oceano
-
Posts
1.598 -
Cadastrado em
-
Última visita
Tipo de conteúdo
Artigos
Selos
Fabricantes
Livros
Cursos
Análises
Fórum
posts postados por oceano
-
-
Opa, novato aqi.
Galera, tenho um esquema para montar um Shift Light p/ meu carro,
só que bateu a duvida..
tenho ou não que inverter o esquema da foto para imprimir??
não sei identificar.. sou meio marinheiro de primeira viagem.. só tenho experiencia com solda mesmo...
a foto do circuito impresso está aqui:
antes de se por a fazer:
veja bem o pcb e o esquema.
parece-me que esta errado.
veja as ligaçoes do regulador.
-
acredite que ha muitos anos que faço estas contas.
note ainda e mais uma vez que me vou referir a situaçao estavel e nao ao momento de ligar ua fonte.
nao me parece relista nos dias de hoje fazer fontes lineares como indicou 12V-12A,mas tudo bem serve de exemplo.
note que Rs nao e a resistenia do secundario.
Rs = resistenia do secundario + resistencia do diodo + ESR do condensador + resistencia do primario refletida no secundario
parece-me razoavel assumir um valor de 0,5 para Rs , isto se tudo fosse muito bem feito.
neste caso o valor para escolha da linha do grafico seria 0,5/(2*1)=» 25%
% RS/nRL
seu ponto 1)
NwCRL= 11
C=0,015mF
com este valo iria precisar 18v no secundario do transf para ter a saida de sistema de regulaçao com ripe minimo.
nestas condiçoes na figura abaixo teria a ponto indicado pelas linhas a vermelho.
longe da zona interdita mesmo assim.
note que com esse valor do condensador iria ter perdas muito elevadas.
agora repare pelo simples facto de alterar de fazer C=0,030mF nao iria ter implicaçoes na relaço de Ifm/ifav.linhas a verde da figura.
por outro lado iria baixar as perdas e se calhar ate diminuir o custo total.
seu ponto 2)
note que como em qualquer circuito existem regras a serem cumpridas e quem nao o fizer pode ficar com circuitos bem fora do desejado ou mesmo sem nada.
aqui nao percebi a sua ideia de "Mostra mais uma vez que o aumento do C em um transformador "ruim" acaba sendo mais danosoa ainda"
se se refere a um transformador com Rs muito devido a ma construçao nao veja que piore as condiçoes para os diodos.claro que o circuito nao iria funcionar bem mas isso e outra questao.
--------------
agora vou fazer uns quilometros ate a zona de praias
boas fontes
-
ja respondeu.
mas esqueceu de relacionar que ao mesmo tempo que reduz o tempo reduz tambem a diferença de potencial a ser reposta no condensador dado que o riple diminui.
basta olhar a expressao da corrente versus tensão num condensador.
lembrando o mundo real ,abaixo tem o mesmo tipo de analise de transiente, mas esta nao feita por mim.
como pode ver no mundo real fazem-se este tipo de analises e usam-se constantemente modelos de simulaçao.
e mais se comparar este grafico com os que coloquei vai ver a semelhança.
tambem tem o grafico da IFM/IFav em funçao de C*F para varias relaçoes de Rs/RL.
como pode ver a variaçao e quase nula mesmo aumentando o valor de C.
estes graficos foram tirados da infomaçao de desenho de sistemas rectificadores da ON Semiconductors, mas enontra noutros nas suas apnotes.
se isto nao lhe serve talvez possa dar algumas dicas aos fabricantes, pois de certeza estão receptivos a boas ideias.
boas ferias, pelo menos para mim.
.
-
Cuide com essa simplificação que já derrubou muita gente boa..
Se tanto maior a capacitância melhor, então fica fácil para não errar, pois basta que eu tenha espaço e grana para colocar maior capacitância para sucesso de uma fonte...
Mas na prática não é assim e veja, é simples de entender, porque tem limite e porque pode ser pior maior capacitância ai nos filtros. Basta observar em uma figura típica de retificador/filtro..
Ai, em vermelho, se pode ver a tensão sobre o capacitor, resultante da filtragem de uma retificação em onda completa.
Até ai tudo bem. Fica fácil de se entender que a tensão do capacitor é levada a um nível máximo e depois, ao cortar o diodo, pois a tensão do transformador cai abaixo daquela do capacitor, ela a tensão vai decaindo até o próximo semiciclo, onde tudo se repete..
A primeira conclusão a que se chega é de que os diodos conduzem por um tempo muito curto, da ordem de 10% do tempo de todo um ciclo. Nesse tempo existirá corrente pelos diodos e pelo transformador. Fora desse tempo não..
A corrente de saída da fonte, essa não terá descontinuidade e fluirá o tempo todo, sendo em 10% do tempo suprida pelo transformador/diodo e 90% pela energia armazenada no capacitor..
Pense agora na corrente pelo transformador/diodo. Será algo desse tipo dai:
Agora, o pontilhado preto representa a corrente no transformador/diodos..
Note que não existe nenhuma criação de energia ai. Tudo que sai tem de entrar. Imagine pois a fonte tendo de entregar a carga, digamos 5 Amperes de corrente de forma constante. Fica fácil de se ver que essa corrente terá de vir do trafo, via diodos, porém em um intervalo de tempo 10 vezes menor que todo o ciclo em que a saída estará fornecendo 5 Amperes pelo nosso exemplo... A corrente no trafo/diodos será ou terá picos da ordem de 10 vezes a corrente nominal de saída, ou seja 10 x 5A = 50 Amperes..
Amigo, 50 Amperes passando pelo transformador e diodos certamente causará uma queda de tensão no trafo, por efeito V=RI bem como nos diodos e isso tudo é perda.. Por potência esse transformador poderá ter sua tensão de saída arriada, por não conseguir bem oferecer essa corrente. Como resultado a tensão máxima, de pico dos capacitores vai cair e muito, se comparada com sua tensão de pico quando não há corrente de saída..
Fica fácil de se ver que tanto maior a capacitância menor será o tempo de carga do capacitor e maiores as correntes de pico, pois agora, com maior capacitância, menor tempo se tem para recarregar o mesmo..
Portanto pense nisso.. Existe sim um compromisso entre a capacitância dos filtros das fontes em função dessas correntes altíssimas envolvidas, um curto espaço de tempo, se essa capacitância for exageradamente grande..
Sempre que se tem um regulador após a filtragem e se tem a condição de ter um ripple elevado, da ordem de volts, deixe que ele aconteça, a eletrônica do regulador depois resolve (por exemplo ripple de 15 a 18 Volts e o regulador regulando em 12 Volts, bem abaixo da tensão de vale do ripple).
Deixar que ele aconteça envolve colocar capacitância de filtro adequadamente dimensionada, às vezes menor até do que usualmente vemos..
Seu transformador, os diodos, e a máxima tensão na saída agradecerão...
Desculpe o enorme relato, mas não tem como explicar isso dai em duas linhas..
pois....mas essas consideraçoes sao validas no periodo inicial em que se liga a fonte .
fazendo uma analise de transientes vai ver que nao e bem assim como disse.
abixo tem os graficos das correntes nos diodos para fonte recticada de onda completa (fornecendo 12V 3A DC).
a 1ª imagem com condensador de 10000uF.
a 2ª imagem com condensador de 40000uF.
a 2ª imagem com condensador de 100000uF.
como pode ver esse periodo transitorio e de no caso de 100000uF de cerca de 100mS, a prtir dai a situaçao e igual para os 3 casos ,com cerca de 12A de pico.
qualquer diodo bem dimensonado suporta quer o periodo transitorio quer a situaçao estavel(ex: BY550 6 Amp Avg, 60A IPRM, 300A IPSM).
o transfomador, se correctmente dimensionado ,aguenta essas condiçoes iniciais.
-
JocsMister
disse que esse transformador e de 18V mas que valor de VA ?
tem o circtido montado como? bradbord ? circuito impresso?
faça o seguinte
1 meça a tensão da bateria antes de ligar ao circuito, devera ser inferior a 13V
2 lige a bateria ao carregador sem o ligar a tensão da rede
3 rode o potenciometro todo para o lado de R3
o lede deve apagar, D1
4 agora ligue carregador a tensão de entrada
5 meça a corrente de carga na bateria e a tensão nos terminais do transformador
6 meça a volt. da bateria ate esta ter 13,8vm meça nos terminais da bateria
7 agora rode o patenciometro para o lado de R1 ate o led acender
coloque os resultados de cada um destes pontos
-
nao me parece que va conseguir com esse circuito
note que o 555 esta a fazer PW
mas como esta a fazer o disparo de triac e o que lhe vai acontecer e que o triac uma vez disparado vai permanecer em conduçao
logo o efeito de desligar do PW deixa de existir
-
vejam assim
.
-
-
para que tenha a corrente que deseja o transformador para alem de ter uma capacidade de corrente para o valor que deseja usar tambem tem de ter uma tensão minima
no seu caso o transformafor nao tem a tensão, em carga, com o valor correcto
tera que usar um transformador com tensão do secundario mais elevada
-
notem que se o circuito fornecer uma componente continua de carga 4 ou 5A
mas isso implica que os valores da corrente de pico sao muito mais elevados ( 15 ou mais A dependendo do transformador) e as pistas dos vossos circuitos vão fundir
"editei" ( desculpem a qualidade mas serve apenas de exemplo) a imagem e notem que a simples troca de posiçao do triac e da saida simplificam o desenho e permite facilmente alargar e encurtar as pistas onde a corrente e elevada, o que e necesario para o circuito funcionar bem
outras pequemas alteraçoes ainda melhorariam o circuito impresso
-
chacalgbi
pois mas esqueceu que com as correntes que vai ter o pcb nao vai durar muito
use pistas mais largas na parte do corcuito desdea entrada , triac, bateria
e claro tambem para o gnd tambem
-
A é verdade, medi com o multimetro a pulseira e deu 1 mega ohm.
Como assim passar pelos pés? Seria no caso de eu estar descalço?
QUOTE]
nao e preciso estar descalço
quando esta em pe ( mesmo calçado) e toca na conditor de fase nao apanha um choque?
a pulseira neste caso nao sera o problema nem vai evitar o choque electrico
-
Calma ae gente, é muita informação para a minha cabeça
É bem isso que eu estou vendo na escola, só que o conteudo dado em sala é bem mais basico do que eu encontro aqui
Vamos ver se eu entendi:
Então a eu tornei a minha mesa condutiva,mais suscetível a choques? Mas ligando um resistor de alto valor, eu a torno aterrada, anulando o risco de algum choque, certo??
pelos vistos sim e como disse antes essa manta nao deve ser corecta para o fim que deseja
ligando a terra com resistencia apenas vai eliminar a carga electrostatica
se tocar com a fase da rede na manta continua a apanhar choque electrico
Mas ai veio a duvida a pulseira que eu comprei não possui nenhum resistor, porque??
tem a certeza , ja mediu o cabo?
normalmente estão embutidas no cabo
Outra coisa que eu fiquei na duvida, com a pulseira e o resistor de alta impedância, se eu encostar a mão na rede elétrica eu não levarei um choque??? Tipo eu não me tornaria um condutor até o terra??
se a pulseira for de qualidade nao tera problema
no entanto note que a corrente pode atravessar atraves dos pes por exemplo
Então eu deveria tirar a manta???
deve ter cuidado e se realmente a resistencia da manta for baixa np pode ligar circuitos pousadas sobre ela
NOSSA, nem tinha pensado nisso!!!!! Deu medo agora dela!
Nossa, valeuzão ai pela ajuda de vocês
Até mais
EDIT:
Agora entendi essa parte o resistor vai consumir a carga evitando o choque, né?
veja coment. acima
neste post tem mais informaçao sobre protecçoes
http://forum.clubedohardware.com.br/esd-descarga-eletrostatica/424499
-
Como assim condutora???
Não deveria ser isolante???
Então eu realmente devo cuidar da estática né??
nao devia ser isolante nem pode mas tem de ter caracteristicas correctas
e se o led acendeu como disse provavelmente essa manta deve ter uma resistividade baixa e como tal nao e apropriada para trabalhos em montagens , pois deve ser do tipo usado para verificaçao de semiconductores em fabricas desses compoentes
imagine que esta a trabalhar com circuito e com a placa pcb encostada a essa manta
ja pensou no que acontece se ligar o circuito a alimentaçao?
-
tenho quase a certeza se ser o TIP105
verifique bem se o ultimo 0 (zero) TIP1050 nao sera a letra O ou G
Alguns fabricantes usam esta letra adicional para classificar a margem de ganho hFe
-
nao sera tip105?
-
se nao tiver o sistema de terra correcto, para ligar ambas as protecçoes, nao lhe vai adiantar de nada quer a pulseira quer a manta anti-estática , que nao e uma : "que não passa de um pedaço de borracha"
essa manta tem uma superficie condutora e por isso o seu led acendeu
quanto as pecas semiconduroras sao todas sensiveis a esse fenomeno
experimente manusear um simples transistor BS170 e com um pouco de sorte vai estraga-lo
-
essas lampadas tanto quanto sei nao sao polarizadas logo pode ligar como indicou
-
55W sao mais 4 Amp e essas fontes que tem nao servem
teste na bateria ou fonte de pc que sendo de 12V nao vai estragar a lampada
-
para simular esse circuito pode usar outros tipos
o unico componente que deve ter mais atençao e o triac bastando usar um tipo que tenha corrente definida para o valor que pretende usar
-
em Library -- Pick Devices -- Keywords
escreva TRIAC , vão aparecer todos os possiveis
faça o mesmo mas escreva SCR vão aparecer os tiristores
estão na libraria Switching Devices
-
ok ainda bem que fez o teste assin tem a certeza
quanto ao custo nada se pode fazer.......
mas ja pensou em usar 4 displays de 7 segmentos individuais ?
nao deve ser estão caro assim , mas claro vai dar trabalho
-
veja aqui varios tipos de display
http://www.alibaba.com/showroom/four-digit-digital-display.html
no entanto o seu problema pode nao estar no display mas no circuito de drive do mesmo
tera que medir as tensoes e comparar com os outros segmentos , quer quando estão apagados quer quando estão acesos
e isto depende claro se forem catodo comum ou anodo comun
-
aqui teem a explicaçao da bateria perder capacidade e como corrigir , quer por acçao mecanica quer por aplicaçao de carga correcta
o fenomeno chama-se estratificação do ácido
as baterias de outro tipo dado que o contacto entre o electrolito e as placas ser feito de forma diferente sofrem menos deste efeito ( ver baterias (SLA e VR)
"Uma causa comum de falha de bateria é a estratificação do ácido. O eletrólito em uma bateria estratificada concentrao acido na parte inferior, fazendo com que a metade superior da célula fique mais pobre em nível de ácido."
.
Sobre o Clube do Hardware
No ar desde 1996, o Clube do Hardware é uma das maiores, mais antigas e mais respeitadas comunidades sobre tecnologia do Brasil. Leia mais
Direitos autorais
Não permitimos a cópia ou reprodução do conteúdo do nosso site, fórum, newsletters e redes sociais, mesmo citando-se a fonte. Leia mais
Circuito elétrico
em Eletrônica
Postado