Vkmeister

@Kotori Olá, tudo certo e você? Com certeza aceito e aprecio sua ajuda, muito obrigado! Entendo, foi o que imaginei mesmo! Talvez não consiga devolver mais a fan, no entanto há ainda esta opção de usá-la conforme primeira alternativa. Sua dica sobre o atraso eu jamais pensaria... preciso revisar meus perfis atuais hehe. Qualquer update sobre isso, se eu realmente fizer este mod, postarei aqui para quem possa se beneficiar. Novamente obrigado!

@PhynsxOk, após 1 mês, recebi o adaptador de pinos que encomendei da China (por algum motivo não existe no Brasil), e finalmente consegui testar a fan Noctua, e para minha "não-surpresa", e acredito que sua também, não funciona. Na verdade, funciona com ressalvas. Vou explicar com mais detalhes os testes que fiz, e as possíveis soluções das quais gostaria de sua opinião, por gentileza. Resumo do problema: Fan original - Ruído (com som) O Bearing fazendo ruído extremo, com defeito provável de fábrica. Solução temporária e ineficaz: Fan original - Reset do bearing + fluxo de ar (com som) Gravei este vídeo para mostrar que ao resetar o bearing da fan, ela volta a ficar silenciosa. Porém, este "reset" dura poucos dias e a fan volta a fazer o mesmo ruído, cada vez pior, e mesmo quando está silenciosa, caso eu aumente a demanda energética da fonte, o ruído recomeça. Ainda, coloquei uma simples folha de alumínio para mostrar visualmente o fluxo de ar. Substituição pelo Noctua iPPC 2000RPM IP67 (4 pin): Noctua iPPC 2000 IP67 PWM + Fluxo de ar (Com som) Notavelmente, o fluxo de ar e o silêncio da fan da Noctua é impressionante, ao ponto que dá pra ouvir o som do vento no microfone, e nenhum ruído. Tudo certo e maravilhoso? Só que não. Explicarei a seguir. Problema com a fan Noctua: Problema Noctua (com som) O grande problema com esta fan, é que ela simplesmente para de girar. Talvez por pouca demanda de energia, talvez pelo perfil de tensão para partida/desligamento (ou ainda para a curva de funcionamento entre esses dois pontos) ou... talvez por algum motivo que eu nunca vá descobrir. Eis os testes que fiz: 1- PC desligado completamente, fora da tomada A fan não liga ao iniciar. Porém, se eu desligar o computador, e ligá-lo logo em seguida (sem remover o cabo da tomada), ela funciona muito bem por um período de tempo (3 minutos mais ou menos), até parar e não funcionar mais até que eu repita o processo; 2- PC na tomada há algum tempo A fan liga, e como no exemplo do vídeo, ela desliga logo em seguida; 3- Modo Sleep do Windows Se entrar no modo Sleep, a fan, tanto a original, quanto da Noctua, param de girar completamente, devido à necessidade da fonte cair para um valor que acredito ser próximo de 0. Ao retornar do modo Sleep, caso eu tenha partido do teste número 1, ela retorna a girar, por um período, e cessa novamente, caindo neste loop. Caso eu tenha partido do teste número 2, ela não volta a funcionar. Conclusão: Torna-se impossível utilizar a fonte Noctua, devido ao padrão inconsistente para que ela inicie, mantenha e retome giro. Mesmo utilizando 100% de GPU e CPU, quando a fan para de girar, ela não gira mais, o que seria fatal para os componentes da fonte. E isso que me deixou intrigado, pois, se o problema está no perfil de tensão para partida/curva/desligamento da mesma, por que diabos quando há elevado consumo energético, do qual a fonte deveria exigir tensão para funcionamento, a fan não retorna o giro? Alternativas das quais necessito de opinião: 1- Fazer um buraco no casco da fonte, e passar o cabo por dentro do gabinete, alimentando-a na placa-mãe, tendo assim o controle de PWM dela. O problema é que não saberia como configurar um perfil para ela. Não saberia quando ela deve girar mais ou menos, já que as únicas opções que tenho em software são uso de GPU e CPU. Acha que estes parâmetros seriam suficiente para determinar em RPM, valores que seriam satisfatórios para a refrigeração eficaz da fonte? 2- Guardar a fan, que é excelente, e poderia usar ela no gabinete em algum momento, embora não tenha uso imediato para mim, ou ainda devolver pra loja caso aceitem. E de qualquer forma, ir atrás de outra opção para o problema que ainda persiste.

@Phynsx A fan chegou. No entanto, acho que me enviaram o modelo incorreto, pois este é PWM (4pinos). Pelo que sei, PWM não irá funcionar, mesmo que eu isole os fios, correto? Li que precisaria ser uma DC fan, e não PWM, já que PWMs precisam de pulsos de energia pra funcionar, e geralmente as fontes usam o esquema DC.

Concordo, mas devido à dificuldade em encontrar um modelo que sirva e atenda aos padrões em questão, e por falta de entendimento também de minha parte, eu decidi ir com o de 2000RPM da Noctua e ver o que acontece. Na pior das hipóteses eu tenho uma fan boa pra usar no gabinete (com um fluxo totalmente diferente que vai quebrar todo o resto do airflow estabelecido...). Assim que chegar e eu conseguir fazer a substituição (estou mais preocupado com a ligação elétrica e identificação dos cabos 12v e GND, por ser um plugue de 4 pinos), eu posto fotos do resultado.

Obrigado pelo documento. Ao estudá-lo, notei que a pressão estática do modelo mais comum, pelo visto o HA1225M12F-Z (2000RPM), é de 2,6mmH20, enquanto que o Air Flow mínimo fica por volta de 58.01. A curva de performance me pareceu invertida. Imagino que quanto mais pressão estática, maior o fluxo de ar, não? De qualquer forma, acredito que o CFM máximo deva ser superior aos 64.46. Chuto uns 120 (?) Encontrei um modelo da Honghua, porém pelo nome de "ONG HUA", sem o "H", o HA1425H12B-Z, que embora não encontre as especificações, parece atender bem. E pelo que vi, está presente em algumas fontes do mercado, como você mencionou. Sobre as fans da Noctua, separei dois modelos dos quais gostaria de sua opinião: NF-A14 IPPC-2000 e NF-A14 IPPC-3000 A interessante diferença entre os modelos, além é claro da eficiência do segundo ser relativamente melhor no tocante ao fluxo de ar e pressão estática (ao custo de um ruído elevado de 35,6dbA). O segundo parece ter início em 5,6-6,0V, enquanto que o primeiro tem início em suas rotações em 4,9-5,0V. Há ainda também o custo: O modelo de 2000RPM custa atualmente R$270,00, enquanto que o de 3000RPM, por incrível que pareça, está à venda por R$240,00. Sendo assim, você acredita que o modelo de 3000RPM seria um exagero em questão de performance (até pelo seu alto ruído e demora em iniciar), ou acha que compensaria pelo altíssimo desempenho em fluxo de ar e pressão estática (além do valor inferior)? Pois pela tabela em questão, o de 2000RPM parece ser bem próximo ao modelo da HongHua do documento, havendo somente a dúvida em relação ao CFM máximo do mesmo, sendo o Noctua 102,7. Peço-lhe desculpas pela inconveniente sequência de dúvidas e questionamentos, mas acredito que estou próximo a me decidir e seguir com a substituição.

Segue uma atualização. Fiz um novo vídeo . Deu uma piorada significativa, e agora parece a roleta do Silvio Santos... OBS: Notei que esse ruído começa quando ligo o PC, ou quando uso componentes a 100%, como placa de vídeo ou processador, que deve fazer com que a fonte tenha que prover maior quantidade de energia aos componentes, acelerando assim o RPM da fan. Quando ligo o PC, imagino que a fan deva iniciar em rotação máxima, e conforme o sistema inicialize a fonte deve estabilizar. Parece ser algo como um mecanismo de segurança, talvez? Fora isso, a fan não faz ruído perceptível. Estou ainda à procura da melhor fan para substituir, e então achei um review interessante no tomshardware.com, que embora seja de um modelo acima da minha fonte (750w para 850w) coloca os dados da fan original da fonte, o modelo RL4Z T1352512HH, que também está presente na versão que utilizo. Neste review, eles colocam na página 3 que "Embora a fan inicie em 2.5V, a tensão mínima usada pelo circuito de controle é 5.6V, que adiciona 1120 RPM e 38dB(A)" Já na página 5, é informada algumas curvas, como de RPM, Temperatura Delta e nível de ruído (estou anexando algumas imagens). E pelo visto no modelo de 750w deve chegar próximo aos 1900RPM, se não estiver enganado. Pelo Ebay, pouco encontrei sobre as Honghua e globefan. Logo, estava vendo o modelo industrial da Noctua, o NF-A14IndustrialPPC-2000 que é de 3 pinos (também em anexo), e pelo visto não vende no Brasil. Aqui eu só encontro os modelos 2000RPM e 3000RPM com 4 pinos (PWM). Você acredita que haveria problemas para fazer a conversão para 2 pinos? No entanto, me preocupa o fato de ser tão discrepante a relação da corrente do modelo original para esses da Noctua. O original são 0.45A, enquanto os da noctua variam (0,18A max no 2000rpm e 0,55A max no 3000rpm). Vi em outro fórum, um cara falando da potência ser também um fator importante, que poderia interferir na performance da fan. A potência da fan original é 5.4W, e as noctuas 2.16W e 6.6W, respectivamente. Isso não estaria somente relacionado ao consumo de energia, e no caso a perfomance seria maior relativa ao projeto como um todo? Noctua NF-A14 IPPC-2000 (3 pin): NF-A14 IPPC 2000 (4 pin, IP67 PWM): NF-A14 IPPC-3000 (4 pin PWM): Pesquisei alguns modelos da Fractal e Scythe, que embora sejam satisfatórias para gabinete, para PSUs, seguindo a lógica que estamos seguindo, não seriam nem um pouco eficientes.

Desculpe, quis dizer ventoinhas mesmo. Bom, eu não me importo muito da fan não ser altamente silenciosa. Mas aí você quer dizer, o som produzido por ela girando de forma comum, ou quando apresenta algum problema? Pois se for ruído de vento/mecanismos eu não me incomodo tanto. Possuo um ventilador que parece uma turbina de avião, que me incomoda menos que essa fan de 140mm rodando como se estivesse engasgando com folhas. Fiz upload de um vídeo quando retirei a minha fan pela primeira vez. Acredito que esse ruído não seja normal, certo? Atualmente ela está pior, e me lembro que quando adquiri a fonte, ela já veio meio barulhenta.

Entendo. Nesse caso bastaria eu utlizar algum adaptador 3>2 pinos comum, ou simplesmente uma substituição do pino/ corte e emenda dos fios 12V e GND bastariam, visto que as fontes que mais encontramos no mercado possuem 3 e 4 pinos? Como a Noctua usa o padrão abaixo na fan que me recomendaram, me parece evidente que o terceiro fio, o amarelo (RPM) não teria utilidade então. Uma outra dúvida, por gentileza. Se não há controle, a fonte então utiliza 100% do RPM sempre que acionada, ou há algum outro meio para que se obtenha diferentes perfis de rotações? Ah, sem problemas, quando e se você tiver alguma informação extra, eu ficaria extremamente grato. Sobre esses modelos que você mencionou da Hong Hua, irei dar uma olhada, embora pelo que vi do site da Globefan, parece que não há venda para o varejo. Mas realmente, não sabia sobre estas particularidades da Noctua, uma vez que são sempre muito elogiadas, quando utilizadas para o que melhor foram projetadas.

@Phynsx , muito obrigado pela resposta. Se você conseguir informações com a Globefan, acredito que ajudaria bastante, se não lhe for de grande incômodo. Pois, além do meu modelo não estar mais no catálogo de produtos no site da Globefan, as informações que estão dispostas na internet de pouco a nada ajudam, e a empresa não parece ter o perfil de responder pessoa física, pelo formulário que preenchi lá. Obtendo os valores corretos de RPM e tensão de partida, acredita que ficará mais fácil escolher algum outro modelo de fan? Ou na sua opinião ainda há pontos a serem questionados e observados? Sobre a tensão de partida do modelo da Noctua a que me foi sugerido pela mesma, eu achei esse tópico no linustechtips (sobre esse vídeo), visto que nem a própria Noctua informa a tensão de partida na página do produto. O valor informado é de +-6v pra ela começar a girar, pelo que pude observar.

Não sou expert, mas: Primeiramente, você saberia informar a marca e modelo da sua fonte? Você utiliza algum estabilizador de energia/No-break ou ele é ligado direto na tomada? Como você define o barulho de choque? De onde ele é emitido? Pelo fone de ouvido, ou você consegue ouvir ele vindo de dentro do gabinete? Alguma região específica? Em segundo lugar, recomendaria você utilizar um multímetro (custa uns 20 reais e tem tutorial no youtube de como usar fácil) e verificaria se há alguma oscilação na sua tomada. Há também a probabilidade de certos componentes estarem com problemas de isolamento. Por exemplo, eu tenho um teclado que possui hub USB, e se eu plugar um cabo específico de USB nele, eu ouço o barulho de energia, e já até tomei choque por conta disso... Minha solução foi trocar o cabo que eu espetava no teclado, mas enfim, tente verificar esses pontos que mencionei acima, pra galera poder ter mais informação pra te ajudar Abs

Olá pessoal, tô com um problema que talvez seja menos complexo do que eu penso, mas como sou leigo em elétrica e pouco sei sobre funcionamento de fans, uma ajudona seria muito bem-vinda Resumo da história e motivo: Recentemente minha fonte (EVGA 750 BQ 80+ Bronze, semi modular) começou a dar sinais de desgaste na fan, e como hardwares no geral estão com valores exorbitantes ultimamente, decidi fazer o básico: tirar e lubrificar o rolamento da fan. No entanto, como não tenho nenhum óleo especial, fui de WD-40 mesmo e bom, pelo que pesquisei, esse tipo de óleo, ele resseca com o tempo, e o problema retornou em 2 meses. O grande problema é que além da fan poder pifar de vez (que já aconteceu com uma antiga Seventeam minha), o barulho que ela produz está me enlouquecendo... Desta forma, estou interessado em realizar a substituição da fan, e para tanto, acredito que uma fan da Noctua resolveria os problemas de ruído que tanto me incomodam, além de entregar uma excelente refrigeração para os componentes. Minha dúvida inicial: Como a pinagem das fans que vemos no mercado são diferentes das que as fontes possuem (geralmente 2 pinos), eu não saberia dizer qual modelo e marca, inclusive, seria ideal para realizar a troca. Logo, entrei em contato no suporte da EVGA, da Globefan Technology (empresa que produz a fan para a EVGA), da Noctua, e da loja revendedora da Noctua no Brasil (Waz), e bom, até agora só a Noctua me respondeu. Resposta da Noctua: Eles recomendaram o modelo NF-A14 FLX, mas deixaram claro que há alguns "poréns" que preciso me atentar ao tentar uma troca dessas, que são os seguintes: • Atribuição de pinos diferente: enquanto os ventiladores Noctua usam a atribuição de pinos padronizada para ventiladores de PC (consulte este FAQ para obter detalhes), alguns dispositivos usam atribuições diferentes. Por exemplo, alguns dispositivos têm os pinos de alimentação e GND ou rpm e PWM trocados. Portanto, verifique cuidadosamente se o seu dispositivo usa a mesma atribuição de pinos que os ventiladores padrão. • Diferentes funções de pin: os ventiladores Noctua usam as funções de pin padronizadas para ventiladores de PC (consulte este FAQ para obter detalhes); no entanto, alguns dispositivos usam ventiladores onde determinados pinos têm uma função diferente. Por exemplo, alguns dispositivos usam o pino RPM para sinais de “power good”. Portanto, verifique cuidadosamente se o seu dispositivo usa as mesmas funções de pino. • Controle de velocidade de firmware: Alguns dispositivos exigem uma determinada velocidade máxima ou mínima do ventilador. Se a nova ventoinha não tiver velocidade máxima ou mínima igual ou semelhante, o dispositivo pode exibir erros ou até mesmo desligar. • Tensão de partida diferente: a maioria dos dispositivos usa controle de velocidade baseado em tensão. Se o novo ventilador tiver uma tensão inicial mais alta do que o ventilador original, ele pode não iniciar imediatamente. Isso pode fazer com que o dispositivo exiba erros ou mesmo desligue por suspeitar de falha no ventilador. • Consumo de energia diferente: alguns dispositivos monitoram o consumo de energia do ventilador. Se o novo ventilador tiver um consumo de energia menor do que o ventilador padrão, o dispositivo pode exibir erros ou até mesmo desligar. A ajuda que preciso: Já que não tenho informação alguma da EVGA e da Globefan sobre a fan stock, alguém saberia me dizer sobre a sugestão dada pela Noctua no modelo? Ou se haveria alguma outra solução que se ajustasse às minhas necessidades? Eu sinceramente gostaria de utilizar a marca Noctua, pela qualidade do produto. Mas fico aberto à sugestões caso o produto da Noctua não seja o mais indicado. Vou deixar aqui as fotos da fan stock da minha fonte EVGA BQ750 bronze plus: Muito obrigado a quem puder me dar uma ajuda!