warezmann

Bom dia Isa! A grande questão que surgiu pra mim nos opAmp é não conseguir fazer que ele zere a tensão quando suas entradas invertida e não-invertida estão com a mesma tensão (em tese a função primordial do opAmp - mas no simulador, só o opAmp "ideal" que possui esse comportamento). Tinha feito uma simulação, mas acho que foi a única que não salvei. Foi derivada dessa daí de cima (http://tinyurl.com/sulqfou - tem que carregar algum mp3 curto no audio input ali, usei o demo.mp3 da pasta do winamp), onde penso em utilizar a "?tensão residual?" que oscila na ordem de 400mV ali em cima. Na simulação não-salva, havia duplicado esse circuito e tirado o audio input do 2º, para ter a tensão de referência (456mV - a mesma que fica o 1º audio input caso output 0v ou desconectado do sistema). Mas não rolou. Depois de bater um tanto a cabeca no teclado, me surgiu a ideia de uma nova abordagem, que é a que devo seguir: usar o ARDUINO como "comparador". Ele é alimentado por 5v, e tem resolução de tensão de 1024 (ou seja, quase 5mV). O samplerate que ele usa é da ordem de 8kHz, mais que suficiente. Não sei se vai funcionar (se a leitura do sinal vai ser realmente feita), mas a ideia é usar essa "?tensão residual?" ali de cima numa entrada analógica do Arduino. No script que vai rodar, vou programar um loop para fazer umas 50 leituras a cada décimo de segundo, e caso 2 ou mais leituras deem valores diferentes da referência (seja acima ou abaixo da ref.), vai fazer uma ação (no caso, acionar uma saída digital em nível alto). Acredito que haja um c.i. simples que faça essa função: comparar um sinal com outro de referência, em uma resolução de 5mV ou menos. E com as restrições das voltagens de análise e referência serem baixas. Ou mesmo um "click counter", grosso modo, mas que tome ações em determinada condição. Mas não faço ideia de qual seja o código desse c.i. "desconhecido até então". As opções de c.i. que achei buscando no Google pedem mais tensão para comparação, como o TIP555 (pelo que simulei). O único site que conheço que traz comparações de c.i.s é o do mestre Newton Braga, não sei se tem algum outro index fácil de procurar por requisitos / propriedades dos c.i.s . Comentem aí Sugestões de qual é pode ser esse c.i.mágico comparador, que deve existir, tb são assaz bem-vindas. Mesmo sendo baratas as protoboards mais simples de Arduino, o interesse seria fazer algo o mais minimalista possível... - Warezmann

Mais um update rapaziada. Furunguei no Google pra ver se achava a url perdida desse tópico citado acima, e PARECE que é a (https://sound-au.com/project38.htm - interessante). Mas achei algo mais interessante, a (https://groupdiy.com/index.php?topic=48542.0), que remete também à (http://www.discovercircuits.com/DJ-Circuits/audiodetect1.htm - imagem abaixo), com um projetinho bem bacana: PORÉM, ANTES de desenhar o circuito acima no simulador, fiz umas brincadeiras com conversores DAC e ACD. No final cheguei nesse resultado aqui (shorturl para furungar e testar o projeto: http://tinyurl.com/umax7w9), que aparenta funcionar para o que quero, usando SOMENTE o positivo do áudio, e SEM a necessidade de nenhum c.i. (e com um chaveamento impressionantemente rápido): (com o ACD no circuito, o 6.7v estava no V+ e o 5v no source, e coloquei um led para ver a passagem de corrente, porque mesmo jogando tipo 300v no gate, não isola totalmente) Mas três dúvidas ainda me assolam: 1) Vai funcionar? (quando zero a tensão do positivo do áudio, não "desatraca" o gate pra passar corrente, somente "desconectando" do sistema o positivo do áudio) 2) Não vai dar retorno ou ruído no áudio, que também vai pra amplificação (o 1º diodo tá ali pra isso, penso, mas nunca usei diodo em áudio)? 3) Qual mosfet PNP vcs me recomendam para usar no teste desse circuito? Os valores no simulador são Beta 20m e threshold voltage -1,5v. As tabelas de mosfet PNP que achei não tem o threshold (ou eu sou tanso e não sei ler, o que é bem possível). No simulador, não consigo fazer o mesmo com um transistor bjt PNP - só se aterrar a base, o que não é o caso. Gratidão - Warezmann adicionado 32 minutos depois Spoiler: o loiro aqui aqui não tinha apertado o "reset" do simulador, e aparente os capacitores estavam com carga. E no fim o circuito não funciona. Ô tristeza. Algo tão simples de resolver... :///////////////////////////////// adicionado 56 minutos depois E a adaptação dessa belezura pra PNP não é trivial para o meu nível de conhecimento Mesmo sem audio input o opAmp fica bombando tensão, no simulador (que só tem as opções de LM741 e LM324).

Uma grande diferença que vejo nos circuitos que estou pesquisando na web ante o que procuro, é de que o negativo / terra é comum. Notem que no meu caso, o negativo do áudio não se comunica com o "0v" do pino 2 do mute do tpa3118, já que acredito ser uma perna desse c.i. Inclusive, por curiosidade, segue um schematic (stereo) provável das plaquinhas tpa3118 que encontramos por aí: Juntei o pdf do datasheet tb, pra facilitar e estar disponível a um clique de distância. tpa3118d2.pdf

Boa tarde Isa queridona! Gratidão da valiosa informação que esse principiante aqui desconhecia Kkkk, talvez por eu ter me preocupado em detalhar tanto, ficou confuso. São 2 objetivos principais, e o primeiro é de longe o mais importante: NÚMERO 1) Usar o o sinal de áudio pré-amp para ser o indicativo de desarme-rearme do mosfet PNP (ou relé). Detalhe, esse mesmo sinal de áudio TAMBÉM vai para o amplificador (plaquinha tpa3118) para gerar som, ou seja, não pode ficar dedicado apenas a este chaveamento e nem pode receber ruído. Talvez o seguinte desenho clarifique: Tem um tópico aqui do CdH que, se não fosse as imagens corrompidas, talvez eu já estivesse propondo uma solução mais concreta: Assim como o colega do tópico acima, também preciso fazer o "chaveamento" com sinal préAmp muito baixo. Eu havia falado antes em +-0,3v, mas isto seria na condição do headset bluetooth estar jogando volume máximo. O ideal seria uma "sensibilidade de detecção" do áudio na ordem de 0,01v. Não sei se isso é possível, da maneira espartana e simples que quero fazer esse "chaveamento". Nos simuladores web de eletrônica, os mosfets PNP tem uma "faixa de desarme/rearme" (não sei se chamaria de histerese tb). Para a ideia de adicionar "DC bias" da ideia 1a da postagem inicial do tópico, não rolaria essa histerese de meros 0,01v, né? Não esquecendo que a origem desse áudio não pode sofrer ruídos ou ser "totalmente drenada", pois o mesmo áudio vai para a amplificação da plaquinha tpa3118. Com a valiosa informação da Isa acima sobre a "tensão zero entre gate e source", pensei em algumas coisas de aumento de tensão (ideia 1b da postagem inicial) , que claramente não funcionaram (quando fecho alguma das ligações abaixo, dá ?retorno? negativo, em vermelho, no lado do gate): (link do cicuito acima, para edição/furungação: http://tinyurl.com/wew2orb) Sou bem ignorante, mas pelo que entendi, o campo magnético gerado no D-S impede que a tensão quadruplicada do áudio gere o campo magnético necessário para excitar o gate? Ou nada disso, e é por serem alimentações diferentes (headset bluetooth é isolado da plaquinha tpa3118), com referenciais de tensão diferentes? Sinceramente, não faço ideia. Acabo caindo, portanto, na ideia 1c da postagem original, que utilizaria algum c.i. Lá comentei como seria bom um 74HC4066D "PNP", caso o sinal de chaveamento dele se dê com baixo sinal (0,01v~0,3v e baixíssima corrente da saída de áudio do préAmp [headset bluetooth]). Penso que o uso de c.i. tem a vantagem do isolamento do áudio (para não gerar ruído no resto de sinal que vai ser amplificado pelo tpa3118). Mas não faco a mínima ideia de qual o c.i. mais apropriado a usar. Também comentei sobre talvez modificar a saída do LM3914 com capacitores, para virar um DC contínuo, ou mesmo o TIP555, que não compreendi o uso, de tão variado que é. Alguma sugestão? NÚMERO 2) Algum projeto / circuito alternativo / c.i. que use a tensão da minha fonte de energia 5s (14~21v dc) e entregue 5v dc isolado - como alternativa ao uso de um stepdown bulk + conversor isolador B0505s, que é a solução que tenho disponível atualmente. Penso que deva haver um c.i. que faça isso, mas não achei nenhuma "tabela genérica de c.i.s e suas funções" pra tentar me iluminar (tabela esta que ajudaria na questão nº 1 acima, tb). Gratidão da atenção - Warezmann

Boa noite gente linda, tudo ótimo? Sou bem lamer e com pouco conhecimento teórico, mas faço algumas artes. Estou fazendo alguns testes com receptores bluetooth e a maravilhosa plaquina mono com o ci tpa3118 (atualmente já tem umas com bluetooth integrado no mlivre, um luxo). Queimei 2 receptores bluetooth baratinhos nos testes, pela ignorância de não usar uma alimentação isolada da plaquinha tpa. Meu setup atual funciona bem e como o esperado, estou usando um headset bluetooth que estava jogado (minibateria estufada), alimentado com uma 18650 via bms 1s; e na plaquinha tpa3118 tenho ligado um falante 5" 50wrms 5trfx50 da jbl (soa bem, apesar de cortar em +- 16khz e não chegar aos 20khz anunciados), alimentada pelo áudio do headset bluetooth, e uma fonte 19,5v de notebook (já tenho 10x 18650 2200mah para usar no projeto, essa semana deve chegar o bms 5s para fazer uma montagem 5s2p - 14~21v, pois a resposta do tpa3118 acima de 20v é muito superior, conforme o datasheet). Porém, ainda tenho 2 lacunas no projeto, e recorro aos oráculos aqui do fórum para talvez me lançar alguma luz: 1) Quero utilizar um transistor PNP ou mosfet PNP (jfet não se acha onde estou, Florianópolis), para chavear o mute da plaquinha tpa: sem áudio, mute ativado. Detalhe importante, pode haver um delay 2~3s tranquilamente. O mosfet me parece mais apropriado, por ser isolado e evitar qualquer retorno da plaquinha tpa pra plaquinha do headset bluetooth (o que já ocorreu antes, como comentei acima). Teria algum que se (des)ative próximo de 1,2v? Quanto de corrente já cria campo magnético suficiente (é da ordem de mA?)? Na minha simplicidade de conhecimento, visualizo três caminhos: a) talvez a solução mais simples seria fazer o que me parece ser chamado de "DC bias", adicionando tensão da única fonte de alimentação estável à disposição que tenho, os 5v da alimentação do headset bluetooth. Mas mesmo pesquisando tabelas de mosfets, minha ignorância técnica me previne de compreender o que quero saber: qual a maldita tensão e corrente mínimas pra gerar campo eletromagnético e desarmar o mosfet PNP? (Tb tem a questão da perda de sinal que vai pra plaquinha tpa, abordada melhor na próxima letra.) Pelo que entendi calcula pelo Beta, mas porque já não botam valores-referência ali? Vi também que tem questões de frequência, impedância de gate e emissor-coletor, coisas que nem interessam pro meu objetivo de "chave on/off". Nos circuitos que vi na internet sobre, nem preciso retificar o sinal do áudio pelo que entendi (ou preciso, pra essa minha aplicação específica de mosfet PNP desarmado na presença de qualquer tensão?). Vcs teriam alguma recomendação de mosfet pra essa aplicação? (Para minha aplicação, tenho que remover o led e adicionar alguns capacitores em algum lugar, para segurar o gate PNP desarmado enquando houver tensão do headset bluetooth, né? - fonte: https://electronics.stackexchange.com/questions/115468/how-to-blink-leds-with-mosfet-in-response-to-music) b) Outra solução simples e com poucas peças, é derivar o sinal do headset em Y (pra ir pra plaquinha tpa E pro mosfet), e usar um quadruplicador de tensão (talvez já retificando o sinal, consigo fazer já no circuito quadruplicador, será?) pra chegar em algo próximo de 1,2v e acionar um mosfet PNP sensível (ou acionar um transistor pra acionar o mosfet? "No compreendo"), com ligeira perda de sinal que vai pra plaquinha tpa (e daí eu não mexeria no exagerado ganho de 36db dela - havia pensado em baixar pra 20db). Lembrando que de Vcc estável só tenho os 5v. (Como o circuito tem saída de fase negativa, ele não chega a retificar o sinal, será que rola alguma modificação pra já fazer tudo junto? E tb teria que recalcular diodos e capacitores, tenho que estudar fundamentos para saber o que fazer) c) Usar algum amp operacional super fraquinho, que influa pouco na drenagem de sinal que vai pra plaquinha tpa (devo por algum diodo no input desse opAmp, para não retornar nada pra linha de áudio?), e amplifique a vírgula de sinal que ele suga pra uma tensão maior (pra acionar o mosfet)? Nesse sentido, pensei até em usar de formas alternativas o 74HC4066D (apesar de ter o raciocínio NPN parece ser algo bem próximo do que eu preciso se fechasse contato na ausência de tensão, inclusive dispensaria o mosfet, já que preciso apenas uma chave off na tensão de +-0,3v [ou +0,3v]), ou o LM3914 (usado no raciocínio de amp operacional, e com modificações e capacitores na saída, já que não quero que seja um VU meter). Vcs recomendam algum CI supersimples nesse raciocínio? Vi um tópico aqui do CdH que usa o CI 555 como timer, mas "no hablo, no compreendo". É uma solução mais complicada quando não se tem muito conhecimento técnico, como é o meu caso, pois não consigo interpretar direito os elementos da datasheet para formular as adaptações necessárias e pensar nos elementos externos necessários (resistores, capacitores). (Novamente um circuito pensado para led, que poderia ser adaptado para chaveamento - fonte: https://electronics.stackexchange.com/questions/273734/turn-on-transistor-with-output-from-sound-card) E ainda: (http://www.ti.com/lit/ug/tidub35/tidub35.pdf - documento super interessante da TI, vários exemplos) (https://www.newtoncbraga.com.br/index.php/projetos/9201-chave-digital-de-audio-art1756) 2) Como comentei, por enquanto estou com uma 18650 dedicada à plaquinha bluetooth. Estão para chegar alguns conversores isoladores B0505s que encomendei. Como minha fonte principal de energia vai ser 5s (14~21v), penso que o ideal seria o B2405s, mas ele é raro de encontrar até no eBay, e não tem preço atrativo. Vou colocar um stepdown bulk de 24v->5v no caminho do bms até o conversor isolador 05v-05v, para alimentar o headset bluetooth (e provavelmente o circuito do mute descrito no item 1 acima). Mas não teria alguma solução mais fácil e barata? Talvez aproveitando um adaptador 12v->5v de carro, que se acha jogado pelos cantos, e tem indutores internos (outro item que não se acha em Florianópolis)? Não achei muito material sobre conversor isolado em português, nem em inglês, mas topei com um projeto de graduação da UFRGS mais complexo, que parece funcionar bem (vejam em https://lume.ufrgs.br/handle/10183/33035). Opiniões, pitacos, dúvidas de dados fundamentais que eu deveria ter colocado aqui? Até já baixei uns pdfs acadêmicos sobre fundamentos da eletrônica pra tentar acompanhar as respostas... - Warezmann