Wi-Fi Neighborhood Project

[marcuscapeta]

E ai galera!

A parada é a seguinte, eu e uns amigos pretendemos montar uma rede wifi em nosso setor e dividir um link de internet de 10mb/s, todo mundo tá disposto em gastar, mas não temos muita experiência na montagem de redes... quer dizer.. o Eduardim saca pra caray..

Sei q essa parada de rede Wi-Fi e ###### de mexer e por isso vou postar aqui fotos e tudo q precisar pra vocês nos ajudarem ok?

Eu já adiantei muita coisa com uns amigos aqui mas vamos começar do zero aqui nesse forum pra ver comé q é e se tem algo errado

LOCAL: Goiás, Goiânia, Setor jardim Guanabara 1,2,3

OBJETIVO: Montar uma rede local Wi-Fi pra 9 ou + PC´s e compartilhar internet ( 10mb ) sem perda de velocidade ( se possível )

MAPA:

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TERMINAIS:

Minha casa ( onde ficaria o HUB e o modem )

Ygordão

Eduardimmm

NeverMore

Tonim

Mico

Frank

Rfa

Se7

Baixada ( depreção q facilitará a passagem do sinal da MINHA CASA pra CASA DO SE7 )( Dizem os mais velhos de nosso setor q a milhoes de anos atrás um dos cometas q cairam e mataram os dinossauros caiu ai.. )

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MINHA CASA: A minha casa é o local mais alto da rede, então acho q será o melhor lugar pra ficar o server...

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DISTÂNCIA: Nas fotos tem as distancias em km.... ( eu botaria mais thumbs mas o invision não dexou... )

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O Q EU GOSTARIA DE vocês???:

Eu queria saber o que devemos comprar.

No q devemos tomar cuidado.

Se é viável.

Q programas deveremos usar.

... e mais perguntas virao com o tempo...

Todas as fotos em Flickr

[_blOom_]

Olha so.. pra começo de orçamento, recomendo busca por um AP com roteador e QoS (Agendador), q limita a banda de cada pc, pra que, quando um esteja fazendo dl, os outros possam navegar numa boa!

Recomendo algo assim: http://produto.mercadolivre.com.br/MLB-450...9apg-54mbps-_JM

Sendo que, esse roteador deve ficar o mais proximo possivel do local onde ficara a antena! (Quanto menor o cabo AP-> antena, menor perda!). Do AP pro seu pc, use um cabo LAN (ethernet) normal. Deves colocar uma antena omni-direcional no seu servidor (AP), ou 4 antenas semi-direcionais de 90o, formando os 360o de cobertura (ou pelo menos cobrindo a area q precisar. Quanto a potencia, converse com o vendedor! Informe a ele a quantidade de links e a distancia q, de acordo com a antena, ele te indicara a potencia!

Agora os clientes. Em cada cliente, precisara de uma antena direcional, com visada a do servidor, uma placa wifi com possibilidade de antena externa e o cabo para ligar Placa -> Antena.

A parte complicada (em todos os $entidos) é essa! Dps q o link estiver funcionando (recomendo um nobreak pro modem+AP), é só ir ajustando as 'visadas' e configurando os ips!

Programas: A maioria necessario já vem com o AP e as placas de rede!

Bom.. é basicamente isso! Qualquer duvida, é só falar! =)

[marcuscapeta]

Vixi vei... você já esclareceu coisa pra caramba.. pelo menos agora agente já sabe pra q rumo q temos q correr.. To começando a achar q o custo vei ser menor q eu pensava...

O cara q vai ser responsável pela rede tá chegando ai, ai ele vai trocar uma ideis com você...

A respeito do AP estava pensando em fazer uma caixa de alumínio bem isolada com uns coolers ( de forma q não entra chuva por eles ) e bota ele dentro e deixar exposto junto com a antena na torre... Pra diminuir o uso do cabo AP sera q ####???

Mas olhando nesse mapa percebia a CASA DO SE7 tá atrás de um galpão q cobre a visão da antena pra MINHA CASA sera q isso vai ser um problema?

valeu galera!!

[vinicius_never]

Vixi vei... você já esclareceu coisa pra caramba.. pelo menos agora agente já sabe pra q rumo q temos q correr.. To começando a achar q o custo vei ser menor q eu pensava...

O cara q vai ser responsável pela rede tá chegando ai, ai ele vai trocar uma ideis com você...

A respeito do AP estava pensando em fazer uma caixa de alumínio bem isolada com uns coolers ( de forma q não entra chuva por eles ) e bota ele dentro e deixar exposto junto com a antena na torre... Pra diminuir o uso do cabo AP sera q ####???

Mas olhando nesse mapa percebia a CASA DO SE7 tá atrás de um galpão q cobre a visão da antena pra MINHA CASA sera q isso vai ser um problema?

valeu galera!!

EEE Marcus acho que a casa do 7 vai ser o problema !! porque aquele galpao do fujioka e do tamanho do tinanic !!! quanto ao custo acho não vai ser aquele absurdo !!!

[marcuscapeta]

E ai veios!

de acordo com meus calculos uma antena de 5 dbi tem um alcance de APRoX 1.25Km... sera q é isso mesm? porque se for vai ser uma boa pois ela e bem barata Mercado livre mas achei ela bem vagabunda saca a foto do mercado livre... estava pesquisando no google earth e alguns dos caras vão ter q usar 4 antenas ou uma onmi pra funcionar ... no meu caso por exemplo usarei 2 direcionais pois preciso cobrir 180° de area ( me corrijam se estiver viajando )...

[klaybertlorrano]

e ai kapeta a net vai sai...vi os seus mapas la e gostei muito bem ajeitado....mas eu acho q 5 dpi vai ser muito pouco acho q se agente pega uma de 10dpi vai fica legal...100% mas você q sabe ne.....chegando 8 mega em cada casa vai ser muito maça...a rede vai ser perfeita...

[eduardimmm]

INIMIGO INVISIVEL!

objetivo desta matéria é ajudar toda e qualquer pessoa, seja ela física ou jurídica, que use o sistema de transmissão de dados wireless (via rádio), pois hoje o maior inimigo deste sistema é a poluição de RF (ruído ou batimento).

A transmissão de dados via rádio no Brasil vem se expandindo geometricamente na freqüência de 2.4 Ghz, o que esta ocasionando uma total poluição de RF, que aparece na forma de ruído ou batimento.

Por falta de maiores conhecimentos sobre o assunto, tem se aumentado indiscriminadamente a potencia de transmissão, seja através da troca por equipamentos de maior potencia ou pelo uso de amplificadores, aumentando cada vez mais a poluição de RF, tornando-se quase impossível em certas regiões obter-se um sinal com o mínimo de qualidade necessário para o uso do sistema.

Muitos estão migrando para a freqüência de 5.8 Ghz, na tentativa de melhorar o sinal, principalmente em links ponto a ponto, mas os equipamentos para esta freqüência têm um custo muito elevado, (quase três vezes mais que os de 2.4 Ghz), tornando quase inviável seu uso comercialmente.

Não fosse isto, já estaríamos com problemas também nesta freqüência, alias, já estamos cometendo os mesmos erros no uso de 5.8 Ghz, ou seja, aumento de potencia com a intenção de melhorar o sinal.

Tal procedimento, com certeza nos levará aos mesmos problemas hoje existentes com a freqüência de 2.4 Ghz.

Vamos através desta matéria, orientar instaladores e usuários deste sistema, quanto ao uso de potencias adequadas, bem como escolher a antena 2.4 e 5.8 ghz que melhor se ajuste as suas necessidades, vamos também ajudá-los a identificar a origem da interferência de RF (ruído),ou batimento, como diminuí-los sensivelmente, como melhorar a qualidade do sinal, se possível com os equipamentos já instalados, etc...

Poucos dão a devida importância para o elemento irradiante (antena) em um sistema wireless, preocupando-se com o rádio, hub, servidor, etc..., Achando que a antena é um simples acessório. No entanto, a antena é de fundamental importância para a transmissão de um sinal com alta qualidade.Um rádio de $ 15.000 com uma antena inadequada pode transmitir um sinal bem inferior a um rádio de $ 5.000 com antena bem dimensionada, para ter-se uma ideia da importância da antena, independente da qualidade do rádio, ele não funcionará sem uma antena.

Existe um modelo de rádio, parecido com um cinescópio, totalmente hermético para ser instalado em local exposto ao tempo, e como o ele não necessita de antena externa para funcionar, muitos acham que o mesmo opera sem antena, mas acontece que ele já possui uma antena interna de alto ganho.

È através da antena que poderemos aumentar a intensidade e a qualidade de um sinal, sem aumentar o ruído.Se desde o início houvesse a preocupação de se usar a mínima potencia na transmissão de dados via rádio, procurando-se melhorar a qualidade do sinal e o aumento da distancia a ser atingida com o uso de antenas adequadas, bem projetado, não estaríamos hoje com tantos problemas.

Alguns hão de dizer; como alcançar longas distancias com um rádio de apenas 32 mw, mesmo usando uma super antena.Bem, quando queremos atingir uma distancia superior ao limite de um rádio de 32 mw com uma super antena, devemos instalar um novo ponto de acesso dentro deste limite e assim por diante, até atingirmos a distancia desejada, desta forma não estaríamos provocando interferências em outros rádios, seja eles nossos ou não, e com isso todos teriam melhor qualidade de sinal.

"Quanto maior a potencia empregada, maior serão nossos problemas de poluição com RF".

Hoje existe uma verdadeira guerra principalmente entre provedores de Internet, cada um aumentando mais e mais a potencia de transmissão, quer seja com a troca de equipamento (rádio), ou pelo uso de amplificadores, chegando a causar danos a sua própria transmissão de dados.

Abaixo vou citar dois exemplos em que participei como consultor wireless, e que dará ao leitor uma ideia da dimensão do problema e de sua gravidade.

No primeiro caso, dei suporte técnico para um provedor de Internet, o qual estava perdendo clientes porque já não conseguia manter um link com as mínimas condições aceitáveis, aliás, seu concorrente também estava perdendo clientes pelos mesmos motivos, ou seja, em certos horários o ruído era tão intenso que derrubava o link hora de um provedor, hora do outro e quem estava ganhando era um provedor com o sistema de ADSL, que por razões óbvias, não precisava fazer muito esforço para conseguir clientes. Para se ter uma ideia, estes provedores não tinham rádio com potencia inferior a 300 mw e todos os rádios de ambos estavam equipados com amplificadores de 1 watt, sendo que um deles tinha um amplificador de 2 watts, e todas as antenas parabólica fechada eram de 32 dbi.

Ora, um rádio de 300 mw, equipado com um amplificador de 1 watt e uma antena parabólica de 32 dbi, causa problemas sérios, inclusive com possibilidades de derrubar qualquer link de transmissão de dados que venha cruzar seu lóbulo de irradiação em uma distancia de aproximadamente de 15 Km.

A única solução que encontrei para estes provedores foi orientá-los para que tirassem todos estes equipamentos, e voltassem a usar equipamentos de baixa potencia e antenas projetadas para cada caso.

Após vários testes para provar que esta era a única solução, consegui um acordo entre ambos.

No segundo caso, o suporte técnico foi para uma empresa privada que havia feito um link com uma de suas filiais, através de um equipamento de 200 mw equipado com amplificador de 1 watt e antena parabólica de 27 dbi(sem necessidade). Este link funcionou bem por um período de aproximadamente 60 dias,após este período começou os problemas com ruído, o motivo? O provedor de Internet local foi prejudicado com este link de potencia elevada e tentando resolver o seu problema, aumentou consideravelmente a potencia de transmissão do seu ponto de acesso.

A solução para ambos foi usar equipamento de baixa potencia e o uso do tipo e modelo de antena que mais se adequasse aos seus propósitos. Estes exemplos não são casos isolados, as maiorias das redes wireless estão sendo feitas através de equipamentos cada vez mais potentes, acoplados a amplificadores e muitas vezes com o uso de tipos e modelos inadequados de antenas.

Já se chegou ao absurdo de usar amplificador nas duas pontas de um enlace wireless de curta distancia, aproximadamente 8 km.

Imaginem se as operadoras de telefonia celular agissem da mesma forma que os provedores e usuários da transmissão de dados via rádio, usando equipamentos de maior potencia, seria um caos, todos eles teriam os mesmos problemas que hoje enfrentamos no sistema wireless de transmissão de dados.

Mas elas estão bem assessoradas e ao invés de aumentar potencia para abranger uma área maior, instalam vários pontos com potencia baixa(células) e assim operam sem problemas.

Desta forma, só conscientizando os usuários do sistema de transmissão de dados via rádio, para adquerirem o máximo de informações técnicas possíveis sobre altas freqüências, como elas se propagam, por que há vários tipos e modelos de antenas e como elas funcionam, enfim,como funciona este sistema via rádio de um modo geral.

Muitas vezes achamos que o problema esta na rede de transmissão física(do rádio até a antena), ou na transmissão wireless propriamente dita(irradiação de RF entre antenas), e o mesmo esta na programação dos equipamentos, portanto seria importante também conhecerem arquitetura de redes TCP/IP etc... .

Tenho certeza que bem informados, irão tentar baixar a potencia de transmissão e usar antenas específicas para cada caso, alem de criarem mais pontos de acesso.

Abaixo, darei o máximo de informações, tanto técnica quanto prática sobre os tópicos: altas freqüências, elemento irradiante (antena) e cuidados na instalação de equipamentos. Tenho certeza, ajudarão os usuários deste sistema, a amenizar seus problemas com interferências de RF, má qualidade do sinal, queda de link etc...

A) - Altas freqüências:

As altas freqüências, como 2.4 e 5.8 Ghz, são freqüências chamadas de visuais, ou seja, tem que haver visada entre as antenas 2.4 ghz ou entre a antenas 5.8 ghz, caso contrário não haverá link. Portanto este é o primeiro teste que se faz para avaliar a viabilidade de um link, tenta-se enxergar de um ponto, o outro, mesmo que seja com auxílio de um binóculo, se isto for possível, já é um bom começo. O segundo passo é instalar provisoriamente um rádio em um dos pontos, e auxiliado por um notebook no outro ponto, tentaremos avaliar a qualidade do sinal recebido e enviado, com este segundo passo, poderemos determinar o tipo de antena necessária, bem como de equipamento.

Quando operarmos com mais de um rádio no mesmo local, teremos que programar estes equipamentos em canais distantes entre si de no mínimo tres canais, caso contrário, haverá interferência entre eles.Estas freqüências possuem um inimigo natural que é a água, ela atua sobre estas freqüências de dois modos; refletindo a freqüência como um espelho reflete a luz, alterando deste modo o lóbulo de irradiação original, ou quando penetrar umidade no gama de uma antena, no conector, ou até mesmo internamente no cabo condutor, ocasionando uma perda considerável de sinal, podendo inclusive haver a queda total do link, até que a umidade se evapore.

Quando houver penetração de umidade internamente em conectores e cabos, estes deverão serem substituídos, mesmo que venham a funcionar depois de secos, isto porque um processo de oxidação iniciou-se internamente nos mesmos o que ocasionará problemas futuros na qualidade da transmissão.

- Elemento irradiante(antena):

O elemento irradiante, ou seja, a antena, é um componente vital para a transmissão de dados via rádio,e não apenas um acessório como muitos pensam.

A escolha correta do tipo e modelo de antena é que vai determinar a qualidade do sinal transmitido e não "a potencia aplicada ao mesmo".

Quando aumentamos a potencia de transmissão, aumentamos o sinal com todos os ruídos existentes em proporções iguais, portanto, não melhoramos a qualidade do sinal, ou seja, se tivermos um sinal com 32 mmw de potencia e 40% de ruído e aumentarmos a potencia para 500 mmw, o mesmo continuará com 40% de ruído. Neste caso, estaremos aumentando tanto a poluição de RF, quanto a área atingida pela mesma.

Agora, se ao invés de aumentarmos a potencia, projetarmos o tipo e modelo de antena que mais se aproxime do ideal para este link, bem como o local mais apropriado para sua instalação, teremos uma queda sensível no percentual do ruído, aumentando a qualidade do sinal.

É claro que podemos conciliar o aumento de potencia, com o tipo e modelo de antena, porém tomando todos os cuidados para não interferirmos em outros sinais independente de quem esteja originando os mesmos.

Toda a vez que interferirmos em outro sinal, quem estiver originando o mesmo, com intuito de resolver o problema e talvez por falta de um conhecimento mais profundo da matéria, ira também aumentar a potencia deste sinal, aumentando com isto a poluição de RF,tornando cada vez mais difícil a transmissão de dados via rádio.

Embora existam vários modelos de antenas quanto ao ganho, lóbulo de irradiação e polarização, os tipos são basicamente três:

1) onidirecional,(conhecida como omnidirecional). 2) semi direcional (conhecida como setorial) 3) direcional

Existem ainda tipos como yagi,helicoidal etc...mas como a helicoidal por suas características não é praticamente usada em 2.4 e 5.8 ghz e a yagi é uma antena direcional muito sensível a ruídos vindos de todos os lados, também não é muito usada nestas freqüências, não vou incluí-las nesta matéria.

A antena omnidirecional, irradia num ângulo de 360 graus na horizontal e o ângulo de irradiação na vertical pode variar de 3 a 30 graus aproximadamente de acordo com o modelo. Quanto a polarização, os modelos são distintos, ou é vertical ou horizontal.

OBS: Quanto maior o ganho desta antena, menor será seu ângulo de irradiação na vertical. tornando-se menos próprias para curtas distancias.

Sua principal vantagem é que podemos efetuar links em todas as direções a nossa volta com uma única antena.

Sua principal desvantagem é de captar ruídos vindos de todos os lados.

Quando a poluição de RF (ruído) é muito elevada no local, nos obrigamos a substituir uma omnidirecional por quatro antenas setoriais com lóbulo de irradiação de 90graus na horizontal.

A antena setorial, também chamada de painel setorial conforme o modelo, pode ter seu ângulo de irradiação na horizontal de aproximadamente entre 30 e 180 graus e na vertical aproximadamente de 3 a 30 graus. Quanto a polarização, os modelos principalmente acima de 12 dbi são distintos, ou é vertical ou horizontal.

Existem modelos abaixo de 12 dbi que basta girar o mesmo 90 graus para mudarmos a polarização.

Com esta antena, podemos cobrir vários pontos em uma área bastante ampla, porém em direção pré determinada. Este tipo de antena atenua levemente os ruídos vindo de trás e sua atenuação quanto aos ruídos laterais, quase não existe.

A antena direcional conforme o modelo, pode ter seu ângulo de irradiação na horizontal de aproximadamente entre 7 e 20 graus e na vertical entre 3 e 10 graus. Quanto a polarização, a maioria dos modelos possui as duas polarizações, é só girar o gama 90 graus para mudar a polarização, neste tipo de antena, a que mais nos interessa é a antena parabólica.

Com esta antena, podemos cobrir uma área bastante restrita, sendo mais usada para link do tipo ponto a ponto.

Os modelos mais usados são as parabólicas, podendo ter a parábola aberta(grade) ou fechada(fibra ou metal). A parábola fechada atenua mais que a de grade os ruídos vindo de trás.

O alimentador (iluminador ou gama),da antena parabólica pode ser fechado(tipo "caneco") ou aberto,um dipolo(tipo off set), sendo que o fechado atenua mais os ruídos vindo dos lados que o aberto.

Se conhecermos bem o funcionamento de cada antena, de acordo com o tipo e modelo, com certeza saberemos escolher a antena que mais se aproxima do ideal para nossos propósitos, irradiando um sinal com melhor qualidade, (menor percentual de ruídos com maior ganho em db).

Muitas vezes alem de onerarmos nossos custos na instalação de um link, escolhendo uma antena com ganho acima do necessário, ainda corremos o risco, do tipo ou modelo não ser o mais indicado, deixando de obter um sinal de melhor qualidade.

Abaixo alguns exemplos quanto ao uso de antenas:

a) Uma antena omnidirecional de 8 dbi custa em media 200,00 dependendo da qualidade, e uma de 15 dbi em media 600,00. Se nosso link for atender usuários a menos de 4 km de distancia e nossa antena for instalada em um ponto bastante elevado, a antena de 8 dbi ira fornecer um sinal com melhor qualidade que a antena de 15 dbi, devido ao grau de irradiação vertical ser bem mais aberto que a de 15 dbi.

Possuímos dois rádios instalados na mesma torre ou mesmo lugar, um esta servindo como ponto de acesso através de uma antena omnidirecional de 8 dbi para atender usuários localizados ao redor deste ponto a distancias não superior a 4 km, e o outro rádio esta servindo como um link ponto a ponto através de uma antena direcional(parabólica de grade de 24 dbi), com a finalidade de enviar sinal a distancia de aproximadamente 15 km.

A omnidirecional esta instalada acima da parabólica (errado,"sempre as antenas com o ângulo do lóbulo de irradiação vertical mais aberto, devem ficar abaixo das que possuem o ângulo do lóbulo de irradiação vertical mais fechado").

Ambos os rádios estão transmitindo em canais distintos e distante entre si por apenas um canal(errado, sempre que for necessário usar dois canais instalados no mesmo local, eles deverão ter uma distancia entre si de no mínimo três canais).

Bem, precisamos aumentar a área de abrangência do rádio com a antena omni de 8 dbi, para aproximadamente 12 km, então instalamos um amplificador de 1 w neste rádio(errado,iremos atingir os 12 km, mas com esta potencia causaremos batimentos no link ponto a ponto). Este seria o ultimo dos procedimentos.

Neste caso uma das alternativas seria instalar mais um rádio, com uma antena omni de 15 dbi, operando cada rádio em canais bem distantes entre si ( canais 1, 6 e 11 ), e as antenas instaladas,uma acima da outra, na seguinte ordem de cima para baixo: 1- parabólica 2- omnidirecional de 15 dbi 3- omnidirecional de 8 dbi.

OBS: Quando tivermos que instalar antenas omnidirecionais em torre metálica, elas deverão se possível, ficar afastada da torre no mínimo a distancia de 10 x o comprimento de onda, evitando possíveis alterações em seu lóbulo de irradiação.

c) Possuímos um ponto de acesso que a muito tempo vinha operando com um sinal de boa qualidade, mas o nível do ruído subiu muito comprometendo a qualidade do sinal, após ter sido instalado no mesmo local outro radio por terceiros.

Se não houver possibilidade de mudarmos o local do nosso ponto de acesso e nem entrar em acordo com quem instalou o outro rádio, antes de tentarmos resolver nosso problema aumentando nossa potencia com uso de amplificador, devemos trocar a polarização da nossa antena se a mesma permitir, ou trocarmos esta por outra com polarização contrária.

d) Quando necessitarmos aumentar o nível de um sinal, devemos fazê-lo,sempre que possível aumentando o ganho do mesmo e não a potencia, pois quando aumentamos a potencia, aumentamos junto os ruídos na mesma proporção e quando aumentamos o ganho, aumentamos somente o sinal melhorando assim a qualidade do mesmo.

Obs: O ganho se aumenta com antenas de maior ganho e modelos específicos. A potencia se aumenta com rádios de maior potencia ou com uso de amplificadores.

C ) Escolha do tipo e modelo de antena:

Para definirmos qual o tipo e mod. de antena que ira suprir melhor nossas necessidades, devemos: 1) Determinar de onde e para onde desejamos enviar e receber sinais.

a) Enviar e receber sinais em um ângulo de 360 graus ao redor do nosso ponto de acesso.

de um ponto a diversos pontos em uma determinada direção para cobrir uma área pré-estabelecida..

c) de um ponto a outro pré-definido (ponto a ponto).

2) determinar a distancia a ser atingida pelo sinal.

a) de 0 á x/km

a partir de ? km até x/km

c) combinação dos itens a e b

d) atingir um ponto pré-determinado a x/km

3) se há visada com os pontos ou áreas onde queremos chegar com o sinal.

Não poderá ter obstáculos como montanha, prédios, vegetação fechada, etc...entre os pontos a serem feitos os enlaces.

4) local disponível para a instalação da antena e do rádio.

a) tipo de estrutura existente.

altura em relação aos pontos a serem atingidos.

c) se existe proteção contra raios e que tipo.

d) se existe outros equipamentos wireless instalados no local e quais os tipos.

e) se possível checar o nível de ruído existente no local.

f) distancia mínima possível entre o rádio e a antena.

g) potencia do rádio (se já adquirido).

Com a definição dos itens acima, dificilmente deixaremos de escolher a antena que mais se aproxime do ideal para nossos propósitos, ou seja, colocar o sinal necessário, no local determinado com o menor desperdiço em outras direções, com a menor potencia gerada, com o menor custo possível.

D) interferências de RF.

A interferência de RF pode apresentar-se das seguintes formas:

-Fixa quando a relação sinal/ruído se mantem constante. -Variável quando a relação sinal/ruído apresenta variações distintas entre si. -como batimento quando há variações na potencia, mantendo constante o percentual sinal/ruído.

A fonte da interferência pode ser:

-própria Quando usamos mais de um rádio em canais muito próximos.

Quando usamos mais de uma antena sem atender os critérios mínimos quanto a aproximação entre as mesmas, ou porque alguma ou todas estão com o nível da potencia refletida(onda estacionária) acima do limite aceitável, conexões com defeito, umidade ou oxidação.

Quando usamos potencia acima do aceitável pela aproximação dos rádios ou antenas.

-de terceiros Quando vinda de equipamentos de terceiros instalados em local próximo ou não ao nosso, tendo como motivo os mesmo citados acima.

Esta interferência é a mais difícil de eliminar, pois poderemos depender da boa vontade de terceiros.

É importante sabermos a fonte de interferência para sabermos no mínimo como amenizar o problema. Quando a interferência chega até nosso equipamento por via indireta (freqüência refletida por algum objeto), torna-se difícil identificar sua origem e conseqüentemente dificultando uma solução.

As principais fontes de interferências nas formas fixa ou variável podem ser:

- Potencia excessiva, levando em conta todo os equipamentos instalados no local. - Antenas(s) mal dimensionadas. - Antena(s) de ma qualidade com alto percentual de potencia refletida(ondas estacionárias). - Rádios transmitindo em canais muito próximos (menos que três canais de diferença). - Rádios transmitindo em freqüências completamente diferentes, porém operando com alta potencia (acima de 500 watts), próximos dos equipamentos afetados. - Realimentação do sistema irradiante por RF refletida. - Espúrios ou harmônicas de outras freqüências que coincidem com o comprimento de onda irradiado por nossos equipamentos.

As principais fontes de interferências na forma de batimento:

Obs: O batimento provoca a queda da potencia sem alteração na relação sinal/ruído, podendo inclusive interromper totalmente um link.

- encontro de RFs de fontes diferentes, porém com sinais de mesmo nível em contra-fase.

Obs: este fenômeno pode acontecer em qualquer ponto entre links, inclusive em determinados horários, quando o tráfego de dados aumenta chegando próximo ao limite dos equipamentos.

-A queda de potencia também pode ser causada por penetração de umidade em conectores, cabos, e na própria antena, ou por oxidação destes elementos.

Podemos considerar a água como o segundo inimigo de peso no sistema wireless de transmissão de dados.

Para se ter uma ideia, 70% dos problemas com queda de sinal e perda de pacotes, em níveis consideráveis, tem como origem umidade interna em conexões, em cabos e até mesmo internamente em antenas, ou por oxidação nestes componentes.

Tornar uma emenda hermética através da aplicação de silicone ou fita autofusão, é de fundamental importância para evitarmos problemas futuros com perda acentuada de potencia e de pacotes, principalmente em conexões com divisores de potencia.

Sempre que tivermos problemas deste tipo, devemos antes de começar a trocar antenas, rádios ou cabos de transmissão, fazermos uma revisão minuciosa nas conexões e no cabinho conhecido como proprietário (tem entre 30 e 60 cm), aquele que liga o rádio ou cartão ao cabo de transmissão ou diretamente a antena quando esta está próxima.

[RafaelGWinter]

Ai para ajudar poderia colocar fotos,

E Exempros de casos menores, como uma rede 1Km para 2 direções(estou querendo monta uma rede assim).

[_blOom_]

Po eduardo.. show de bola a materia! já havia lido antes em algum site, não lembro o qual (acho q warchalinkg alguma coisa).

Pessoal.. db não é coisa simples de se calcular! Se formos comparar uma antena de 5db com uma de 10db, a de 10db não tem o dobro.. e sim, quase 4x a potencia! 3db de diferença significa o dobro, assim como 10db arrendonda-se pra 10x mais! Ou seja.. se eu ttenho uma antena de 20db e você tem uma de 23db, quer dizer q a sua tem o dobro do sinal da minha!

Mas vocês podem estar pensando: Mas não mi importa, contanto q minha antena fique boa, os outros q se f*dam.. q caia o sinal dos outros.. pelo menos o meu vai estar intacto!

só que isso vai prevalecer, até alguma "Oi" ou "Claro" da vida perceber que tem algo atrapalhando o sinal deles ali! O que irao fazer? Aumentar a potencia de suas antenas, pra suprir as necessidades e impedir a queda! E isso vai acabar virando uma queda-de-braço sem fim, cada um aumentando a potencia da sua, ate q o outro se de por vencido ou cheguem a um acordo! (tenho certeza que, vencer uma antena de celular, não vai ser fácil! )

Coloca uma antena dimensionada pro seu tamanho total da rede, evite excessos na amplificaçao.. quanto mais amplificaçao de sinal, mais amplificaçao de ruidos, afinal, os dois 'andam juntos'. Sendo que.. se o sinal for o suficiente, o ruido nem vai fazer diferença!

Marcuscapeta.. compensa mais você colocar uma boa antena na casa mais alta de todas, nem q precise de uma haste de 5m ou mais (coloque uns 4 cabos de aço a cada 90graus em torno da antena) e etc.. essa casa, onde vai ficar a antena omni, sera o servidor! A antena omni PRECISA ser de boa qualidade e não poupe esforços nem grana ao comprar e instalar corretamente!

já nos outros pontos, é só comprar antena tipo 'grade', direcional.. e deixa-la apontando para a antena OMNI, sendo que, no caso do se7 é que vai ser a maior complicaçao, a menos q o servidor seja na casa dela! Telhados de zinco é um tremendo obstaculo pro sinal wifi! Seria aconselhado conversar com o pessoal do galpao (algum responsavel) pra pedir a permissao e instalar a antena no topo do galpao.. ou então confeccionar uma antena direcional e coloca-la no topo da casa (acima do galpao)! é algo complicado porque.. pra achar a melhor direçao, vai precisar 'subir e descer' a antena umas 5x ate achar o ponto ótimo! Outro detalhe é que.. se a casa dele for baixa em relaçao ao galpao, talvez ele precise usar um AP ligado a essa antena, e puxar o sinal do ap via LAN mesmo! porque o cabo da antena gera ruidos e interferencia.. então lembre de uma coisa: Quanto menor o cabo, melhor! Evite cabo maiores q 15m (gera mais de 70% de perda).. sendo que ate uns 14m é aceitavel (a perda fica em torno de 50% no max). (quanto menor o cabo da antena, melhor!)

Bom.. já digitei muita coisa, e o post fica cansativo de ler! então, vão postando quaisquer duvidas q venham a aparecer q respondo assim q possivel! (Ou eu respondo, ou outros users q tem por aqui.. e q também sao feras!)

[vinichc]

Po Eduardo, show de bola sua matéria..

Só que me deixou com uma duvida mais ###### ainda...

Preciso conectar 2 salas de convenções com capacidade pra 150 pessoas (aproximadamente 20m X 20m) cada ... Essas salas estão separadas por um abafador de som..

fiz o teste usando um AP dlink dwl900+ (omni 802.11b) em uma das salas e consegui o sinal com qualidade excelente inclusive na outra sala...

O problema é que a Internet só chega via cabo Ethernet no andar de baixo, e devido a várias dificuldades não tem como chegar com cabo até o 2º andar...

Consegui, ligando o AP no 1º andar captar o sinal com qualidade boa em determinado pontos do 2ª andar...

Outra solução, mas não testada, seria mandar o sinal por antena direcional de um prédio ao lado com distancia ~200m diretamente para o 2º andar.

Ou seja, a coisa complica ainda mais em ambientes In-Door. Ainda mais quando posso ter até 300 usuários simultaneos.

Minha dúvida é: Se eu utilizar somente um AP como roteador, e vários outros como repetidor, consiguirei atender a essa demanda de usuários?

e qual as melhores antenas para ambiente indoor? levando em consideção que pode haver situações q o ambiente esteja lotado.

[_blOom_]

Usando um AP como roteador ou ate mesmo um roteador seria uma boa solucao... porém.. o ideal mesmo seria puxar um cabo ethernet do andar de baixo pro de cima, nem q seja por fora do edificio.. porque os cabos ethernet podem ter ate 100metros (mais do q suficiente). Usar um AP no predio vizinho seria complicado porque.. alem de ter q enviar o sinal pra ele, precisaria de outro AP dentro das salas.. ou seja.. seriam:

1 pra enviar o sinal pro predio vizinho

1 pra receber o sinal do andar de baixo

1 pra retransmitir pra cima

1 pra espalhar entre as salas.....

ou seja... 4 AP.. seria um gasto consideravel! Peco q reavalie a possibilidade do cabo ethernet nem q seja por fora do predio

PS.: é nessas horas q vemos porque os cabos CAT5 e o uso da ethernet ficou estão popularizado! Sao mt versateis! =)

[vinichc]

Bloom, estamos pensando nessa solução mesmo.

Mas de qualquer forma, como alguns lugares são mais distantes será necessário usar mais de 1 AP...

Vi no site da linksys um range expander [http://www-br.linksys.com/servlet/Satellite?c=L_Product_C1&childpagename=BR%2FLayout&cid=1143486982972&pagename=Linksys%2FCommon%2FVisitorWrapper ] que faz este papel, e é compativel com o modelo WRT54G. porém, não posso investir e sem saber se funcionará.

O problema é: Qual marca e modelo funcionará corretamente como um repetidor e suportará sem problemas 100 ou mais usuários simultaneos??

E um outro grandissimo problema: O lugar funcionará como um hot spot, onde a pessoa chega e pede acesso. Nos modelos q verifiquei, ao liberar acesso você estaria liberando no AP roteador, mas quando a pessoa entrasse na área coberta pelo repetidor perderia o acesso.

Alguem tem alguma solução aí, ou já viu algo parecido?

valeu

[_blOom_]

Cara.. pro AP não interferir no roteador, é só usar canais diferentes! A maioria trabalha entre os canais 1 e 11.. então procure usar canais bem distantes, tipo 1 e 6.. 3 e 8.. etc! Realmente o lance do fio de rede é a melhor pedida! tenho certeza q mesmo q precise furar alguma parte do predio.. ainda sairia mais em conta! Ou ate mesmo passando por alguma janela pelo lado de fora!

[ed2fsa]

pessoal aproveitando o tuto do amigo ai em cima, vai ai minha duvida:

e o seguinte, eu tenho um pequeno server wireless com uma antena de 18 metros de altura e o ap la em cima junto a antena.Ultimamente eu estava pensando em colocar o ap proximo a base da torre, caso o ap venha queimar o algo do tipo, para facilitar a manutençao e colocar um amplificador de sinal junto ao ap e subir um cabo rgc213 ate a antena no topo da torre.A minha duvida e a seguinte, o sinal ficaria mais forte se eu deixasse o ap la em cima proximo a antena sem o amplificador ou se eu colocasse o ap na base da torre juntamente com um amplificador de 1w, subindo ate a antena por um cabo de 18 metros rgc213??? a perda de sinal nesse cabo seria estão grande a tal ponto de o sinal ficar mais fraco que apenas o ap la em cima sozinho???so mais uma coisa, meu ap esta operando em 400mW e minha antena é de 15db

ficarei agradecido se resonderem à minha duvida