Yury Rodrigues

É, então realmente não faz diferença eu ter 2GB ou 16GB de memória compartilhada, não tem necessidade de pegar uma placa-mãe só por causa disso. Enfim, talvez essa seja a última pergunta que eu farei nesse tópico. É pra sanar a dúvida cruel de CPU+placa-mãe que eu vou escolher.

A partir de qual Ryzen a B550 fará diferença? Eu posso usar qualquer CPU Ryzen numa B450? Muda tanta coisa assim de uma pra outra fora chipset, VRM e dissipadores do VRM? O que faz a B550 valer tanto a pena?

Em 02/10/2021 às 22:44, Pepse disse:

Depende, se o jogo precisar de mais de 2 GB de VRAM e o computador não compartilhar mais VRAM, o jogo sofrerá perda de desempenho.

Você quis dizer a integrada certo? se for a integrada, sim, se a VRAM estiver configurada para puxar 3 GB, mas o jogo demandar 4 GB, o computador compartilhará 4 GB para a VRAM.

Não sei se entendi direito, ficou meio confuso o que você disse.

Se a VRAM estiver configurada para 512MB e o jogo demandar 3GB

Ou

Se a VRAM estiver configurada para 3GB ou mais e o jogo demandar 3GB

Em qual eu terei mais desempenho? Serão a mesma coisa? Já que o computador compartilhará a quantidade de VRAM ou RAM necessária pro jogo rodar

@Pepse Me esclarece uma coisinha se possível 

Isso significa que se eu tiver mais memória compartilhada(acima dos 2GB padrão) a GPU terá melhor desempenho? Ou isso não muda nada? Li em um fórum que a GPU dedicada usa a quantidade de memória necessária independente de quanto você dedicou pra ela, seja 512MB ou 16GB, Isso procede?

Isso é um print das especificações da B550 Steel Legend, na B550 TUF Plus eu não achei nada parecido

4 horas atrás, Pepse disse:

Pode ser sim, para reparar uma BIOS corrompida pelo o que sei seria necessário reinstalar a BIOS, e em alguns casos até trocar o chip da BIOS, e se a BIOS estiver problemática, é capaz de você não conseguir nem instalar o Windows.

E quanto a BIOS da ASUS? Tem algum problema semelhante?

4 horas atrás, Pepse disse:

Scythe Fuma 2.

Esse ta bem fora do orçamento, ainda tenho que comprar o aircooler/cooler box, 2 fan e o Gabinete. Não queria gastar mais do que 500 reais nisso, se possivel nem chegar perto, ficar na casa dos 400 reais mesmo. Eu queria algo mais de entrada, o orçamento ficou bem mais apertado depois que eu optei por um processador e placa-mãe mais parrudos. Conhece algo de até uns 150 reais? Não penso em fazer overclock nem tão cedo, então não tem uma necessidade imediata de investir pesado em resfriamento.

Dei uma pesquisada bem rasa e achei esse aqui, como não entendo nada prefiro perguntar

https://www.kabum.com.br/produto/33609/cooler-para-processador-coolermaster-blizzard-t2-amd-intel-rr-t2-22fp-r1?gclid=CjwKCAjw49qKBhAoEiwAHQVToxa2leGADaHzqN8AMU_plFD7qoCCcz8VERfrm87ylXcL5sk7cw6J9RoCSfIQAvD_BwE

O que acha?

55 minutos atrás, RaposaFeroz disse:

A B550 seria uma escolha melhor para overclock, as únicas placas B450 que eu lhe recomendaria com a série 5000 são as Gigabyte Aorus ou ASUS TUF lembrando que você obrigatoriamente vai ter que atualizar a BIOS de ambas.

Achei que a B450 Steel Legend também fosse uma boa opção pra overclock mas enfim, overclock não é uma certeza, é só uma possibilidade de fazer que eu quero ter no futuro e não me arrepender por ter gasto um pouco menos agora. Eu to de olho em um kit que eu vi no aliexpress de B550 TUF Plus + 5600g por R$2500. O que acham? Segue o link:

 https://a.aliexpress.com/_mPzCS3o

49 minutos atrás, Pepse disse:

Na verdade pode ser sim, a diferença entre 2666 MHz e 3600 MHz com o gráfico integrado, em certas situações chega a atingir 10 FPS.

As Memórias que eu já comprei são 3200mhz e pra mim já está de bom tamanho. Uma memória com uma frequência maior que essa sairia caríssimo pra mim.

51 minutos atrás, Pepse disse:

Na verdade é sim, as BIOS da ASRock são ruins, podem te dar muito estresse com qualquer problema, e se corromper, é um sacrifício reinstalar a BIOS.

Disso eu não sabia mas creio não ser problema pro meu amigo

Aproveitando que vcs estão falando sobre refrigeração: tem algum cooler box ou air cooler pra recomendar? De preferência não muito caro(RGB pra mim tem zero relevância)

11 horas atrás, RaposaFeroz disse:

Desempenho em placa-mãe é quase nulo, normalmente o que compensa mais entre um modelo e outro é o melhor suporte a overclock (processador e memórias), VRMs, BIOS e codec de áudio, nesse ponto a A520M DS3H leva vantagem em cima da ASUS B450 Gaming BR

E quanto a ASRock B450 Steel Legend?

Achei uma por um preço legal no aliexpress. E tenho namorado a B550 Steel Legend também kkkkkkk

11 horas atrás, RaposaFeroz disse:

1- Suporta maior frequência de memórias em OC (4733mhz contra 3466mhz)

2- Botão Q-Flash que permite atualizar BIOS sem processador conectado

3- Codec de áudio é o mesmo nas duas (ALC887)

4- Chipset melhor revisado para a linha 3000, 4000 e 5000 (com atualização de BIOS)

 

Desvantagens:

1- Suporta velocidades menores na porta M2 NMVe (2280 contra 22110 - irrelevante para usuário comum)

2- Uma porta pci-e a menos (irrelevante hoje em dia)

3- Não suporta overclock (A ASUS também não é muito recomendada para tal devido ao fraco VRM 4+2 com baixa qualidade de mosfet e sem dissipadores nos mesmos, porém é possível ainda assim se aventurar no overclock com ela mas particularmente não recomendo)

1 - Uma frequência tão grande de memória é irrepevante pra mim

2 - A BIOS também não é um problema 

3 - O overclock me interessa um pouco, eu quero, no futuro, ter a possibilidade de fazer um overclock. Não quero ficar preso em stock pra sempre

11 horas atrás, RaposaFeroz disse:

@Pepse Sim, porém é uma CX750 de segunda mão, não consigo afirmar se está isenta de problemas, o ideal seria averiguar o "serial number" e ver se bate com alguns dos modelos que apresentaram problemas e que foram reportados nesse tópico, principalmente os que possuem "XXXX48XX"

Vou perguntar o número de série pra ele depois

2 horas atrás, RaposaFeroz disse:

Não é inferior, ela é mais nova e possui maior compatibilidade com a série 5000. As maiores vantagens do chipset B450 no geral é possuir melhor compatibilidade com overclock (o que não é o caso desse modelo da ASUS), maior número de portas (USB, Vídeo, SATA, M2, PCI-e, PCI, entre outros) e em uma grande maioria, melhores componentes internos como codec de áudio, Display Port, capacitores de melhor qualidade, mosfets de melhor qualidade e assim por diante. Para a maioria dos usuários esses detalhes não fazem quase diferença nenhuma e escolher entre um chipset mais novo e um mais antigo acaba sendo uma escolha mais determinante pois o mais novo sempre sofre melhorias técnicas em comparação com os mais antigos, logo, eu mantenho ainda minha recomendação em priorizar a A520 indicada que costuma ser altamente recomendada por aqui por ter bom custo / benefício.

Entendi. Em questão de desempenho, longevidade e futuros upgrades, qual se sobresai?

2 horas atrás, RaposaFeroz disse:

Para atualizar essa placa-mãe você vai precisar de outro processador, não vai dar para atualizar com o 5600G pois nem vai ligar. (a não ser que ela já venha de fábrica atualizada ou se a loja atualizar antes de enviar)

Não tenho certeza nenhuma mas acho que as lojas atualizam a BIOS se você pedir e caso não seja possível eu tenho um amigo técnico, ele resolve isso pra mim sem problemas 

2 horas atrás, RaposaFeroz disse:

Sim, é um ótimo preço por uma boa fonte, eu provavelmente ficaria com ela também principalmente se ela não tiver muito tempo de uso.

Acho que a fonte tem pouquíssimo ou talvez nenhum tempo de uso. Aliás, tem algum modelo da cx750 que seja bomba? porque não tenho certeza se é mesmo aquele modelo do link que eu mandei.

Outra: o que vcs acham da aliexpress? É uma boa loja pra comprar componentes pro PC? Vem com alguma alteração de fábrica nas peças ou algo faltando? Porque vi uma 5600g por R$1500 e economizando tanto dava até pra pegar a b450 da steel legend. A loja em questão é confiável, é recomendação de alguns amigos. Enviam certinho, rápido e sem taxação.

8 horas atrás, RaposaFeroz disse:

Se pretendes iniciar já com o 5600G eu recomendaria você cogitar mudar a placa-mãe para uma A520 que é mais compatível com esta linha de processadores do que a B450 (seria mais recomendada se fosse ficar com o 2400G) da qual obrigatoriamente você vai precisar atualizar a BIOS e esta placa-mãe não possui botão FlashBack que permite que você atualize sua BIOS sem processador compatível com ela.

 

Hoje uma placa-mãe que está com bom custo-benefício é esta:

https://www.kabum.com.br/produto/118917/placa-mãe-gigabyte-a520m-ds3h-amd-am4-micro-atx-DDR4

 

Mas a A520 não é inferior a B450? porque se o problema for a atualização da BIOS é só atualizar. Um amigo meu vai montar o PC quando eu comprar todas as peças, então ele já atualiza a BIOS também.

8 horas atrás, RaposaFeroz disse:

Eu tomaria cuidado com SSD desta marca pois costuma dar problema cedo (principalmente a linha A400)

Trocaria ele por este:

https://www.kabum.com.br/produto/114871/SSD-adata-su635-240gb-sata-leituras-520mb-s-e-gravacoes-450mb-s-asu635ss-240gq-r

 

Beleza, vou pegar esse então.

8 horas atrás, RaposaFeroz disse:

Fonte é um dos itens mais importantes do seu PC, precisas detalhar a marca e modelo dessa fonte de 750w para saber se valeria a pena ficar com ela, se for para comprar nova, recomendaria esta abaixo para pegar futuramente VGAs até uma RTX 3070

https://www.kabum.com.br/produto/114268/fonte-xpg-pylon-550w-80-plus-bronze

 

Vou perguntar depois pra ele qual a marca e modelo e vir aqui comunicar. E vou adicionar essa da XPG na lista

https://www.corsair.com/br/pt/Categorias/Produtos/Unidades-de-fonte-de-alimentação/cx-series-config/p/CP-9020123-WW

A fonte é essa. Sei que é muito além do que a minha configuração realmente vai usar mas ele ta querendo me passar por R$200 então ta valendo muito a pena, qualquer Real que eu puder economizar pra pegar a 5600g ta valendo

Depois das dicas e alguns esclarecimentos eu mudei de opinião sobre a Placa-mãe e estou tentado a escolher o 5600g. A b450 da ASUS ta até saindo mais barato que a b350 da gigabyte, o problema mesmo é o processador que só consigo achar na casa dos 2k, o que me faria passar um pouco do orçamento de 4k. Mas como o RaposaFeroz disse essa apu é muito boa mesmo sem usar o gráfico integrado o que me faria economizar dinheiro futuramente com processador. Enfim, o que vcs acham dessa config?

Placa-mãe: ASUS Prime b450m gaming br

Processador: Ryzen 5 5600g

RAM: 2x Team Group 8GB DDR4 3200mhz

HD: Seagate 2TB

SSD: Kingston 240GB SATA

Fonte: CX 450/CX650/fonte de 750 que um amigo me ofereceu pra venda(não lembro qual marca)

Únicos que eu ainda to em dúvida mesmo são processador e fonte. Desde já agradeço ai por toda ajuda, esse fórum sempre me ajuda quando eu tenho qualquer dúvida sobre hardware... e são muitas.

10 horas atrás, RaposaFeroz disse:

Ok, compreendo essa questão também, só quis ressaltar e justificar o motivo de terem te indicado o 5600G que a longo prazo é uma compra melhor, não precisaria trocar de CPU por muitos anos.

O quão bom é o 5600g como uma CPU? Qual outro Ryzen se iguala à ele em desempenho?

10 horas atrás, RaposaFeroz disse:

Se a diferença de preço entre a B450 e B350 não for muita, pode valer a pena sim você pelo menos migrar para o B450 para ter mais opções de upgrade se os preços ficarem mais acessíveis futuramente, mas, definitivamente não valeria muito a pena migrar para o Ryzen 7 a não ser que você ache uma promoção imperdível dele, para jogos, vai sobrar muita CPU e entre a 4th geração e a 5th geração, não precisamos nos aprofundar muito no tema, valeria bem mais a pena você migrar para a 5th geração, que tem melhor custo-benefício tanto em desempenho quanto em longevidade e também, você já estaria na última geração lançada para o socket AM4 logo, a longo prazo os possíveis upgrades já seriam no AM5 ou AM6 (depende como a AMD vai lançar seus próximos sockets)

A diferença de preço entre a b350 da gigabyte e a b450 da ASUS não é tão grande mas se for comparar com uma steel legend ou aorus elite já fica mais salgado. porque não vale migrar pro Ryzen 7? sobrar CPU não é algo bom? Aliás, não sabia que os Ryzen já estavam na quinta geração, achei que o zen 3 tinha sido o último lançado.

10 horas atrás, RaposaFeroz disse:

Quanto a essa pergunta, você deve estar se referindo aos VRMs e sim, uma boa ventilação interna com um bom fluxo de ar ajuda bastante a diminuir a carga de temperatura em cima dos VRMs mas não fazem milagres, essas placas mãe geralmente suportam bem processadores até 65 TDP (O Ryzen 7 5700G é um exemplo) acima disso, já seria recomendável um dissipador neles principalmente se você tem intenção de realizar overclock (o que nunca é uma boa ideia se você NÃO pensa em atualizar seu hardware tão cedo)

Então não teria problema pegar a b450 da ASUS já que Ryzen 5 2400g e 5600g também são 65 TDP? E provavelmente não farei overclock, 30 a 40 fps consistente em 720p já ta de bom tamanho pra mim, não sou muito exigente. 

É possível comprar os dissipadores do VRM separado? E se sim, são caros a ponto de não valer a pena comprar separado? Isso resolveria o problema da b450 da ASUS

7 horas atrás, RaposaFeroz disse:

700 reais de diferença para um processador praticamente 2x melhor que o Ryzen 5 2400G, o vídeo integrado do 5600G (RX Vega 7 revisada) é o segundo melhor (perdendo apenas para o Ryzen 7 5700G com uma RX Vega 8 revisada) possui otimização com DX11 onde em jogos com essa API gráfica pode chegar ao desempenho de uma GTX 750 Ti (normalmente possui um desempenho semelhante a uma RX 550)

https://technical.city/pt/cpu/Ryzen-5-PRO-2400G-vs-Ryzen-5-5600G

Tudo bem, entendi essa parte mas não vale eu gastar tanto mais numa apu que eu não vou manter por tanto tempo assim nem vou exigir rodar coisas pesadas nela em config média-alta. Meu orçamento ta bem apertado.

7 horas atrás, RaposaFeroz disse:

Se pegares o 2400g não compensa atualizá-lo para o 3600, o custo não justificaria a melhora, no mínimo o 5600x seria mais compensador principalmente porque você pensa em adquirir um VGA dedicada futuramente, mas eu ainda ficaria com o 2400g e só pensaria em trocar quando estivesse dando gargalo na GPU (caso optes por ele mesmo)

Se não vale atualizar pro Ryzen 5 3600 será que vale eu gastar um pouquinho mais e pegar a b450 da ASUS pra futuramente pegar uma Ryzen 7 de quarta? Eu sei que ela não vale muito a pena por causa dos dissipadores no vram, já li muito isso aqui no fórum mas não acho que eu conseguiria pegar outra por causa do orçamento

Uma dúvida, provavelmente estúpida, mas válida pra um leigo no assunto: uma boa refrigeração, coolers suficientes, compensam a quantidade insuficiente de dissipadores no vram e RAM?

7 horas atrás, Math.Pi disse:

 

Tem Sata e M.2 NVMe, que é uma tecnologia mais nova e melhor. A diferença, dependendo do uso, é praticamente nenhuma.

Inicialmente eu vou usar o SSD só pra colocar o sistema pra um boot mais rápido. Talvez no futuro eu substitua pra um de 960gb pra colocar os principais jogos e programas que eu uso no dia a dia. Muda alguma coisa pra esses usos?

Em 23/09/2021 às 23:18, Math.Pi disse:

SSD, se for ir de sata, tem Patriot Elite, BX500, WD Blue. Sugiro um desses.

"se for ir de sata"? pode explicar, por favor?

20 horas atrás, Andros Santos disse:

Se procurar com calma R$4000 da pra  montar um com Ryzen 5 5600G

O preço da 5600g não vale a pena, é quase R$700 de diferença pra entregar quase a mesma coisa em uma máquina sem gpu dedicada. Um dos poucos upgrades que eu pretendo fazer é colocar uma gpu dedicada no futuro e talvez vender a apu pra comprar uma cpu melhor tipo uma Ryzen 5 3600. Acho muito difícil pra quase impossível eu querer pegar uma cpu da quarta geração pra precisar de uma b450

17 horas atrás, Math.Pi disse:

Depende do valor deles. Por exemplo, Esse 2400G só acho por 2000 reais. E o 4350G eu consigo achar em kits upgrade mais barato. 

 

po, achei o 2400g por menos de R$1500, kit upgrade já não vale mais tanto porque já comprei memoria ram

17 horas atrás, Math.Pi disse:

A fonte está bem exagerada. Procure a Pylon 550W, CV550.

a cx450 não serve?

17 horas atrás, Math.Pi disse:

Sobre a placa-mãe, a B450M pode valer a pena se estiver pensando em um up futuro pra um processador que não seja APU (5600X, por exemplo).

upgrade que eu penso mesmo é só colocar uma placa de video tipo uma rx 570, uma 1080 ti ou uma 1660 super, upgrade em processador se eu fosse fazer eu iria optar por pular umas gerações, pegar um Ryzen 7 ou 9 da vida(e consequentemente trocando a placa-mãe). Meu medo mesmo é saber se ela aguenta bem essa config com ou sem OC

7 horas atrás, Andros Santos disse:

Por quanto ta saindo essa configuração?

entre R$3500 e R$4000

Vou montar um PC de entrada mês que vem e to querendo umas dicas e esclarecimentos sobre as peças que eu escolhi, segue a config:

Processador: Ryzen 5 2400g

Placa-mãe: Gigabyte GA-AB350M-DS3H V2

RAM: 2x 8gb DDR4 3200mhz da Team Group(esse eu já comprei)

HD: 2TB da seagate

SSD: 240gb da kingston

Fonte: corsair cx650 80 plus bronze

O processador deve ser esse mesmo porque eu não vou poder comprar placa de video agora porque o preço simplesmente não da. Na placa-mãe eu to com bastante duvida, não devo pegar a b450 porque pelo pouco que li não muda muita coisa entre a b350 e ela e o preço é muito mais elevado pro orçamento que eu tenho e não sei se esse modelo da b350 é realmente bom(se tem dissipador suficiente no vram ou se aguenta OC leve pra mediano). HD e SSD eu tb não entendo muito, se tiverem alguma dica pra dar eu to aceitando. A fonte também é outra que eu to muito confuso, essa cx650 ta mais barata que uma cx450 e eu quero saber se eu vou chegar perto, mesmo com OC, de usar esses 650W ou os 450W são mais do que suficientes pra aguentar essa config. A fonte de 650 é essa: https://www.corsair.com/pt-pt/cx-series-cx650-650-watt-80-plus-bronze-certified-atx-psu-eu

To montando esse PC pensando em fazer alguns upgrades no futuro como pegar uma rx 570 ou similares, nada absurdo tipo uma 3080