leohartmann

A fonte não tem PFC ativo mas...

Não terá problema algum em ligá-la direto na tomada ou com um filtro de linha. Só lembre de colocar a chave 115V-230V na posição correta.

Pessoal seguinte, sou muito "iniciante" nessa área de fonte e, gostaria de uma resposta de vocês.

Esses tempos eu comprei uma fonte da Cooler Master de 400W; meu pai me questionou a respeito da potência do estabilizador; ele perguntou assim:

"A sua fonte é de 400W, mas e o seu estabilizador que é 300W..."

Esses valores são nominais, principalmente o do "desestabilizador".

Minha pergunta é essa: Pelo fato do meu "desestabilizador" ter supostamente 300W e meu micro provavelmente puxar mais que isso, quais os sintomas que meu pc começará a mostrar?

Esses dias estava jogando FEAR com tudo no maximo com minha 7300gt (O.C 525mhz GPU; 425mhz Vram) e eu escutei um "TEC" no estabilizador, e meu jogo fechou na hora, mas o pc não desligou.

Essa é uma dúvida que até hoje ninguém me respondeu claramente...

Desde já agradeço.

O estabilizador aquecerá exageradamente, em alguns casos chegando ao extremo de pegar fogo.

Pode ocorrer uma desestabilização da tensão na saída do estabilizador, a tensão começa a variar de acordo com o consumo do PC. Normalmente após uma variação dessas o estabilizador comutará algum relé, em alguns casos chega a comutar relé muito frequentemente, serão tlecs seguidos, podendo passar de um tlec por segundo.

Esse exagero de comutações de relé desnecessárias estressará muito a fonte levando a travamentos, resets, podendo ocorrer até a queima da fonte (e de outros equipamentos que estiverem ligados no mesmo estabilizador).

Realmente vocês quebram paradigmas e desmantelam ilusões. Essas aulas doutrinárias me elucidaram muito e mudou a ótica que tinha em relação a eletricidade/eletrônica, fontes, aterramento, proteção de equipamentos, etc... Esse trabalho filantrópico de vocês está sendo fantástico (lembra-me muito a filosofia do software livre GNU/GPL). É lamentável ver pessoas que ainda creditam e acreditam nessa indústria cada vez mais inescrupulosa fabricante de ilusões. Resta apenas assimilar esse embasamento técnico para disseminar essa luz.

Algumas perguntas mais:

- Pode-se usar filtros de linha (DPS verdadeiros) em série?

- O que é e como funciona o isotrafo?

- Como é o funcionamento interno de um módulo isolador?

Pode ser links/referências ou como preferirem...

- Pode-se usar filtros de linha (DPS verdadeiros) em série?

Pode. Porém normalmente o benefício é pequeno fazendo não valer a pena.

Para proteção contra raios fala-se em DPS na caixa do medidor de energia, outros no quadro de distribuição (caixa dos disjuntores) e, por fim, um DPS depois ada tomada, um filtro de linha.

- O que é e como funciona o isotrafo?

Um transformador que além de baixar ou elevar a tensão leva a energia do primário para o secundário (entrada pra saída) somente a partir de eletromagnetismo. Não há contato entre primário e secundário, os fios da saída estão fisicamente desconectados dos fios da entrada.

No tópico do link abaixo discutimos muito sobre o MIE e transformadores isoladores no geral, no post 28 (do link) há uma explicação básica que fiz do funcionamento de um transformador isolador.

http://adrenaline.com.br/forum/energia/250644-oscilacoes-eletricas-danificam-hardwares-2.html#post4441828

- Como é o funcionamento interno de um módulo isolador?

O MIE da Microsol não conheço, mas basicamente são um estabilizador com um transformador isolador (no lugar no autotransformador). O pino terra da saída é conectado a um dos dois fios da saída do transformador (possivelmente o neutro, mas na saída de um transformador isolador não há neutro nem fase, ambos em relação à Terra possuem 0V.).

Realmente vocês são ótimos no que fazem. Hilário Mr. Faller, a didática dele torna o aprendizado interessantíssimo e o sacarmos divertido fixa e assimila o aprendizado. Somente tenho a agradecer a atenção e dedicação que sempre deixa o "gostinho de quero mais". Ao xará leohartmann meus agradecimentos também. Suas respostas são recebidas convenientemente as vezes, porém bem ponderada também. Deixou margem para me fazer acreditar que possa continuar permitindo meu neutro ligado ao terra, ao menos do ponto de vista de proteção do PC, apesar que ponderou e condenou na finalização do texto.

A questão é que aqui em Salvador/Bahia raios e trovões são artefatos da natureza bem raros. Chegam a serem "show atrativo". Mas sei que com a "seleção natural" não se brinca, e um dia desses qq/ soteropolitano pode ser sorteado, até mesmo com desastres causado pelo homem. É diferente de SP/Sul do país que a preocupação é constante onde a freqüência é praticamente diária.

Quanto a questão do padrão TN-S: Deixe-me ver se entendi e estou pensando correto e alinhadamente com os senhores... Então a questão é que o fio de cobre tem uma certa resistência e a energia percorre sempre por vias mais fáceis. Quero dizer que a grosso modo se temos um determinado ponto de circuito onde:

Terra |--(ponto 1)----------(ponto 2)-----------------------------(ponto 3)-| Interior da residência

Se tivermos um curto-circuito no "ponto 2", ele chegará primeiro ao "ponto 1" pois está mais próximo ao curto e não se estenderá ao "ponto 3#"?! Nesse mesmo pensamento sugere acreditar então que se tudo está interconectado/equipotencializado (como no modelo TN-S) e se num determinado ponto houver um curto, o mesmo se estenderá uniformemente ao restante do circuito, ou o curto/energia procura sempre o caminho da terra pois "energia é ávida por terra" ?!?!

TN-S

Neutro_+--------------(local do curto circuito/máq. de lixar)--------(restante da residência)

Terra__+--------------------------(PC em funcionamento)------(chuveiro)-----...

_______|

_______v Aterramento

Tecnicamente falando se fio de cobre conduz, qual a diferença entre o curto ter sido num determinado ponto?! Tudo não estará equipotencializado/equalizado/igualado pelo fio de cobre (terra<-->neutro)?!

De um modo muito simplificado: Todo fio possui uma resistência. Se o fio apresentar alguma corrente essa resistência aumenta. Até aí tudo bem, mas com a resistência mais alta se torna possível o aparecimento de uma DDP (diferença de potencial) entre as duas extremidades do fio. Ou seja, lá no medidor o neutro é 0V mas lá na tomada ele pode passar a apresentar uma elevação de potencial, chegando a uns 5V ou até mais em instalações com fiação sobrecarregada.

Se você ligar o fio terra do seu equipamento nesse neutro da tomada esse potencial de 5V passará para a carcaça do seu equipamento, sendo um possível risco de segurança para o usuário.

No aterramento TN-S esse potencial de 0V lá do medidor é levado até o equipamento através de um fio pelo qual não circula nenhuma corrente. A resistência nesse fio será baixíssima fazendo com que os mesmos 0V cheguem até o equipamento.

Em uma situação de curto circuito o potencial do neutro também pode ser elevado, principalmente em pontos perto do local do curto circuito e distantes do ponto de aterramento. Mas isso acho que o faller pode explicar melhor.

Mais uma pergunta um tanto ignorante: Dentro do contexto ainda da inexistência de fio terra dentro da residência. Existe alguma forma possível de existir um transistor onde ele possa fazer fluir a corrente somente num sentido. Numa somente via --->. Por isso que questionei sobre um varistor entre terra e neutro. Então teríamos um sentido só de fluência de energia, onde ela somente iria do pino terra para o neutro, porém a recíproca não seria verdadeira. Essa seria a receita mágica/milagrosa do terra eletrônico?! Isso seria eletricamente possível e eficaz?!

Não é questão da energia fluir apenas em um sentido, o que se precisa para se ter um bom aterramento é o potencial de 0V. O neutro lá na tomada já não consegue mais esse potencial, ele estará quase sempre acima disso.

Eu ainda acho que você está considerando o aterramento, por mais milagroso que seja, uma proteção para o seu PC. Proteção elétrica pode muito bem ser feita entre fase e neutro com um resultado muito bom. O aterramento em nada aumentará a proteção elétrica do seu computador, exceto de raios.

E para se conseguir essa proteção de raios o aterramento deve ser real, usar o neutro não ajudará em nada.

Se existir algum modo de ser obter um aterramento a partir do neutro essa solução será “milagrosa” e de pouca confiança.

Lembre-se: aterramento serve para proteger o usuário.

Resolvi abrir esse tópico pois estou desenvolvendo uma pesquisa de uma solução prática apesar de polêmica e condenada pelos engenheiros de plantão. Bom, assim como eu várias pessoas tem dificuldade com aterramento, e todos querem proteger seus equipamentos sem terem que refazer toda ou parte da fiação da residência. Portanto venho pesquisando algo que seja mais digno que simplesmente arrancar/anular o pino do meio do plug tripolar, o famigerado TERRA.

Depois de ter cancelado em tempo minha aquisição do Microsol MIE G3/600VA na Submarino, comecei comprando esse Protetor Eletrônico da Leadership das miniaturas em anexo. Porém ele causou alguns comportamentos "estranhos". Apesar da polaridade da tomada estar correta verificando com a chave de fenda teste ele acusa corrente no aterramento, muito porém não acusa tensão alguma testando com o multímetro entre fase/neutro e terra.

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Especificações:

Filtro RFI/EMI

Tensão Nominal: 125V AC, 15A/220V AC, 10A

Energia Dissipada: 90 Joules

Tensão de Ruptura: 330 Volts

Pico Máximo: 4500A

Tempo de Resposta: Menor que 1 nano segundo

Esse da Leadership é o único que tenta fazer algo com o terra, sem simplesmente ignorá-lo.

Comprei também o tal Aterramento Eletrônico Enermax para conferir se realmente o terra dele era ligado ao nada. E pra minha "infelicidade" constatei que sim, e graças aos argumentos embasados aqui nos diversos tópicos do assunto, conseguí fazer o vendedor trocar por um Filtro Protetor da Clone F5F (provisoriamente enquanto meu APC P8T3V não chega da Mercado Livre ), daqueles que tem proteção para linha telefônica.

Meu intuito é saber qual melhor alternativa para quem infelizmente ainda não dispõe de recursos técnico-financeiro para aterrar adequadamente a residência. Então questiono aos mestres engenheiros de plantão o seguinte:

- É sensato quebrar/anular o pino terra do filtro de linha?

- Existe alguma forma de canalizarmos o terra para o neutro fazendo de alguma forma um certo isolamento um tanto quanto seguro com algum varistor entre eles para simular um aterramento TN-S?

Foi exatamente isso que o Leadership tentou fazer?!?!?

Tendo em vista que a grosso modo, o TN-S é o neutro ligado ao terra sendo que na caixa de entrada elétrica da residência. Qual a diferença do neutro estar conectado ao terra no início da fiação ou já dentro do imóvel?!

Sei que parece ingênuas minhas questões, mas de fato sou um interessado no assunto desde criança porém nunca estudei a fundo o assunto.

Aterramento serve, em primeiro lugar, para proteção do usuário e para que ele consiga fazer isso há alguns requisitos básicos que são: apresentar uma baixa resistência, de modo que numa situação de curto circuito com um fase o disjuntor possa desarmar instantaneamente e estar equipotencializado à qualquer outro tipo de aterramento que possa existir no local.

Um aterramento que não cumpra no minimo com esses dois requisitos não terá capacidade de proteger o usuário, pode até mesmo aumentar os riscos.

Aquele aterramento típico de cravar uma haste de cobre no chão e puxar um fio até a tomada (que caracteriza um aterramento TT) é completamente desrrecomendado, para, com um aterramento desse tipo, dar a mínima proteção ao usuário seriam necessários ao menos um dispositivo DR e um conjunto de DPSs.

Uma segunda função do aterramento é o desvio de surtos de tensão, principalmente àqueles provocados por raios. Esse desvio é feito por dispositivos protetores de surtos (DPS) seja na entrada de energia da residência ou em um dispositivo após a tomada, um filtro de linha por exemplo.

Uma terceira função para o aterramento é a eliminação (desvio) de ruídos elétricos, feito normalmente por capacitores. Aqui, apenas na terceira função, entram as fontes dos nossos PCs. Essa é a primeira utilidade do aterramento para elas. As fontes desviam ruídos a partir de capacitores (ruídos normalmente provocados pela própria fonte, a fim de evitar que eles se propaguem pela rede elétrica) e, a partir da carcaça metálica, não só da fonte mas de todo o pc, impedem a entrada ou saída de ruídos eletromagnéticos.

Escrevi tudo isso para mostrar que a visão que normalmente temos do aterramento (proteção ao PC) não é correta. O aterramento sozinho não protege o PC.

Há alguns padrões de aterramento, os principais são TT, TN-S e TN-C:

TT: Aterramento isolado, não equipotencializado. Sem protetores adequados pode ser um grande risco tanto para o usuário quanto para o equipamento.

TN-S: O mais recomendado para uso em residências. É um aterramento equipotencializado ao neutro e com baixa resistência.

TN-S: É a conexão no pino terra da tomada diretamente ao neutro. Não recomendado pois, em algumas situações, o neutro pode apresentar tensão (ficar acima de 0V) sendo um risco grande para o usuário.

Os aterramentos eletrônicos eu classificaria de três modos, tendo como principal ponto de vista a proteção do usuário, em ordem, do melhor para o pior:

Os que usam transformador isolador para evitar choques elétricos (Já falo mais sobre eles);

Os que não ligam o aterramento em lugar algum;

Os que buscam ligar o aterramento ao neutro.

Sob o ponto de vista "melhor para o PC" eu inverteria a lista.

O principio de funcionamento de um transformador isolador é criar uma nova rede elétrica, essa sem referência à Terra, de modo que para o usuário levar um choque precise tocar nos dois fios da tomada ao mesmo tempo.

Para o equipamento o uso de transformador isolador não é interessante pois acaba bloqueando a energia estática, ele impede que ela saia do PC. Com isso se você tocar em algum componente do PC a energia estática descarregará por você, podendo facilmente queimar os componentes do PC.

Um transformador isolador não traz mais proteção ao seu equipamento, a proteção que poderá ser feita, mesmo o isotrafo será a mesma que poderia ser feita em uma tomada sem aterramento.

Na falta do aterramento o que eu faria (e faço) seria usar um adaptador para desconsiderar o pino do terra e para dar proteção ao PC usaria um filtro de linha.

Considero mais prudente ficar sem aterramento a tentar inventar com soluções "milagrosas" ou duvidosas (modulo isolador, isotrafo, ligar no neutro, enfiar barra no chão e puxar pra tomada, etc.).

Acho que respondi sua dúvida, se esqueci alguma coisa pergunte.

Abraços

Leonardo

Ola para todos, sou novato no forum e programador por profissão, logo não sei quem combina com quem no assunto hardware hehehe, tenho que montar 3 configurações de computador, configurações que chamei de (razoavel, bom e muito bom), montei baseado em preço, embora eu saiba que não seja uma abordagem muito boa, pelo menos normalmente, (NORMALMENTE ) quanto mais caro melhor segue abaixo as 3 configs que fiz:

RAZOAVEL:

Pentium Dual Core E2140 1.6/800/1Mb

Cooler AMD/INTEL 754/939/AM2/LGA775/1366 Akasa AK-967 Nero

MOBO PC-Chips P55G p/ Intel LGA775

2GB DDR2 800Mhz Kingston

Gravadora DVD LG GH22NS30

PCI-E GForce 7200GS XFX 512Mb DDR2/TC TV/DVI out

250.0GB Seagate SATA (ST3250310AS)

BOM:

Pentium Dual Core E5300 2.6/800 2Mb LGA775

Cooler AMD/INTEL 754/939/AM2/LGA775/1366 Akasa AK-967

ASUS P5KPL-AM p/ Intel LGA775

2GB DDR2 800Mhz Kingston

Gravadora DVD LG GH22NS30

PCI-E GForce 8400GS XFX 512Mb DDR2 TV/DVI out

500.0GB Maxtor SATA (STM3500320AS)

MUITO BOM:

Intel Core 2 Duo E4700 2.6/800 2Mb LGA775

Cooler AMD/INTEL 754/939/AM2/LGA775/1366 Akasa AK-967 Nero

ASUS P5Q p/ Intel LGA775

2x Memória 2GB DDR2 800Mhz Kingston Valueram = 4GB

Gravadora DVD LG GH22NS30

PCI-E GForce 9500GT XFX 1Gb DDR2 TV/2xDVI out

1.0TB Samsung SATA (HD103UJ)

Lembrando quem o critério, regular,bom,muito bom, foi inventado por mim pra avaliar uma maquina caso eu fosse o usuário pelo menos pra compilar o kernel todas ai já estariam otimas pra mim

Minha questão seria que fonte usar em cada um, ou se tem uma boa para todos me falaram sobre a seventeam (ou teen) não sei pela pronuncia poderia ser os 2 quando me falaram heeheh de 500W ou então uma crosair(essa de 850W e com o preço da alma ).

Então é isso galera, desde já agradeço a todos, e fico em espera de alguma ajudinha heheheh, se alguém tiver uma dica do tpo (essa placa mãe trocada por ***** é caro também ajuda, porque botar uma cpu e numa mobo ruim tb não vai valer a pena.

Obrigado,

Marcos Amaro.

A diferença de consumo entre as configurações é muito pequeno, nenhuma passa de 200W. Não sei quanto ao desempenho, mas acho que elas podem ficar com um desempenho muito parecido.

A fonte, recomendaria a Seventeam ST-380PAS ou a Zalman ZM-360APS.

Tenho 2 PCs aqui em casa com fontes genéricas e estabilizadores, mas vou trocar as fontes e pretendo tirar os estabilizadores, pois, além de serem inúteis/prejudiciais (como mostra esse tópico), me disseram que eles desperdiçam cerca de 10% de energia nos PCs em forma de calor. É verdade?

Bom, como o orçamento tá curto vou comprar uma Zalman 360B pro PC mais usado e uma Cooler Master eXtreme Power 390W pro meu. Será que essa última tem proteções suficientes pra aguentar sem estabilizador? PS: Aqui no meu prédio não tem aterramento.

Quanto ao filtro, o APC Surge Protector P6B aguenta o tranco ou é preciso investir nos modelos mais caros?

Um abraço e parabéns pelo excelente tópico.

Sim, estabilizadores transformam em torno de 10% de energia em calor.

Até as fontes genéricas suportam bem sem estabilizadores, não precisa de fonte de qualidade para usar só filtro de linha.

Será que essa última tem proteções suficientes pra aguentar sem estabilizador?

Mesmo as genéricas aguentam, e não é questão de proteção suficiente. Mesmo uma fonte sem proteção alguma funcionará direto na tomada.

Quem poderá dar proteção ao seu hardware, inclusive à fonte, é um bom filtro de linha.

Esse filtro é suficiente para uma proteção básica, mas maior que aquela oferecida pelo estabilizador.

Parece q você ficou muito surpreso pelos 10.000W q mencionei....hehehe....pode ficar tranquilo RAU....aqui na minha empresa os fios são 2,5mm2

em todas as tomadas.

Com fio de 2,5mm² a tomada não suporta 10000W de jeito nenhum! Um fio de 2,5mm² suporta até 20A, isso em 127V dá 2540W. Se for 220V suporta 4400W.

Sem esquecer que as tomadas normais suportam 10A, no máximo 15A (se forem de pino chato).

O _rau_ falou em fio de 25mm² e não 2,5mm²...

4-Neutro ou Terra ? No DPS ? Não entendi....

5- DR -> DPS -> Disjuntores. Isto está correto ? A informção que eu tinha era: Se ambos DPS (protetor contra surtos) e Dispositivo DR forem utilizados, o DPS deve vir antes do Dispositivo DR.

Um abraço.

4- Se o DPS estiver na caixa do medidor de energia, onde neutro e terra são conectados para formar o aterramento TN-S, não fará diferença se você ligar o DPS no neutro ou terra, afinal, naquele ponto, eles são a mesma coisa.

Se o DPS estiver no quadro de disjuntores você liga dos DPS entre neutro e fase e um DPS adicional entre neutro e terra.

5- Antes do DPS deve ter obrigatoriamente um disjuntor, o DR na caixa de disjuntores funciona como o disjuntor principal, desliga o DR desliga toda a casa. Logo o DPS terá que estar depois dele, no mesmo barramento dos disjuntores.

Fiz uma desenho:

Ok _rau_, seus comentários são ótimos, mas tenho minhas dúvidas:

1ª) Utilizo a topologia TT. Como faço pra medir a impedância ? Desculpe minha ignorância, mas ela é em relação o terra e o neutro ?

2ª) Falando em Diferencial Residual (DR), você disse anteriormente que "a corrente que vem pelo fio fase e o que retorna pelo condutor neutro". Seria simplesmente ligá-lo, ou ainda, alimentá-lo com fase e neutro para que ele funcione ? E o terra ?

3ª) Eu conversei com um eletricista e ele me recomendou instalar dois DR's. Um no fase/terra e o outro no neutro/terra. Discordei dele, argumentei mas não teve jeito... Ou estou errado ?

4ª) Agora é a vez do Dispositivo de Proteção Contra Surtos (DPS). Ví as fotos de sua caixa de entrada (de energia, não de email... hehehe), e esse sim, pelo que ví nas fotos é o fase num lado e o neutro no outro. Correto ?

5ª) E como ligo o DPS, DR e mais o disjuntor que tenho ? Qual a sequencia correta ?

6ª) como se define, ou melhor, como se definiu que o esquema de aterramento TN-S tem menor impedancia que o TT ?

Muito obrigado,

Um abraço.

2- Neutro e fases passam pelo DR, o terra segue "por fora".

3- Parece que ele confundiu DR com DPS.

4- Neutro (ou terra) de um lado e fase de outro.

5- Primeiro o DR, depois os disjuntores e os DPS, os DPS antes dos disjuntores e depois do DR.

6- O TN-S tem menor resistência pois possui muitas hastes, toda a estrutura do neutro da rede elétrica da cidade.

Veja nesse outro tópico fotos de uma instalação com DR:

http://adrenaline.com.br/forum/4596711-post2125.html

Hmmm leo, eu poderia simplesmente puxar o fio do terra direto para a tomada sem passar pelo quadro?

Desde que um fio vá até lá para ligar no neutro, pode.

Da haste do terra saem dois fios, um vai até a tomada e outro até o quadro. (Se é que algum dos fios naquele quadro é o neutro, isso você terá que descobrir.)

Pode ser mais meu pc é quase 3 vezes mais caro que minha TV ou geladeira...Por isso a preocupação.

Mas sobre o meu filtro de linha, há um aumento no risco de queimar alguma coisa por usar tudo na mesma tomada?

Os melhores protetores que temos para PCs são os filtros de linha. Adicionalmente você pode instalar DPS na entrada de energia da sua residencia, providenciar um aterramento, etc. Estabilizadores e nobreaks esqueça, não tem o objetivo de proteger.

Lembre-se que é importante instalar protetores também nas redes de dados, telefone, internet.

Mas esses testes (com lâmpada ou com multímetro) tem algum valor ?

Não muito mais que garantir que os fios não estão arrebentatos.

Mas o aterramento feito com essa haste não tem que ser testado com um terrômetro por exemplo caso contrário pode não funcionar ?

E no caso de não ter o aparelho chamado terrômetro como testar se o terra feito funciona ?

O teste feito no manual abaixo poderia substituir o terrômetro (usando uma lâmpada ou um multímetro) ?

http://br.geocities.com/nery_prado/Guia_Pratico_de_Aterramento.pdf

O aterramento do tipo TN-S, por estar conectado ao neutro, que já é muito bem aterrado, testes de condutividade não são necessários, é praticamente certo que funcionará muito bem.

Entendi perfeitamente tudo que falou, e acho que semana que vem quando sai o pagamento vou por em pratica...

Mas só o que estava tentando dizer era assim, eu não vou ter outras tomadas, é só 1 que preciso, dai não tava querendo subir o terra pro forro, e sim puxar direto pra tomada entende?

Ou essa derivação do terra de cima do forro é obrigatoria?

A minha ideia estava sendo de derivar o neutro la na caixa antes dele subir pro forro até a haste, e da haste puxar um fio terra direto para a minha tomada.

Algum problema/erro no que falei?

Obrigado pela ajuda e desculpa pelo trabalho

Pode fazer por baixo sim, não precisa necessáriamente subir no teto.

Leve um fio mais grosso até o quadro de distribuição (o disjuntor) e outro até a tomada do PC.

Correto, gostaria de saber que tipo de proteção o computador precisaria

Nenhuma.

Assim como a TV, a geladeira, o DVD player, etc. O PC não precisa de equipamento de proteção algum para funcionar. Também não é mais sensível que esses, a probabilidade de um PC queimar é a mesma de uma TV.

Rau, acho que não expliquei bem o que quis dizer...

Ele falou pra eu fazer uma derivação do neutro pro aterramento certo?

Eu perguntei apenas se essa derivação poderia ser feita direto do neutro da minha tomada, pra eu não ter que subir no forro e tudo mais, entendeu?

E alias, essa derivação liga direto na haste?

Obrigado...

A ideia do colega LeonardoF.S é valida, porém, como ele já recomendou, a derivação para a haste do terra deve ser feita nos fios principais da instalação. Explico: Parte da energia que retornaria pelo neutro, com o aterramento, passará a retornar pela Terra. Ou seja, naquela derivação do neutro que vai até a haste pode ter corrente presente, pode passar energia por ela.

Se você fizer a derivação no fio da tomada você pode sobrecarregar o fio neutro da tomada pois ele não é tão grosso quanto o fio que está passando lá pelo teto.

Essa derivação deveria ser feita no ponto onde o fio neutro tiver a maior bitola.

Quem não tem o aterramento usa o neutro como fio terra, só não aconselho a fazer isso se esse neutro estiver ligado a muitas cargas de elevadíssima potência (watts). Por exemplo, se você tem 1 computador pode ligar ao neutro; se você tem 30 computadores (lan house) não ligue ao neutro, chame um eletricista.

Já ouvi falar de gente usando o neutro do chuveiro, não façam isso! Se der algum problema no chuveiro o seu computador pode ir pro lixo!

Usar o neutro como aterramento caracteriza um aterramento no padrão TN-C, outro padrão possível, mas não muito recomendado.

Agora, essa sua lógica de só ligar no neutro se tiver poucas coisas não tem sentido, o neutro que vai para a sua casa vai para toda a cidade também, logo, há muitas coisas ligadas nele.

Qual a diferença entre o neutro do chuveiro e o de uma tomada aí na sua casa? Não é o mesmo fio?

Não, porque disseram que é uma droga mesmo

Segue fotos...

Meu é o da direita se bem me lembro

No seu lugar eu provavelmente trocaria toda a instalação, não podendo (questões financeiras), me viraria sem terra mesmo... Já faço isso agora e os choques no gabinete são raros.

Hmmm, tem algum jeito certo de se fazer um aterramento topologia TT?

É que é um que eu entendi, ja fiz, achei fácil e não precisaria chamar um eletricista(que não tem por aqui) pra fazer...

Não é sendo teimoso não, se eu me sentisse seguro faria o TN-S, mas como não me sinto...

Entre um TT e nada fico com o nada.

Um aterramento TN-S não é difícil de fazer, as ligações que devem ser feitas são muito simples. Pode ser trabalhoso, passar mais um fio dentro das tubulações não é fácil.

Um bom modo de criar a segurança que lhe falta seria analisar toda a instalação elétrica da sua casa, ver de onde para onde vão os fios, ver qual a cor dos fios corresponde a cada linha, descobrir por onde passam as tubulações. Entender como tudo foi feito. Isso ajuda muito, torna-se fácil analisar o que terá que fazer para instalar o aterramento e por onde terá que passar os fios.

Rau, muito obrigado por mostrar o perigo deste tipo de aterramento.

Estou disposto desarmar esta bomba, você pode me ajudar?

Aqui na tomada do PC tem uma caixa com o disjuntor só para esta tomada e uso um Computer Protector Pro. Comprando o DR e colocando ele nesta caixa entre N/T este problema seria totalmente solucionado?

Ou devo mesmo fazer o TN-S(Como esta no seu post) pra não ter nenhum problema?

Se você está usando o Computer Protector Pro já tem boa parte dos problemas resolvidos, ele tem proteção entre neutro e terra evitando grandes DDPs entre esses condutores. Ele faz o mesmo que um DPS pode fazer. (Mas o DPS faz em escala maior, para toda a casa, como aí o aterramento é só para o PC só o Clamper já serve.)

O ideal seria um TN-S, mas dá para conviver com um TT, mas o protetor de surto se torna quase indispensável.

Olá, dei uma rápida lida nos assuntos de fonte para placas de video, e estou numa situação curiosa, minha fonte é genérica de 430 W Reais, a dúvida:

Fiz os testes em dois sites inclusive no recomendado por aqui, o total de consumo do meu desktop não chega 420W, ou seja, não preciso comprar um fonte arrojada, certo? ou não basta cobrir a tensão, a fonte precisa ter componentes internos confiáveis?

Os valores correspondentes para 12v1 e 12v2 dessa fonte são 14A e 16A.

A placa de video que vou conseguir exigi isso: o que significa ?

NVIDIA 9800Gt 512Mb(CUDA).

-One 6 pin supplementary power connector.

-Minimum 400W or greater system power supply with a minimum 12V current rating of 24A or 26a.

Devo arriscar por quanto tempo, ou de cara nem vai funcionar???

Qual a configuração completa do seu PC?

Nossa! foi muityo bom saber disso, só que me deixou preocupado, o que eu faço então?

Tenho uma lan com 14 pcs e um servidor, uso um estabilizador de 3500 mas ele esquenta e as vzs fica com aquele cheirinho tipico de sobrecarga. são 15 máquinas com monitor Samsung 733 lcd, o que faço então?

Eu ligaria direto na tomada! E instalaria protetores de surtos (DPS) na entrada de energia do estabelecimento.

Proteção é o que você não deve ter com esse seu estabilizador atual, então ligar na tomada ou nesse estabilizador não vai fazer diferença.

Como no momento, não há condições de fazer um aterramento em minha casa, gostaria de saber se há algum problema (além dos choques elétricos na carcaça) em ligar a fonte + filtro de linha temporariamente numa tomada sem um aterramento adequado.

Esse temporariamente equivale a no máximo 3 meses.

Mais uma vez obrigado pela ajuda!

Não há problema algum. O aterramento tem função principal de proteger o usuário.

Só um detalhe, quando for fazer um aterramento, faça corretamente. Nada de barra de cobre enterrada na terra e um fio direto para a tomada.

Aquecedor vulgo estabilizador de 300 VA aguenta fonte de 450W ou não há ligação nenhuma uma coisa com a outra? Obrigado

A conversão de VA para W depende do fator de potência da carga (fonte com PFC ativo considere 1), na dúvida, use 0,6.

Pegue a potência em VA e multiplique pelo fator de potência: 300VA*0,6= 180W, é isso que esse estabilizador suporta.

A minha resposta é: Com certeza um estabilizador de 300VA não aguenta uma fonte que consome 450W.