Adaptação exaustor 12V ligado em 24V

[Thiago Miotto]

Bom Dia

A um tempo atrás o distraído, comprei um exaustor 12V, para uma aplicação que usa 24V.

Ele está jogado num canto aqui.
Daí ao ver ele pensei, se eu dessoldar o fio vermelho da placa e colocar um 7812 no meio acho que posso usar de boas. Na etiqueta diz que ele tem 0.62A.
Mas estou com a impressão que dá para fazer a mesma coisa com resistores tb. Confere?

[.if]

1 hora atrás, Thiago Miotto disse:

fazer a mesma coisa com resistores tb. Confere?

Médio. Motor tem resistência dinâmica ou seja, parado tem R baixa e girando aumenta, muda torque, muda R e etc. Mas sim dá pra se ter a ideia do R dele com aquela corrente e calcular o R em série. Penso que não preciso dizer que vai perder boa energia em calor neste. Portanto o cálculo de sua potência é relevante.

[Thiago Miotto]

Agora o google subiu a imagem do exaustor



Então o 7812 seria a melhor solução? Ou será que ele que corro o risco dele queimar no arranque devido a maior resistência do motor na partida?

[.if]

Geralmente o 7812 original tem proteções infinitas, sobrecarga, sobrecorrente, sobretemperatura, sobretensão e sobreetc. Se o tiveres em abundância e de bobeira, use-o então. Vai exigir um dissipador razoável.

Dica: na dúvida coloque ambos: um R quase bem calculado entre E e S do 7812 pra dividir a corrente . Algo como 75% pro R, 25 pro 78. Cálculos similares lhe permitem também colocar em série: limitador de corrente.

[Renato.88]

37 minutos atrás, Thiago Miotto disse:

Agora o google subiu a imagem do exaustor



Então o 7812 seria a melhor solução? Ou será que ele que corro o risco dele queimar no arranque devido a maior resistência do motor na partida?

Queima não. 

Esse motor é de indução, os picos de corrente deles são poucos. 

 

Esquece o resistor, pois será mais uma coisa que esse cooler terá de esfriar. 

O 7812 ainda esquenta menos. 

[Tito Fisher]

Ola.

 

Eu normalmente uso resistores, ou os 78XX ou os LM317  para ajustar pequenas diferenças de tensão.

No seu caso a redução me parece drástica e essas 3  opções vai haver uma perda relevante na forma de calor.

Eu usaria um chip dedicado a regulação , onde a dissipação está associada somente
à corrente.  Vamos de LM2596 ,bem barato,  já tem pronto com trimpot a tal, de modo que nele voce até pode variar a rotação do cooler se necessário.

 

See:

 

[alexandre.mbm]

@Tito Fisher

 

Esse módulo LM2596 fará PWM mantendo onda com 24 V de pico (e, logicamente,  freqüência variável), é assim que ele trabalha?

[Renato.88]

1 hora atrás, alexandre.mbm disse:

@Tito Fisher

 

Esse módulo LM2596 fará PWM mantendo onda com 24 V de pico (e, logicamente,  freqüência variável), é assim que ele trabalha?

Sim e não.

De fato há um PWM chaveando os 24V. mas existe a bobina e o capacitor ali que filtram os picos deixando somente a tensão fixa que se deseja.

A corrente reversa da bobina "bate de frente" com os picos de 24V cortando-os. O capacitor mantém a tensão constante eliminando os altos e baixos.

Também tem um diodo ali, a função dele é dar curto nos picos de alta tensão da bobina, pois esses não interessam.

[.if]

Sempre pensei que a corrente reversa provocada pela tensão reversa que a bobina acumula depois da desligada é transferida pra fora pela função reversa do diodo

Não vi o video todo mas olha isso...

 

[Thiago Miotto]

Então. Fiz o teste hj com um 7812.

Não funcionou. Queria entender porque.

Testo as saída e o ground do 7812 sozinho e dá 12
Ao ligar o exaustor, a medção do multímetro fica em 1.2

Será que tenho um 7812, ou será que o exaustor está estragado (cogito a possibilidade de eu ter ligado ele direto em 24 no passado e ter esquecido que fiz isso)

[Ricardov]

Veja se o 7812 consegue alimentar uma carga resistiva. Pode ser um 7812 fajuto.

[Renato.88]

6 minutos atrás, Thiago Miotto disse:

Não funcionou. Queria entender porque.

Tem dissipador? 

Quanto tem na entrada ao ligar o exaustor? 

[Thiago Miotto]

 

3 minutos atrás, Renato.88 disse:

Tem dissipador? 

Quanto tem na entrada ao ligar o exaustor? 

Meu multímetro marcou 33.
Estava testando s/ dissipador mesmo.

Usei uma fonte que uso para ligar motores 24V, de 3A.

 

 

6 minutos atrás, Ricardov disse:

Veja se o 7812 consegue alimentar uma carga resistiva. Pode ser um 7812 fajuto.

Sou autodidata, e confesso que não entendi a parte da carga resistiva. Seria algo tipo uma fita de led bem pequena?


Em tempo, recebi um lm2596. Vou testar com ele, assim vou saber se o problema é no exaustor, ou no 7812.

[Ricardov]

2 minutos atrás, Thiago Miotto disse:

Sou autodidata, e confesso que não entendi a parte da carga resistiva. Seria algo tipo uma fita de led bem pequena?

Uma carga resistiva é um resistor mesmo , é uma carga que tem comportamento linear. Só para conferir que o 7812 consegue fornecer corrente e não é falsificado.

 

[Renato.88]

4 minutos atrás, Thiago Miotto disse:

Estava testando s/ dissipador mesmo.

Aí não dá, faz o CI entrar em proteção. 

São mais de 10W pra dissipar. 

6 minutos atrás, Thiago Miotto disse:

Sou autodidata, e confesso que não entendi a parte da carga resistiva. Seria algo tipo uma fita de led bem pequena?

Uma lâmpada é o ideal. 

Mas literalmente, um resistor de fio serve, pode ser de 22 ou 33R.

[.if]

32 minutos atrás, Thiago Miotto disse:

autodidata,

Seu exaustor consome 0.62A a 12V se V=R*I... R=V/I = 12/0.62 = 19,25Ohms. P=V*I=12*0.62=7,44W....

...a parte que interessa: se você tiver um resistor de 20R 10W eu, a matemática e a física permitimos que você o ligue em série e conecte diretamente em 24V e esquecer o 7812. Vou quebrar seu galho (sem a matemática e a física saberem) e permitir que você ligue qualquer associação de resistores que dê 20R 10W ou +.

[Renato.88]

1 hora atrás, .if disse:

Seu exaustor consome 0.62A a 12V se V=R*I... R=V/I = 12/0.62 = 19,25Ohms. P=V*I=12*0.62=7,44W....

...a parte que interessa: se você tiver um resistor de 20R 10W eu, a matemática e a física permitimos que você o ligue em série e conecte diretamente em 24V e esquecer o 7812. Vou quebrar seu galho (sem a matemática e a física saberem) e permitir que você ligue qualquer associação de resistores que dê 20R 10W ou +.

Eu hein! 

Já fiz isso de 22 pra 12V e o bendito resistor chegou a derreter a solda da emenda. 

Imagina aí que está dando 33V.

 

[.if]

13 minutos atrás, Renato.88 disse:

resistor chegou a derreter a solda da emenda

você colocou resistor smd 0402 e não de

13 minutos atrás, Renato.88 disse:

10W ou +.

coloque outro exaustor pra tirar o calor do resistor

Dica: são muitas opções pra quebrar a tensão e em nenhuma delas consegues desprezar o calor. A chaveada como "já disseram" (odeio ler isso) queima menos calor. Mas pra 1 teste e satisfação rápidos eu (eu) adaptaria o que tivesse na reta. P.ex. lâmpadas incandescentes ...

[Renato.88]

48 minutos atrás, .if disse:

Você colocou resistor smd 0402

Sei lá, acho que era de 5W.

Era o que tava na reta! 

Depois tirei, pois tive que substituir o trafo. O outro trafo felizmente tinha 12V disponível. 

49 minutos atrás, .if disse:

coloque outro exaustor pra tirar o calor do resistor

Melhor colocar dois desses em série, assim não precisa de resistor. 

 

Agora, de 33V para 12 na falta de algo chaveado dá pra dividir a bronca usando dois reguladores. Podendo fazer o primeiro com transistor levando pra uns 22V e o segundo com o 7812.

[alexandre.mbm]

3 horas atrás, Renato.88 disse:

um resistor de fio serve, pode ser de 22 ou 33R.

 

Resistores que possam dissipar a potência calculada para a corrente do arranjo: componente sozinho ou associado com o motor.

 

3 horas atrás, .if disse:

se você tiver um resistor de 20R 10W eu, a matemática e a física permitimos que você o ligue em série

 

...

[Thiago Miotto]

Esse exaustor serve para puxar vapor e não empedrar os pós que ficam acima. Estou pensando em colocar esses resistores na saída de ar dele, já que a temperatura de ar que ele empurra é baixa, só preciso isolar bem para impedir que condense o vapor e faça uma ligação direta sem o resistor.

Obs: Os 33 é da minha fonte de teste, que creio estar desregulada. Na máquina que irá, sai 24V bem certinho, lembro de já ter testado.

[Renato.88]

52 minutos atrás, Thiago Miotto disse:

Obs: Os 33 é da minha fonte de teste, que creio estar desregulada. Na máquina que irá, sai 24V bem certinho, lembro de já ter testado.

Sim, entendo que os 33VCC é de um trafo de 24VAC retificado em aberto. 

Se for 24VCC redondo aí fica melhor.