não têm todos esses componentes que eu estou falando, eles são apenas uma régua mesmo assim fosse uma extensão então eles não dão proteção. Observa se o filtro de linha ta com selo do inmetro.

A maioria dos filtros não passam de extensões mesmo. E eu não confiaria tanto assim no selo do Inmetro, pois isso também é falsificável. Para comprar um bom filtro com DPS, é melhor ir atrás de modelos conhecidos, com qualidade comprovada.

 

6 horas atrás, Seagate disse:

O estabilizador é muito parecido com um filtro de linha porém ele possui o transformador que regula melhor essa saída de tensão...

O estabilizador não é parecido com um filtro de linha, já que inclui justamente o princípio de funcionamento de selecionar tensões. Além disso, boa parte dos estabilizadores não possui um circuito de proteção completo que realmente seja eficiente como o de um bom filtro de linha. Por fim, a maior diferença entre o estabilizador e o filtro de linha está no fato de um ser nocivo e o outro não. 

 

Estabilizadores já deveriam ter sido abolidos há muito tempo (e foram, no resto do mundo). No caso de fontes com PFC ativo, como a Corsair VS 550 da colega @Rafaela Britto Rodrigues, estabilizadores adicionam uma camada de destruição, não de proteção. Explico: a fonte, que trabalha naturalmente com tensões da ordem de 90V a 264V, vai ser atrapalhada pelo lento estabilizador que, para tentar corrigir uma variação de tensão (que não precisa ser corrigida), corta a alimentação da fonte durante curtos intervalos de tempo, repetidas vezes. Costumo dizer que estabilizadores fazem essas fontes trabalharem "no soquinho". Mesmo fontes atuais sem PFC ativo, dessas genéricas, são atrapalhadas pelos estabilizadores, mas eles são especialmente nocivos para as que possuem PFC ativo. 

 

Estabilizadores não deveriam receber esse nome. São, na realidade, meros seletores de tensão, que trabalham com base em relés. Diversos membros do Fórum (inclusive eu) preferem a denominação destruidores. Os problemas provocados por eles são muitos:

 

 

 

 

Diante dos danos provocados às fontes de alimentação por mal uso (utilizar estabilizador ou short-break) e problemas com o serviço de garantia, alguns fabricantes e lojas já começaram a adotar avisos:

 

image.png

 

6 horas atrás, Seagate disse:

O no break é um estabilizador também porém com uma bateria interna...

E é por isso que também não pode ser utilizado.

 

6 horas atrás, Seagate disse:

...então toda vez que cai a energia e que acaba luz, automaticamente esse dispositivo vai entrar em funcionamento e ele te dá um certo tempo para desligar seu computador com segurança.

O que não é muito importante quando olhamos os contras. A maioria dos equipamentos, como você mencionou, são short-breaks, ou seja, estabilizadores com bateria (de moto).

 

Há dois tipos de problemas principais comumente provocados por esses short-breaks:

  1. Quando há energia, o estabilizador integrado atua e provoca todos os estragos inerentes a um estabilizador comum;
  2. Quando não há energia, a onda retangular produzida (que eles chamam de "senoidal por aproximação") é prejudicial. 

Quando o aparelho consegue produzir ondas verdadeiramente senoidais, o problema 2 é resolvido. Contudo, ele é uma questão secundária. O problema real é o 1, pois sempre que houver fornecimento normal o estabilizador vai estar lá, atuando. E vai provocar exatamente os mesmos efeitos já descritos. Nesses cenários, o próprio manual desses aparelhos avisa para não ligar computadores neles:

 

image.png

 

Quanto mais "tlecs" do estabilizador, maior o risco de danificar os equipamentos conectados a ele:

 

 

No-breaks "de verdade" são senoidais, online e de dupla conversão. Eles não possuem estabilizador integrado e fornecem energia até melhor que a da rede elétrica. Contudo, apresentam custo proibitivo (acima de R$ 1.200,00) e injustificável para o usuário doméstico comum. O ideal é adotar um bom filtro de linha Clamper com DPS, que é barato (custa entre R$ 40,00 e R$ 180,00) e funciona bem.

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14 horas atrás, Seagate disse:

Prezad@ dentro do filtro de linha nós temos aí transistores, capacitores e outros componentes que vão fazer a proteção elétrica, protege contra a elevação das correntes porque também existe um fusível nesses filtros na maioria das vezes. Então se veio a corrente maior é possível que ele vai romper e vai fazer a proteção.

 

A unica coisa que o fusível (vidro) evita mesmo é da casa não pegar fogo, o fusível só se rompe depois que a sobrecarga atinge o equipamento!

 

Um filtro de linha decente possui, centelhadores a gás, fusíveis térmicos e  varistores.

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1 hora atrás, Rafaela Britto Rodrigues disse:

Então quais filtros de linha vocês me recomendam? sem ser esses baratinhos e porcarias que são só extensão

Sirva-se, escolha a vontade, são produtos confiáveis e sérios..

https://www.clamper.com.br/produtos-clamper-dps-dispositivos-de-protecao-contra-surtos/

 

 

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@Rafaela Britto Rodrigues O Clamper energia 5 é só para ligar 5 equipamentos.

 

O Multiproteção permite ligar 8, e tem modelo do multiproteção que ainda permite ligar cabo coaxial e adsl para uma maior proteção até mesmo de surtos vindos pelo cabo coaxial de internet ou o adsl.

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@Rafaela Britto Rodrigues Não tem problema usar se a tomada não tem aterramento.

 

Adaptador não use.

 

Quando puder solicite aterramento de apenas 1 tomada, tem eletricista que faz.

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@Rafaela Britto Rodrigues eu tenho só uma coisa a dizer: nunca ocupe todos os encaixes do filtro de linha. Não interessa que tipo de certificação ele tenha ou se tem menos de um ano de uso. O risco de ligar uma tv, dvd, carregador de celular, ventilador e sei lá mais o que em um filtro de linha, não está no gibi. Não estou dizendo que vai provocar um incêndio que devaste o quarteirão, mas pode acabar com seus eletrônicos pifados. 

 

Outra coisa que também pode dar problema é o "t" que o pessoal da terceira idade ainda usa. Daí a fiação da casa tem mais de 12 anos, nunca foi analisada totalmente para uma reinstalação e a "bendita" senhorinha ou o tiozinho quer ligar tv, carregar celular e ligar ventilador no "benjamim", depois sai um chidori dali e queima os aparelhos e o prejuízo tá feito. 

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22 minutos atrás, Elder Nauvirth disse:

@Rafaela Britto Rodrigues Não tem problema usar se a tomada não tem aterramento.

 

Adaptador não use.

 

Quando puder solicite aterramento de apenas 1 tomada, tem eletricista que faz.

Tem ferro de solda?

Use uma furadeira fure até a coluna de sua casa ...

Solde o fio na ferragem da coluna.

Fiz isso aqui em casa e fiz um teste um uma lâmpada incandescente de 60W e funcionou de boa.

Talvez o aterramento daqui de casa por ser 8 colunas de 2,5 metros de profundidade e terreno encharcado abaixo de 1 metro, talvez ele seja infinito mas não quis ligar o disjuntor direto no terra para ver se desarma, não quis testar por ter certeza.

Afinal concreto das sapatas teve de ser jogado seco para puxar a agua enquanto secava de tão encharcado que é o terreno, e deu certo são 5 andares e não caiu até hoje, e puxa energia que é uma beleza dependendo das profundidade das sapatas ai e se a ferragem não estiver exposta no topo (para não servi de para raio) da para usar como terra a ferragem de sua casa.

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@Henrique PP Ótima alternativa, eu não tinha conhecimento disso.

 

E também adoraria fazer isso onde moro, mas não dá, acho que aqui a ferragem está ligada em outra que sobe mais a cima e fica exposta por conta de uma construção parada a anos.

 

MAS, excelente dica.

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@Rafaela Britto Rodrigues Troca de tomada para o padrão de 3 pinos, e no meio desse caminho já faz aterramento, podendo usar o que o amigo @Henrique PP citou.

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@Rafaela Britto Rodrigues porque existe o risco de um vai e volta de energia(às vezes a energia vai de uma única vez e passo um tempo ela volta normal, às vezes não), queimar os aparelhos e também existe o risco de por longos períodos e até mesmo médios períodos de uso, acontecer um curto circuito. Quanto mais energia os eletrônicos exigirem, mais provável será que todos eles ligados em um filtro de linha vão para o céu das máquinas.

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agora, Rafaela Britto Rodrigues disse:

@Elder Nauvirth terei de fazer isso e chamar um eletricista, pena q não entendi nadinha do q o henrique pp falou. Mas vou atras de arrumar isso

Vale a pena chamar alguém, embora a ideia passada é que você fure a parede e coloque o fio de aterramento ligado a uma barra de ferro que está na coluna de concreto.

 

Complicado, mas bom, importante é que não tenha nenhuma dessas barras ficando expostas no topo da casa.

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@Grande Mestre Lucas Então, eu pretendo comprar o filtro de 5, mas quero usar pra ligar só as coisas do pc, no caso, o gabinete, o monitor e a impressora, será que vai ter problema?

adicionado 1 minuto depois

@Elder Nauvirth Entendi, vou ir atrás disso, mais uma dúvida, será que tem problema se eu simplesmente tirar o pino do aterramento? 

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@Rafaela Britto Rodrigues Tem.

 

Se tirar o pino de aterramento você anula a proteção, praticamente.

 

Isso de tirar o pino Terra das tomadas, seja qual for a tomada, é um erro, dá um surto de tensão e ele não tem pra onde fugir, é como ter uma tomada sem Aterramento, o surto entra no eletrônico e fica sem saída, levando a queima de algo.

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