Custo Brasil e Ganância

[Gabriel Torres]

Tópico para a discussão do seguinte conteúdo publicado no Clube do Hardware:

Custo Brasil e Ganância

"Tudo mundo que trabalha com informática ou eletrônicos conhece o problema do "Custo Brasil"."

Comentários são bem-vindos.

Atenciosamente,
Equipe Clube do Hardware
https://www.clubedohardware.com.br

[Daniel007]

Você tem toda razao ...

Será que algum dia essa situação irá mudar ?

[Evandro]

Ah discordo, de 40 anos pra cá mudou sim.

Antes a corrupção era mascarada, agora é escancarada !

Pior disso tudo é que muita coisa vem por importação ilegal e o governo fica bradando que é sacanagem e tal, mas pro povo brasileiro que não tem renda boa o que resta ?

Ficar sem ou comprar coisas de baixa qualidade mas "legais".

É estranho nos países desenvolvidos as pessoas tem mais renda e os bens são mais baratos (14 mil dolares compra-se um fit nos EUA, aqui com R$ 30 mil tá difícil..), mas os serviços são caros.. tudo ao contrário.. eles são grandes e nós pequenos, criminalidade baixa, hospitais que funcionam, escolas boas..

Brasil, só reciclando.. e ói lá !

[caiOHawk]

Realmente me envergonha muito ver tudo isso aqui no Brasil e ter o conhecimento de como é la fora.

Para mim seria melhor se dividissem o Brasil estilo o EUA, dividia em Nordeste, Norte, Sul, ...

E cada um teria suas próprias leis, acho que assim ficaria mais fácil de algum ter leis que favorecessem as pessoas.

[SlaY_]

também sempre digo isso..

Capitalismo no Brasil é burro!

Preferem vender 100 unidades à R$5.000 a vender 1000 à R$500.

Dá pra pensar que eles desejam no começo só a nata ter esses produtos, coisa de capitalismo burro mesmo.

[pietro1]

Permitam-me discordar do pensamento da equipe CdH. Acho que nao foram muito felizes na colocação.

Nunca compare o Brasil com os EUA. 1º) São histórias diferentes, portanto incomparaveis, pois os EUA tiveram todo o desenvolvimento capitalista, ou seja, suas raizes ja estão bem pregadas no solo o que nao aconteceu com o Brasil devido ao seu processo historico.

2º) Porque ninguem pensa o seguinte: ao invés de comprar de la porque nao se desenvolve aqui? mesmo que a tecnologia seja inferior, mas que seja produto brasileiro sem termos que importar nem fazer com que as multinacionais venham pra ca produzir atras de mao de obra barata. O que deveria haver é um pensamento mais desenvolvimentista e nao so de crescimento, pois numeros nao provam nada, a nao ser pros economistas ortodoxos. Outra coisa, tem um mal costume horrivel de querer tudo na hora, e isso tem que ser um investimento a longo prazo, como ocorreu no vale do silicio, ou alguem acha que nasceu da noite pro dia? O que os investidores privados querem e que o governo financie pra so depois eles tomarem conta quando tiver dando lucro, ai é ser estupido d+.

3º) Funcionario publico nao é mamata. O que ocorre é a inveja do campo privado, pois o funcionalismo publico oferece o chamado "estado de bem-estar social" o que altamente combatido pelo campo privado, inclusive declaram que o estado é mau administrador para minar suas bases. Na verdade o problema do Brasil é que nao ocorre fiscalização somente, bastaria ter fiscalização que as coisas se ajeitavam. Mesmo que passasemos maus bocados, mas é melhor se desenvolver com capital interno, do que crescer as custas do capital externo.

4º) Esqueceram a problematica central do capitalismo: competição e não cooperação. então a desculpa fajuta de fazer a economia circular mantendo preços baixos e tecnologia de acesso a todos, importando produtos so faz enriquecer economias alheias, não a nossa que vive se arrastando.

5º) Não sou socialista, mas sim a favor do desenvolvimento interno do capital e o resto das nações que empurrem seus produtos a outro.

[Saulo_GPU]

Queria morar nos EUA por causa da informatica vejo os preços que colocam nos testes tudo barato

mas tem um porém falam que tudo de lá é caro menos essas coisas de informatica e carros e tal .. oua quando que no brasil vai ter preços baixos.. quando que no brasil as casas não vão ter muros... quando no brasil

[Evandro]

pietro, não acho que você esteja totalmente certo, nem totalmente errado

Sua colocação foi boa, opiniões diferentes são sempre bemvindas ainda mais quando bem colocadas.

Bem, não acho que haja somente inveja do setor privado em relação ao público, o que desagrada demais é a extensa burocracia (eu vivencio isso todo dia), em certos casos má vontade pura, mas o funcionário não pode ser demitido como em outros países, enquanto um do setor privado se fizer o mesmo perde seu emprego.

Eu prefiro a indústria nacional, acho muito legal a Samsung fabricar HDs aqui, mas infelizmente o preço deles não é mais baixo que o de um importado, aí fica difícil.

Se diminuíssem os impostos de certos produtos mais pessoas poderiam comprá-lo e isso manteria a arrecadação, sei que há um ponto de equilíbrio nisso, e é esse o ponto que o artigo está criticando.

Outra, se pagamos tantos impostos quanto alguns países desenvolvidos porque não podemos ter os mesmos recursos que eles têm em educação, saúde, segurança.. ? Não acho isso justo, nosso país não é perfeito, mas muita gente trabalha duro e faz o país andar.

Há muito o que ser mudado aqui, exemplos não faltam, só resta ser feito.

[OBEY]

essa questão é muito complexa, se formos debater afundo, teriamos que voltar uns 500 anos atras, todos nós sabemos que o brasil sempre foi assim e sempre será, não tem outra, junta o que conseguir juntar e vamos as compras no paragua ou nos estates, a cabeça do povo ja ta feita, se começa a mudar agora, só daki a 500 anos ou mais a situaçao pode melhorar, enquanto isso vamos debatendo!

[Fetazih]

Cara, eu sou patriota, não ufanista, curto produtos nacionais. Mas o tópico do CdH esta certo cara!! esse país tem potencial pra evoluir, só tem que ser bem administrado. Os impostos brasilieros são muito altos, mas o problema n é isso, o pior é que n temos serviços de qualidade!!

Industria nesse país só nasceu com GV, mas se você analisar, ele n tinha outra saída, o café estava arruinado e o desemprego estava subindo. Ou seja, nunca nessa país houve um prjeto por evolução, e sim pra dar um jeitinho, sempre modelado pelas camadas elitizadas.

Com essa mentalidade o país n vai evoluir, claro, atualmente a coisa melhorou, mas ainda n é o suficiente.

[OBEY]

é, nunca na história desse país.....blablabla

a solução agente já sabe, falta o governo ou a rede globo fazer, que é quem manda de verdade no brasil, mais isso ai já é outra história!

o povo é massa de manobra, tá satifeito, tem novela todo dia, quer coisa melhor?!?

[Evandro]

é, nunca na história desse país.....blablabla

a solução agente já sabe, falta o governo ou a rede globo fazer, que é quem manda de verdade no brasil, mais isso ai já é outra história!

o povo é massa de manobra, tá satifeito, tem novela todo dia, quer coisa melhor?!?

Esqueceu do futebol.. Experimenta a seleção perder a copa de 2014, raiva nacional por meses, a sujeira que tá rolando escrachada na política faz uns aninhos é como atentado terrorista no iraque e o pão do café da manhã, normal.

Aí entra uma outra coisa, lembram da invasão da reitoria da USP em 2007 ?

A mídia criticou aquilo muito, mas esquecem de ver os porques, estão pedidno aquilo fazia teempo e ninguém dava ouvidos, o governo degradando o ensino, os estudantes fazendo protestos pacíficos e nada.. ae o saco encheu e deu no que deu. (uma das principais reivindicações era o aumento do número de vagas na moradia, para alunos de baixa renda, pra construir sala de professor tem verba, pra isso não..)

Parece que as coisas só vão se resolver se o povo sair na porrada, mas quem vai ?

[OBEY]

vamos apenas fazer uma pequema analise, supondo que o governo desse educação de qualidade!

1- a evasão escolar praticamente acabaria

2- as pessoas terminariam o ensino fundamental e médio

3- conseguiriam entrar em uma faculdade publlica de qualidade como a USP sem cotas nem nada apenas com seus conhecimentos

4- formariamos pessoas criticas e concientes, dispostas a revolucionar e nunca mais votar em ladrão

em fim, conseguiriamos comprar peças de qualidade e baratas para nossos pc's aqui mesmo!

[Evandro]

vamos apenas fazer uma pequema analise, supondo que o governo desse educação de qualidade!

1- a evasão escolar praticamente acabaria

2- as pessoas terminariam o ensino fundamental e médio

3- conseguiriam entrar em uma faculdade publlica de qualidade como a USP sem cotas nem nada apenas com seus conhecimentos

4- formariamos pessoas criticas e concientes, dispostas a revolucionar e nunca mais votar em ladrão

em fim, conseguiriamos comprar peças de qualidade e baratas para nossos pc's aqui mesmo!

Huahahuahuauahuhauhaha

PERFEITO !!

Falou tudo mesmo !

[PELiGRO]

vamos apenas fazer uma pequema analise, supondo que o governo desse educação de qualidade!

1- a evasão escolar praticamente acabaria

2- as pessoas terminariam o ensino fundamental e médio

3- conseguiriam entrar em uma faculdade publlica de qualidade como a USP sem cotas nem nada apenas com seus conhecimentos

4- formariamos pessoas criticas e concientes, dispostas a revolucionar e nunca mais votar em ladrão

em fim, conseguiriamos comprar peças de qualidade e baratas para nossos pc's aqui mesmo!

Mas não é isso que acontece. Como tudo no Brasil, as coisas são feitas as pressas para agradar o povo. Então mete um sistema de cotas e pronto, para eles está perfeito... tentam resolver os 4 passos da sua análise começando pelo final.

O Brasil tem um grande potencial pra TUDO, mas infelizmente a corrupção e má vontade nos deixa com poucas oportunidades. Eu vejo países como a Alemanha que já se meteu em 2 grandes guerras, tirando outras menores e perdeu todas e mesmo assim conseguiu se reerguer e hoje é uma potência. O Japão, perdeu a segunda guerra e teve que parar de fabricar armas, uma das indústrias que mais dá dinheiro, e hoje é um país próspero, tudo isso investindo pesado em educação.

E para os nossos governantes ainda resta dúvida que investimento em educação são os alicerces para a construção de uma potência. Mas não, aqui as coisas não são feitas racionalmente, afinal tudo o que importa para os nossos políticos e mentir, roubar e se reeleger para continuar por mais alguns anos roubando a população. O pior é que nada adianta a TV denunciar, tudo é abafado com bolsa esmola, futebol e mentiras. Dói ouvir o Lula dizer que o sistema de saúde do país está quase perfeito, dói ouvir ele dizer "nunca na história desse país"...

Eu sou o tipo de cara que defende que um presidente deve ter um diploma universitário, não importa a área, estudo dá as pessoas um melhor senso crítico e percepção de mundo, percepção do que realmente o país precisa. Esses pensamentos socialistas de falso protecionismo só atrasa o nosso país.

[ThiagoLCK]

Eu não posso me considerar um verdadeiro socialista, mas duvido que as teorias socialistas envolvam preguiça...

Quanto a ideia de um Brasil superpotência, duvido que a população brasileira esteja disposta a aceitar o custo que isso incorreria (Acha que no Brasil vai ser a mesma "moleza" que foi para os EUA? Agora?). E, ao que eu saiba, nenhuma empresa alemã desenvolve microprocessadores (ou equipamentos de informática pessoal) de grande importância. Mesmo STMicro, Bull, etc são desconhecidas aqui no fórum, aposto... Sinceramente, em termos de microeletrônica, nem milagre bota as empresas brasileiras (que nem existem, aliás...) no bonde.

[marcosantos]

Vamos aos fatos.

1 . O Brasil não tem condições a curto/médio prazo de desenvolver indústria de tecnologia, mas seria um grande passo deixar de ser exportador de produtos primários brutos e importador do mesmo produto beneficiado. Ex. casos como minério de ferro exportado para o Japão, que é comprado de volta com certa de 3000% do valor de venda. O mesmo acontece com o côco (isso mesmo) côco benefiaco pela Nestlé.

2. O Brasil tem uma burocracia extensa e um sistema de tributos massante e que aumenta o custo dos produtos, só que a culpa disto está nas leis. Se as leis fossem mudadas, os funcionários teriam que se adequar a elas ou seriam demitidos. Isto sim, demitidos, mesmo que mediante processo administrativo, mas há essa possibilidade.

3. O setor privado no Brasil é ganancioso sim. Ainda há uma proporção de aumento da ganância enquanto decresce o nível de poder de renda e desenvolvimento da região. Porque uma máquina fotográfica Sony em Pernambuco custa o dobro do que custa em São Paulo?

4. O protencionismo do governo às indústrias brasileiras existe de fato. Mas onde os governos não protegem suas empresas? O problema está na forma como isto é feito. O Brasil prefere proteger uma meia dúzia de latifundiários e donos de empresas que têm ligação com a política do que colocar o pequeno/médio produtor, seja industrial ou seja agropecuário em ter condições de receber financiamentos e honrar com suas dívidas.

Então, como vemos, a causa não é tão simplória quanto parece, mas como eu disse no primeiro ponto. Começar pela indústria de base seria o primeiro passo para desenvolver a indústria tecnológica dentro do Brasil.

[matheusgvb]

3. O setor privado no Brasil é ganancioso sim. Ainda há uma proporção de aumento da ganância enquanto decresce o nível de poder de renda e desenvolvimento da região. Porque uma máquina fotográfica Sony em Pernambuco custa o dobro do que custa em São Paulo?

putsss dessa eu não sabia... realmente tudo neste país é do contra... em regiões como esta onde os produtos de tecnologia deveriam ser mais baratos para incluir digitalmente os cidadãos de menor renda, são + CAROS!!!

no Brasil os salários mínimos são menores e os produtos de tecnologia mais caros, os tributos são recordistas mundiais e a qualidade dos serviços públicos um dos piores.... tudo ao contrário

[igorviguini]

Pois é, a solução é essa mesma. Investir pesado em educação por um par ou dos de décadas seguidas, sem faltar verba 1 ano sequer...

Ei, não foi essa a ideia central do plano de governo do Cristóvam Buarque?

[Evandro]

Pois é, a solução é essa mesma. Investir pesado em educação por um par ou dos de décadas seguidas, sem faltar verba 1 ano sequer...

Ei, não foi essa a ideia central do plano de governo do Cristóvam Buarque?

Sim, mas o que, 3 % votou nele ?

Sera que um dia vão acordar pra isso ? Salve o exemplo da Coréia..

[carlosrb4]

Educação. Educação. Educação. Todo mundo acha chato o Cristovam Buarque repetir, mas é isso que o país precisa. É como o Japão se desenvolveu. É como os tigres asiáticos saíram do nada para a vanguarda da tecnologia.

Quanto ao tópico, não concordo que o comerciante que vendeu a preço alto seja ganancioso. Ele segue as regras do mercado. Num mercado competitivo, ele vai ter que baixar o preço. Nos Estados Unidos, o comerciante baixa o preço não é por peninha dos consumidores ou por medo de ganhar muito dinheiro. Ele é obrigado a fazer isso ou ninguém compra. É a lei da selva. Não tem bondade nisso, não nem falta de ganância. Eles também querem encher o bolso de grana.

[andrebrait]

A burocracia é a chave da corrupção. Logo, meu filho, você acha que, algum dia, nesse país, vai-se fazer alguma coisa sem burocracia?! Claro, temos que ser otimistas! Sejamos então: que tal com "menos" burocracia.

[marcosantos]

Burocracia é inerente ao Estado. Quer acabar com a burocracia, acabe com o Estado...

Pois é, o que pode ser feito com a melhor das intensões é racionalizar o uso da máquina estatal. As reformas que são prometidas há anoos e nunca saem do papel, principalmente a tributária.

[sstefanello]

É muito errado, erro em cima de erro, mas é pura falta de vontade politica.

Hoje, só mando comprar minhas peças no paraguiai, ou states. O que custa 100 lá custa no minimo 200 aqui. Se custasse 150 eu comprava aqui, com nota e garantia, mas como esta hoje não dá.

O governo tem um medo de perder cada centavo. Veja, caiu a cpmf ja aumentou outros impostos. Tudo pra sustentar uma massa e cabides de emprego (precisava criar, por exemplo, "ministerio da pesca", ministerio da "integração nacional"), tudo movido a impostos.

O povo brasileiro tem em sua cultura o comodismo e a "esperteza", "levar vantagem", isso é falta de concorrencia, de fazer o pessoal se mexer.

Teve um presidente, alguns anos atrás que foi muito feliz quando disse que os carros brasileiros eram carroças, e, baixou os impostos de importação. A partir daí começamos conviver com carros com injeção eletronica, quando eramos obrigados a conviver com opalas, voyages e del reys.

Enxuga a maquina publica, baixa os impostos e faz o mercado girar. Ganha pela quantidade de mercadorias vendidas, e, não pelas poucas unidades.

Enquanto essas atitudes não forem tomadas, nada mudará.

Ah, e quanto a maquina digital Sony ser o dobro do preço no nordeste, deixa se instalar uma Wall Mart do lado pra ver se não baixa o preço.

[marcosantos]

Meu amigo, a rede Bom Preço é do Wall Mart faz tempo. O que não faltam aqui são supermercados Bompreço e Hiperbompreço, que inclusive são os maiores acionistas dos Shoppings Centers daqui. Inclusive do Shopping Recife que é o maior da América Latina.

Isso não muda em nada a política de exploração. Eu estou cansado de ter que comprar coisas pela internet que normalmente custam menos da metade do preço aqui.

A exemplo eu tive que comprar uma pasta térmica asaka em são paulo de 3,5g por 17 reais porque aqui custava 42...