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aca3

Qual é o melhor processador?

Qual é o melhor processador?  

4 votos

  1. 1. Qual é o melhor processador?



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Qual é o melhor processador em todos os sentidos na sua opnião? Um abraço a todos. :69

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Guest leojh

Athlon XP na cabeça... Desempenho super superior ao P4... Veja as pesquisas elas comprovam o desempenho do Athlon XP...

Um Athlon XP 1500+ (1,33Ghz) deixa o P4 comendo poeira...

            Peciso falar + q isso?

           

                                                Valeu :-BEER

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Guest leojh

esqueci de uma coisa...

não se pode comparar todos esses processadores...

deve se comparar:

Atjhlon XP x P4

Duron x Celeron

K6-2 x P2

acho q são esses, né

                                        Valeu :D

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Guest Rafael Dias

Com certeza o Athlon XP que é o mais potente e tem um custo bem menor que o concorrente.

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Eu votei no Athlon.....

Mas se for levar em conta não a potência dos processadores de hoje, mas cada processador isoladamente em sua época, minha segunda escolha seria Pentium II, principalmente pela maravilha que foi o 233 MMX

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Guest Petrus

Pentium IV Northwood ;) depois de o ter experimentado não quero outra coisa até á possivel saida do Hammer. E não posso reclamar do meu XP, só que foi ultrapassado. :**

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<font color='#008080'>Eu ainda sou mais meu Pentium III 650EMHz. Combinando com uma placa SiS AGP 32Mb. Sabe aquele P2-450? Troquei este pelo 650,não é uma troca justa? hehehe!  }:)  O pior de tudo é que, é aquela famosa placa que até a mãe é onboard, pelo menos o pai não é (Vídeo). :;):

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Athlon é melhor. Quem foi que votou em Pentium IV ? Saiba que o Pentium IV chega a perder, em algumas aplicações, não apenas para o Athlon, mas para seu antecessor Pentium III.

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O Athlon XP é escolhido o garoto revelação, deixando o seu marcador Pentium IV a ver navios.

AMD sempre

Fui!!!!!!

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Guest Petrus

Eu estou aprendendo muito com os AMDistas daqui ;)  Acho que vou ter de comprar um AMD XP pra ver essa maravilha é que o meu deve ter problema :( vai ver é porque tá só a 2.1GHz :P

Pentium 4  além de melhor é muito mais estável e fiável....:)

PS já pra não falar que não queima, tem temps menores, cache L2 de 512Kb, SSE2, garantia  etc e tal ....  :)

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<font color='#008080'>Alguém pode me explicar porque o P4 é o dobro do preço do AMD Athlon?

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Postado Originalmente por Petrus@02 Aug. 2002,12:42

Pentium 4  além de melhor é muito mais estável e fiável....:)

PS já pra não falar que não queima, tem temps menores, cache L2 de 512Kb, SSE2, garantia  etc e tal ....  :)

Mais estável e confiável eu não acredito. Primeiro porque o processador participa pouco na questão da estabilidade. A motherboard é mais importante nisso. Segundo porque no trabalho os servidorezinhos são todos AMD e "ainda assim" ficam em geral 20-30 dias ligados sem reiniciar (pra não dizer um que ficou 90 dias, com folding home e tudo em segundo plano, e só foi interrompido porque terminou a energia elétrica).

O não queimar é relativo. Ligue numa fonte ruim e no 220V e veja o que acontece  :;): Talvez sobre uma sobre tensão no bicho.

As temperaturas menores é uma enganação. São menores porque para os chipset Intel o Halt disconnect costuma estar habilitado. Também habilito para as placas com chipset VIA. Em algumas não percebo perda da estabilidade, em outras sim.

Mas quando o processador é exigido, ele esquenta igual gente grande, e você deveria saber disso, pois Watts são Watts em qualquer lugar. E o HIS que é muito bom para proteger o core (e é uma reinvidicação para os AMD), piora a transferência de calor (por isso que a AMD usa o core livre, que as vezes quebra quando se coloca errado o cooler, ou este tem pressão exagerada).

Se não tivesse 512kB de cache e SSE2, e benchmarks prontos para tirar proveito disso, o que seria do P4?

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Guest Petrus

<table border="0" align="center" width="95%" cellpadding="0" cellspacing="0"><tr><td>Quote (sledgehammer @ 03 Aug. 2002,02:15)</td></tr><tr><td id="QUOTE">

.......

prontos para tirar proveito disso, o que seria do P4?

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<table border="0" align="center" width="95%" cellpadding="0" cellspacing="0"><tr><td>Quotar (sledgehammer @ 03 Aug. 2002,02:15)</td></tr><tr><td id="QUOTE">

.......

prontos para tirar proveito disso, o que seria do P4?

Mais estável e confiável eu não acredito. Primeiro porque o processador participa pouco na questão da estabilidade. A motherboard é mais importante nisso.

Essa do processador participar pouco na questão da estabilidade é nova pra mim que faço overclock há mais de 5 anos. Nunca ouvi tal barbaridade, mas fique com a sua que eu fico com a minha. Processador é Fundamental na estabilidade de um Overclock, ponto final. Tal como o são as memórias a placa-mãe a  PSU e mais outras coisinhas. :P

Segundo porque no trabalho os servidorezinhos são todos AMD e "ainda assim" ficam em geral 20-30 dias ligados sem reiniciar (pra não dizer um que ficou 90 dias, com folding home e tudo em segundo plano, e só foi interrompido porque terminou a energia elétrica).

A AMD tem menos de 16% do mercado mundial de CPUs em geral mas se fala no mercado de servidores então aí essa fatia cai pra baixo dos 5%  e isso diz tudo.

O não queimar é relativo. Ligue numa fonte ruim e no 220V e veja o que acontece  Talvez sobre uma sobre tensão no bicho.

Você não vai querer comparar a taxa de Intel queimados com a dos AMD. È que não tem comparação alguma. AMD pra queimar é uma festa e se  acha o contrário é porque está muito mal informado :D Como já tive os dois posso falar por experiência própria ;)

E esse seu exemplo da fonte ruim de 110v ligada a 220v.Me dê um exemplo de um P4 que tenha pifado devido a isso que eu acredito, até lá é pura especulação. Essa possibilidade é riicula,  pois se a fonte não tem fusivel a culpa não é da CPU. E mesmo nesse caso quem rebentaria primeiro seria a placa mâe . A não ser que você ligue os pinos do P4 diretamente á fonte :D

O AMD pra queimar é quase um acontecimento natural, nem precisa fazer muito esforço, tire o cooler durante 1 segundo e Puff... já era,  e Garantia  ZERO :( Já se tirar o cooler de cima de um  P4, ele não queima.....desliga. Mas se queimar vai ter um novinho, rapidamente reposto pela própria Intel :)

As temperaturas menores é uma enganação. São menores porque para os chipset Intel o Halt disconnect costuma estar habilitado. Também habilito para as placas com chipset VIA. Em algumas não percebo perda da estabilidade, em outras sim.

Conversa,  o halt disconnect não está habilitado pra sua informação visto que é uma instrução do chipset, logo é programável no chipset e não na CPU. È uma opção que você pode ativar usando ou um programa pra esse efeito (CpuIdle, CpuCool etc.) ou usando o WPCredit e alterando os registros do chipset

Mas quando o processador é exigido, ele esquenta igual gente grande, e você deveria saber disso, pois Watts são Watts em qualquer lugar. E o HIS que é muito bom para proteger o core (e é uma reinvidicação para os AMD), piora a transferência de calor (por isso que a AMD usa o core livre, que as vezes quebra quando se coloca errado o cooler, ou este tem pressão exagerada).

Ele esquenta mas tem o HeatSpreader tal como falou, então tamos conversados,  porque visto que dissipa o calor muito mais rapidamente que o AMD acaba por esquentar menos. 88-)

Se não tivesse 512kB de cache e SSE2, e benchmarks prontos para tirar proveito disso, o que seria do P4?

Exato,  é por isso que o P4 NW é SUPERIOR  ao velho AMD ;)

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Guest Petrus
Postado Originalmente por Romulo Carvalho@03 Aug. 2002,08:33

Deixa ele com a suas idéias sobre o p4, assim ele acaba comprando um processador mais caro, e ainda "acha" qua é o melhor. É por causa de pessoas assim que os AMD são tão mais baratos que os intel!

Obrigado por existir Petrus!!!

Obrigado ;)

Sabe,  eu apesar de estar usando um AMD leio muito sobre estas coisas e já testei vários P4 NW. E  quem experimenta um P4, numa boa placa, e tendo o meu AMD a 2.1GHz  do lado pra comparar,  não hesita 2 minutos. Sai  correndo comprar um Intel e é isso que vou fazer, só me está faltando a placa mãe.

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aí galera

vocês estão exagerando

eu tenho AMD e gosto dele ... eu se pudesse teria um P4 pra exagera no OC com um sistema de refrigeração igual o do petrus ... ###### ... mas a grana não da ... então eu sempre vou trocar por AMD ... q em relação de custo beneficio é bem melhor ...

e as vezes melhor em qualidade

mas tem gente q gosta dos intéis e não largam mão assim como vocês gostam dos AMD´s e não largam mão também

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Postado Originalmente por Petrus@03 Aug. 2002,09:08

Sabe,  eu apesar de estar usando um AMD leio muito sobre estas coisas e já testei vários P4 NW. E  quem experimenta um P4, numa boa placa, e tendo o meu AMD a 2.1GHz  do lado pra comparar,  não hesita 2 minutos. Sai  correndo comprar um Intel e é isso que vou fazer, só me está faltando a placa mãe.

Não pretendo esticar muito essa discussão, mas...

Acho que você não me entendeu. Eu falei em algum momento em overclock? A questão se refere a isso? Então.

Todo o processador que é vendido para determinada frequência foi testado para os mais diversos casos e é plenamente estável se a empresa não forçou a barra. O único processador que me lembro que não conseguia trabalhar nem na frequência que foi especificado, foi o P3 1.13GHz (você deve conhecer a história). Tem outros casos de erros, bugs, mas esse era completamente instável.

Quanto a estabilidade em overclock, isso é relativo, e eu não separo por fabricante. A Intel já fez processador horríveis de overclock (para muitos isso não interessa), alguns casos piores que a AMD. O P4 NW é realmente muito bom de overclock, mas isso não te habilita a dizer que Intel é mais estável que AMD, afinal nenhuma das duas vende o processador para se fazer overclock, ou prometo algo nesse sentido (até inibem). E se você fizer, as consequências são por sua conta e risco.

Mercado de servidores é assim por causa do conservadorismo e do medo de por na reta, na maior parte dos casos (fora a ignorância e total desconhecimento). Daimler-Benz e Eletronic Arts (dos que me lembro) usarem servidores com Athlon MP, e acho que não são clientes para se desprezar ou serem considerados burros.

Acho que você também não entendeu que o HIS PIORA a transferência de calor, afinal você terá duas interfaces para a troca de calor, e assim será pior mesmo que se use um HIS de prata (dúvido que a Intel tenha usado, pois é muito caro).

 Quanto a queimar dessa forma que citei, foi só um jeito de lembrar que ele não é protegido contra sobretensão. Assim, você que vai fazer overclock nele, espero que não passe muito de 1.8V no Vcore. Afinal ele não pode se proteger contra tensão excessiva.

O Halt Disconnect não é habilitado? Então o que faz com que as diferenças de temperatura (full menos ambiente e idle menos ambiente) sejam tão grandes (sei lá, ~4 vezes)?

Até onde eu sei, o P4 tem também algo chamado AutoHALT, que o nome deve explicar bem o que faz. Não sei se dá pra desabilitar, mas o que vejo são temperatura baixas em idle ou uso normal (como o meu Athlon que está a 28ºC agora), mas quando se usa um CPUBurn a temperatura sobe e muito (pedi para um colega daqui testar, com um P4 NW 1.6GHz).

O consumo do Athlon numa condição de baixa energia (Stop Grant ou ACPI) é menor que do P4. Cerca de 3 vezes menos. Isso você pode olhar nos manuais de cada processador. Agora na temperatura máxima, veja que no P4 a Intel se refere como Thermal Design Power e não potência máxima. O consumo máximo é cerca de 25% maior que esse valor que a Intel divulga.

Petrus, veja que eu não disse que o Athlon é melhor que P4. Sempre digo que cada um tem a sua aplicação, onde é melhor. Mas acho o P4 mais limitado na gama de aplicações, principalmente por necessitar de otimizações muito específicas. Se for otimizado, beleza, ele é muito competitivo e pode ser melhor em muito. Mas ainda sobram alguns programas em que ele é ridículo pelo clock que tem, e isso é incontestável (muitos que dizem isso são ex-donos de P3 e não fãs de AMD). O Athlon é mais balanceado. Tem suas limitações ou áreas que poderia melhorar, mas quando se tem uma determinada quantidade de dinheiro, é muito mais provável que ele seja a melhor opção.

Essa discussão do que é melhor depende do uso, e não dá pra ser simplificada nessas poucas linhas.

Não estou querendo catequizar ninguém. Apenas achei que parte do seu comentário tinha algumas informações que não estavam corretas. Principalmente quanto a confiabilidade.

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Guest Petrus
Postado Originalmente por sledgehammer@04 Aug. 2002,00:01

... Não pretendo esticar muito essa discussão, mas...

Pois nem eu mas .....

Acho que você não me entendeu. Eu falei em algum momento em overclock? A questão se refere a isso? Então.

Todo o processador que é vendido para determinada frequência foi testado para os mais diversos casos e é plenamente estável se a empresa não forçou a barra. O único processador que me lembro que não conseguia trabalhar nem na frequência que foi especificado, foi o P3 1.13GHz (você deve conhecer a história). Tem outros casos de erros, bugs, mas esse era completamente instável.

Quanto a estabilidade em overclock, isso é relativo, e eu não separo por fabricante. A Intel já fez processador horríveis de overclock (para muitos isso não interessa), alguns casos piores que a AMD. O P4 NW é realmente muito bom de overclock, mas isso não te habilita a dizer que Intel é mais estável que AMD, afinal nenhuma das duas vende o processador para se fazer overclock, ou prometo algo nesse sentido (até inibem). E se você fizer, as consequências são por sua conta e risco.

Não entendi que não se falava em overclocking mas isso não muda a minha opinião sobre a superioridade do Intel P4. O caso do P3 1.13 é conhecido  e recolheram as unidades vendidas. Foi uma precipitação pra fazer frente aos Atlhons e não caiu nada bem pra Intel. Mas já passou.

Mercado de servidores é assim por causa do conservadorismo e do medo de por na reta, na maior parte dos casos (fora a ignorância e total desconhecimento). Daimler-Benz e Eletronic Arts (dos que me lembro) usarem servidores com Athlon MP, e acho que não são clientes para se desprezar ou serem considerados burros.

Pois também não disse que os servidores da AMD não funcionavam mas nesse mercado quem lidera quase monopólicamente é a Intel (infelizmente, pois monopólios são a  desgraça do consumidor). E isso se deve principalmente á fiabilidade daquilo que entrega ao cliente. Penso que com o Hammer isso talvez melhore pro lado da AMD.

Acho que você também não entendeu que o HIS PIORA a transferência de calor, afinal você terá duas interfaces para a troca de calor, e assim será pior mesmo que se use um HIS de prata (dúvido que a Intel tenha usado, pois é muito caro).

Totalmente errado, o heatspreader AUMENTA a área de transferencia do core do Processador. Houve alguns caras que conheço que o retiraram pois tinham a mesma percepção errada que você tem, pensando que o cooling iria melhorar e rapidamente viram a burrada que tinham feito e votaram a colocar o heatspreader. Só que depois já não adiantou porque não tinham a mesma “cola” usada pela Intel e aí a coisa ainda ficou pior. Concluindo serviu de lição, ninguém mais retira o heatspreader dos P4. Aliás se a Intel colocou isso lá sabia o que estava fazendo. Quanto ao coeficiente de transferencia da liga que a Intel usou não sei qual é mas que resultou lá isso resultou

Quanto a queimar dessa forma que citei, foi só um jeito de lembrar que ele não é protegido contra sobretensão. Assim, você que vai fazer overclock nele, espero que não passe muito de 1.8V no Vcore. Afinal ele não pode se proteger contra tensão excessiva.

A eletro migração diminui muito quando um processador está trabalhando a temperaturas negativas de maneira que até  aos 1.95v nem perco o sono. Conheço quem tenha sistemas de cooling iguais  ao meu e usando P4s acima dos 3.1GHz tem temperaturas muito mais baixas que as minhas. Logo se agora estou nos -12ºC  deverei perder uns 8ºC.

O Halt Disconnect não é habilitado? Então o que faz com que as diferenças de temperatura (full menos ambiente e idle menos ambiente) sejam tão grandes (sei lá, ~4 vezes)?

O próprio sistema operativo (w2k ou WinXP) fazem isso ou não sabia ?

Até onde eu sei, o P4 tem também algo chamado AutoHALT, que o nome deve explicar bem o que faz.

O AutoHalt serve exatamente pra não deixar a CPU queimar e como lhe falei o P4 ainda usa o throtlling. Mas pra Idle é o próprio SO ou então caso use o Win98 ou WinMe o CpuIdle ou CpuCool.

Não sei se dá pra desabilitar, mas o que vejo são temperatura baixas em idle ou uso normal (como o meu Athlon que está a 28ºC agora), mas quando se usa um CPUBurn a temperatura sobe e muito (pedi para um colega daqui testar, com um P4 NW 1.6GHz).

Penso que não dá pra desabilitar porque é  comando do próprio processador. Sei de pessoal que ao fazer overclocking não fica muito satisfeito ao ver que a um determinado momento o seu processador entra em desaceleração porque está a se aproximar da temperatura máxima tolerada

O consumo do Athlon numa condição de baixa energia (Stop Grant ou ACPI) é menor que do P4. Cerca de 3 vezes menos. Isso você pode olhar nos manuais de cada processador. Agora na temperatura máxima, veja que no P4 a Intel se refere como Thermal Design Power e não potência máxima. O consumo máximo é cerca de 25% maior que esse valor que a Intel divulga.

Quer dizer que para umas coisa o manual do P4 serve pra outras a  Intel está sub-avaliando. Eu fico pelo manual. E o consumo do Atlhon em descanso tem pouco ou nenhum interesse  

Petrus, veja que eu não disse que o Athlon é melhor que P4. Sempre digo que cada um tem a sua aplicação, onde é melhor. Mas acho o P4 mais limitado na gama de aplicações, principalmente por necessitar de otimizações muito específicas. Se for otimizado, beleza, ele é muito competitivo e pode ser melhor em muito. Mas ainda sobram alguns programas em que ele é ridículo pelo clock que tem, e isso é incontestável (muitos que dizem isso são ex-donos de P3 e não fãs de AMD). O Athlon é mais balanceado. Tem suas limitações ou áreas que poderia melhorar, mas quando se tem uma determinada quantidade de dinheiro, é muito mais provável que ele seja a melhor opção.

Essa discussão do que é melhor depende do uso, e não dá pra ser simplificada nessas poucas linhas.

Olhe ele pra mim já é melhor mesmo que a maioria dos programas que eu uso não façam sequer uso do SSE2.  Agora imagine se fizessem. E quanto ao balanceado não concordo até porque também já tive P3s. aliás se lhe disser os que já tive recentemente via que desde Celerons a Durons passando pelos 1ºs Athlons já experimentei tudo.

Eu também não disse que o Athlon não prestava, tenho um, já tive vários o meu filho tem um Tbird  1.2@1.54GHz. Este 2000+ que uso agora não vendo pois vai ficar como 2º PC.

Não estou querendo catequizar ninguém. Apenas achei que parte do seu comentário tinha algumas informações que não estavam corretas. Principalmente quanto a confiabilidade.

Como as suas informações pecam por falta de correção eu tive de responder, afinal do debate nasce a Luz. E eu também não pretendo catequizar você,  pois nunca me passaria pela cabeça tentar sequer fazer isso a quem usa Avatar como o seu. Ele diz tudo ;)

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Guest Braun

não sei se vocês irao concordar, mas pra mim o melhor processador foi o p2 233mmx, que maravilha, quando lancaram ele, era um canhao hehe

Em materia de processadores atuais, como ainda não sou um especialista em eletrônica, vto nos athlon, pois eles sao melhores no custo-beneficio, alem de pelo menos terem uma performace superior aos p4 de mesmo preco (se é q existe)

Mas uma coisa é certa, quem não queria ter um p4 3100 em casa???

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