Charles Cavalcanti

Oba !então ainda tem circuito equivale aos quatro 741 smd que eu coloquei ? Valeu Paulo! 

Então se a impedância é muito alta se eu alimentar as entrada com por exemplo 10 volts e 30amperes ,quer dizer que vou medir os 10 volts brincando com essa corrente? Rsrs! Se fizerem o calculo eu concluo o tópico e rsrs !Albert Einstein finaliza o tópico ! Kkkkkk

Em 12/07/2019 às 13:14, aphawk disse:

Kkkkk só falta aparecer aqui o Charles Francês.....

 

Paulo

É muita fule... Rsrs kkkk  sou eu o autor de vários livros  , Kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk  eu sou importante kkkkkkkkk estou construindo com 741 smd um comparador tensão ,coloquei 4 comparadores ,e le o datashet deles e sua alimentação é na ordem de nano amperes ???  Pessoal eu vou alimentar esse chip 741 com nano amperes?

Pretendo acender quatro LEDs smd ,quando a tensão for aumentando , 2,5.v ... , 5v. 7,5v 10v  quatro LEDs  não não eu errei a Zua alimentação dos encapsulamentos smd é suply current 2.5 mA não sei se os encapsulamentos dip 741 seja maior talvez 3 má , eu prefiro os SMDS são mais bonitos kkkkkkkkk

Só uma duvida sei que eles podem ser alimentados com ate 20 volts como no datashet , e nas entradas  + e -  qual a corrente máxima que esses SMDS suportam ? 

28 minutos atrás, rmlazzari58 disse:

 

Bom, rs... botar histerese numa comparação serve para isso, também, para evitar sinais "malucos" na saída. Quando Vin e Vref estiverem ali, quase iguais, pode acontecer uma instabilidade. Assim, ó: digamos que Vref seja, na teoria, +12V, mas na real, +11,9998V. E digamos que Vin é menor, uns 10,9437V e que esteja subindo. Quando Vin chegar a +11,9996V pode ser que o ampop considere as duas tensões iguais e, pimba! bota a +V de alimentação (menos as perdas internas) na saída. Mas Vin só ficou com +11,9996V por um segundo, só porque bateu um ventinho. Passou esse ventinho, Vin volta a, sei lá... +11,9995. E seo o ampop acha que +11,9996V é igual a +11,9998V, pode ser que ache que +11,9995V não é. E aí ele corta a +V na saída.

 

Para evitar essas oscilações é que se usa a histerese. O cara que fez o gráfico abaixo deve achar que essas instabilidades são uma doença do ampop, tanto que chamou seu artigo de "Curando a instabilidade de comparadores com histerese", rs... Aí bastaria um histersezinha, rs...

 

Olha o artigo e o gráfico aí em baixo:

 

https://www.analog.com/ru/analog-dialogue/articles/curing-comparator-instability-with-hysteresis.html

 

 

 

Já quanto àquele negócio de inversa e não-inversa, eu entendi assim:

 

Para evitar falar da tensão, vou usar a grandeza "temperatura". Mas é só trocar uma grandeza por outra.

 

Tomando como exemplo de Vin a saída de um sensor de temperatura, tá bom? Podia ser de qualquer outra grandeza, peso, umidade, intensidade de luz, resistência de um pot amarrado numa bóia de caixa d'água... Mas vamos usar uma Vin como temperatura.

 

E daí vamos iniciar na temperatura de 20ºC, tá? A histerese é de 4ºC e a temperatura referência é de 16ºC.

 

Histerese inversa:

 

A temperatura vai caindo, vai caindo... 19, 18, 17... 16! Pronto, Vin = Vref, o ampop põe VCC na saída, que dispara o circuito que liga um aquecedor. Aí a temperatura vai subindo. Se não tivesse histerese, quando a temperatura chegasse a 17ºC, o aquecedor desligaria. Mas como tem histerese, enquanto a temperatura não chegar aos 20ºC, o aquecedor continua ligado.

 

Chama inversa, essa histerese, por que liga na descida da temperatura e desliga na sua subida.

 

Já o que o artigo chama de não-inversa é o contrário, e serve, não para algo que faça a temperatura subir e sim para algo que a faça descer. Eu chamaria de histerese direta mas, rs... quem sou eu, né? O autor lá é PHD da Nasa ou algo estrangeiro, parecido, rs...

 

Então na histerese não-inversa, digamos que a temperatura inicial seja de 20ºC, que a histerese seja de 10ºC e que a referência seja 40ºC.

 

A temperatura vai subindo... 21, 22, 23... 39ºC... 40! Pronto! Ligou a ventoinha. E com a ventoinha ligada, a temperatura começa a descer. 39, 38, 37... (como tem histerese a ventoinha não desligou aos 39, hein?)... 31... 30ºC Pronto, desligou a ventoinha. Demorou até 30ºC porque a histerese era de 10ºC. Essa é a histerese não-inversa.

 

E assim são a histerese inversa e a não-inversa (ou, como humildemente proponho, direta).

 

Vi que nos esquemas que o autor propõe, para histereses inversas (dispara na descida), a Vin tá sempre na entrada inversora do ampop. E para histereses diretas (dispara na subida), Vin está na não-inversora.

 

Como não conheço não posso afirmar que é necessário que seja sempre assim. Talvez os mestres saibam como botar Vin na inversora do ampop e mesmo assim fazer uma histerese direta... afinal comparar A com B é comparar B com A, não é? Mas essa deixo pros mestres...

 

 

O que confunde, @Charles Cavalcanti, tenho a impressão de que é que a histerese pode ser inversa ou não-inversa, e o ampop tem entradas inversora e não-inversora, será que é isso?

adicionado 12 minutos depois

 

Agora me lembrei de uns esquemas... agora entendo porque daquele resistor "indefectível", rs... na base do transistor que aciona u relé, por exemplo.

 

Ufa! rs...

Explendido , excepcional , topfive ,extraordinário kkkkkkkkk valeu kkkkkk pimba kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk

Entendi no caso o meu projeto é histerese não inversa !

Por que eu escolhi colocar a tensão de referencia na entrada inversora kkkk

Irmãos eu estou com uma duvida aqui velho ,se caso tanto os dois valores vin e vrf forem iguais , como corrigir os sinais malucos na saída vou ?hein ? Kkkkkkkkk

@Carlosfrances é o seguinte eu acho que ele esta dizendo quê , quando as duas tensões forem iguais , ira causar nas saida valores entre 0 e 1'indefinidos ou nivel high ou low como queira , valores irrelevantes, entenderam , Paulão irmão ajuda aqui Amigo! ! E estas imagens ai qual é a inversora e não inversora , rsrs mano os sinais estão nos esquemas todos iguais ,aja santa paciência , me corrijam se eu estiver errado kkkk