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Rafael Coelho

PCI Express 4.0 aumenta o desempenho de vídeo?

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Tópico para a discussão do seguinte conteúdo publicado no Clube do Hardware:


PCI Express 4.0 aumenta o desempenho de vídeo?


"A interface PCI Express 4.0 permite uma taxa de transferência mais alta do que a versão anterior. Mas será que ela traz vantagens na prática para as placas de vídeo atuais? É o que vamos descobrir nesse teste."


Comentários são bem-vindos.


Atenciosamente,
Equipe Clube do Hardware
https://www.clubedohardware.com.br

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Provavelmente o pci-e 4.0 foi criado ja se pensando não só no futuro desempenho de placas de video mais possantes , mas na propria utilização do barramento pci-e em compartilhado com os novos modelos de ssd que vão migrando pra esse barramento mais rápido . Provavelmente no futuro teremos o pci-e 5.0 com possantes placas de video dividindo o barramento com SSDs capazes de chegar aos 10.000 megas por segundo , lembrando que os antigos hds eletromecanicos ficavam na faixa de 150 megas por segundo .

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artigo esclarecedor. fiquei a me perguntar então porque em pleno 2020 mesmo a interface 3.0 x8 entrega o mesmo desempenho da x16, qual a diferença na prática já que em teoria ela é bem melhor? apenas marketing e cobrar a mais por isso?

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15 minutos atrás, Caio Ferreira disse:

artigo esclarecedor. fiquei a me perguntar então porque em pleno 2020 mesmo a interface 3.0 x8 entrega o mesmo desempenho da x16, qual a diferença na prática já que em teoria ela é bem melhor? apenas marketing e cobrar a mais por isso?

O barramento PCI express X16 entrega exatamente o dobro da taxa de transferência do PCI express X8.

 

O que ocorre é que o dispositivo PCI express em questão, que no caso é uma placa de vídeo, não é capaz de suportar taxas de transferência maiores do que o oferecido pela interface. Por isso não observamos quase nenhum ganho.

 

Mas, como citou o colega acima, há de se lembrar que o PCI Express é um barramento compartilhado, que é utilizado por diversos componentes do sistema. E o aumento da taxa de transferência pode sim ter importância dependendo da sua configuração. No caso das placas de vídeos atuais, simplesmente não vale a pena se gastar a mais por isso.

 

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2 horas atrás, thesaint disse:

O que ocorre é que o dispositivo PCI express em questão, que no caso é uma placa de vídeo, não é capaz de suportar taxas de transferência maiores do que o oferecido pela interface. Por isso não observamos quase nenhum ganho.

 

Na verdade a placa de vídeo suporta essa taxa de transferência sim. A questão é que ela não precisa utilizar toda a largura de banda justamente porque a largura de banda é superdimensionada.

 

2 horas atrás, thesaint disse:

 

Mas, como citou o colega acima, há de se lembrar que o PCI Express é um barramento compartilhado, que é utilizado por diversos componentes do sistema. E o aumento da taxa de transferência pode sim ter importância dependendo da sua configuração. No caso das placas de vídeos atuais, simplesmente não vale a pena se gastar a mais por isso.

 

 

O PCI Express não é compartilhado, nem sequer pode ser chamado de barramento. Ele é uma conexão ponto a ponto. O que pode acontecer é que algumas pistas podem ser compartilhadas entre dois (ou mais) slots físicos. É o que acontece nos slots x16/x0 ou x8/x8. Se só uma placa de vídeo é instalada, as 16 pistas ficam conectadas no primeiro slot. Se você instalar duas placas, 8 pistas são redirecionadas para o segundo slot. Mas cada pista sempre vai conectada a um único dispositivo, nunca pode ser compartilhada simultaneamente com dois dispositivos.

 

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Acredito que por hora o PCIe 4.0 será interessante para configurações com duas placas de vídeo, pois compensará com a sua maior taxa de transferência a divisão em 8 pistas para cada placa de vídeo.

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6 horas atrás, Rafael Coelho disse:

O PCI Express não é compartilhado, nem sequer pode ser chamado de barramento. Ele é uma conexão ponto a ponto. O que pode acontecer é que algumas pistas podem ser compartilhadas entre dois (ou mais) slots físicos. É o que acontece nos slots x16/x0 ou x8/x8. Se só uma placa de vídeo é instalada, as 16 pistas ficam conectadas no primeiro slot. Se você instalar duas placas, 8 pistas são redirecionadas para o segundo slot. Mas cada pista sempre vai conectada a um único dispositivo, nunca pode ser compartilhada simultaneamente com dois dispositivos.

Então o que muda no sistema quando eu espeto um ssd M.2 ? como é feita a distribuição das trilhas do pci-e para lidar com a troca de informações entre o novo periferico espetado e o resto do sistema ? ( Seria o conector M.2 da placa-mãe ja preparado com suas próprias trilhas que ficam ali paradas esperando a conexão de um ssd M.2 pra serem habilitadas?)

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1 hora atrás, Rogério Ottoni disse:

Então o que muda no sistema quando eu espeto um ssd M.2 ? como é feita a distribuição das trilhas do pci-e para lidar com a troca de informações entre o novo periferico espetado e o resto do sistema ? ( Seria o conector M.2 da placa-mãe ja preparado com suas próprias trilhas que ficam ali paradas esperando a conexão de um ssd M.2 pra serem habilitadas?)

 

 Em geral, os dois primeiros slot M.2 usam pistas exclusivas oferecidas pelo processador para este fim. Em placas que têm o terceiro slot M.2, normalmente ele compartilha pistas com o slot PCI Express x16 (controlado pelo chipset, que oferece apenas 4 pistas). Ou seja, se você utilizar um deles, o outro não funciona.

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Artigo interessante. 

 

Vi um artigo gringo mostrando que, hoje, a única VGA que de fato se beneficia do PCIe 4.0 é a 5500XT, e em alguns cenários específicos. 

 

 

 

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@doors.paulo Teria o link? Sempre ajuda a todos nós.

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Saíram alguns artigos ano passado, como o a seguir, mostrando melhora no desempenho da VRAM. Houve um impacto positivo em alguns jogos, especialmente nos casos com apenas 4GB de VRAM.

 

https://www.pcgameshardware.de/Radeon-RX-5500-XT-8G-Grafikkarte-275704/Specials/PCI-Express-3-vs-PCI-E-4-GPU-1339415/

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8 horas atrás, Gabriel Torres disse:

@doors.paulo Teria o link? Sempre ajuda a todos nós.

 

Claro! 

Não postei pois não sabia se podia. 

 

 

 

Como da pra ver, a diferença é pequena na plataforma AM4, quase que exclusivamente no modelo de 4GB. 

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Em 04/05/2020 às 13:04, Rafael Coelho disse:

O PCI Express não é compartilhado, nem sequer pode ser chamado de barramento. Ele é uma conexão ponto a ponto. O que pode acontecer é que algumas pistas podem ser compartilhadas entre dois (ou mais) slots físicos. É o que acontece nos slots x16/x0 ou x8/x8. Se só uma placa de vídeo é instalada, as 16 pistas ficam conectadas no primeiro slot. Se você instalar duas placas, 8 pistas são redirecionadas para o segundo slot. Mas cada pista sempre vai conectada a um único dispositivo, nunca pode ser compartilhada simultaneamente com dois dispositivos.

 

Rafael, acho que o que ele quis dizer é que existe um compartilhamento de vias em modo de troca de destino da conexão física. Como você mesmo explica adiante. Algumas das trilhas PCI-e do processador que são utilizadas no Slot 16X_1 são redirecionadas para atender o Slot 16X_2. Mesmo que seja na forma de uma troca de destino, não deixa de ser uma forma de compartilhamento.

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Acho que o futuro do PCI_E realmente é o de se tornar uma barramento compartilhado onde teremos não só um maior numero de pistas pra suprir as possantes VGAs como tambem o surgimento de placas mães com stots M2 com a capacidade de intercambiar barramento , talvez um futuro chipset capaz de medir a demanda da placa de video e do ssd M.2 e gerenciar o trafego de dados com a melhor otimização do sistema como um todo .

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1 hora atrás, Rogério Ottoni disse:

Acho que o futuro do PCI_E realmente é o de se tornar uma barramento compartilhado onde teremos não só um maior numero de pistas pra suprir as possantes VGAs como tambem o surgimento de placas mães com stots M2 com a capacidade de intercambiar barramento , talvez um futuro chipset capaz de medir a demanda da placa de video e do ssd M.2 e gerenciar o trafego de dados com a melhor otimização do sistema como um todo .

Mais provável que vão enfiar ainda mais trilhas para atender tudo simultaneamente. O problema dessa técnica é o aumento de custo para produzir as placas mãe. Quanto mais trilhas, mais complexo fica desenhar os circuitos em placa.

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1 hora atrás, sdriver disse:

Mais provável que vão enfiar ainda mais trilhas para atender tudo simultaneamente. O problema dessa técnica é o aumento de custo para produzir as placas mãe. Quanto mais trilhas, mais complexo fica desenhar os circuitos em placa.

Para isso que existem as novas versões, que proporcionam maior largura de banda com o mesmo número de pistas.

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Bom, acho que não da pra criar multiplexação nas trilhas com a complexidade da situação ,o que poderiam então fazer é aumentar a largura de banda ao ponto de mesmo uma VGA com muita demanda de fluxo utilizasse o minino possivel de trilhas pci_e , liberando então mais trilhas pra fazer um sistema totalmente dedicado ao padrão M.2 dos SSDs que vem pra ficar e se expandir ao ponto de se criar algo parecido com um arranjo RAID usando dois ssd.s M.2 . Por outro lado a gente não sabe se o chipset ou o proprio processador conseguiria lidar com isso .

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16 horas atrás, doors.paulo disse:

Claro! 

Não postei pois não sabia se podia. 

 

SIm, vocês podem sempre postar links e vídeos para complementar o assunto sendo discutido sem problemas! :)

 

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Acho que chegamos, por enquanto, ao limite igual aconteceu com o conector Sata, apesar dos ssds sata teoricamente conseguirem transferir a mais do que 550m/s (internamente nos chips...), ficam no limite, não adiantando o ssd ser mais rápido do que 550mb/s.

Igual algum fabricante querer fazer um HD IDE que atinge 500m/s, não vai atingir 500, mas ficará limitado ao padrão, uns 133m/s.

 

Acho que o que acontece com as placas de vídeo é o inverso, como disseram, já está superdimensionado, visando claro o futuro ou a configuração multi-GPU, X2/X3/X4.

 

Também acho que estamos bem distantes de atingir o limite do PciExpress 3.0 X16...

 

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