leohartmann

;3537205']

Pequena dúvida' date=' temos em casa várias ferramentas de trabalho, mais "pesadas" não temos um transformador próprio ou perto do local (poste) fora o fato de "pegar" raios facilmente (telefones em primeiro lugar), e aparelhos como furadeira de bancada, compressor de ar (2CV) betoneira etcs.. ao ligar qualquer um deste é notável a redução da energia...isto posso considerar algo normal? precisaria ficar atento a alguma coisa ou posso continuar tranquilo?

[/quote']

Essas reduções de tensão ao ligar equipamentos de consumo maior pode até ser considerada normal, mas é típica de redes mal feitas e subdimensionadas.

Para esses equipamentos o ideal seria que você tivesse circuítos separados só para eles, um disjuntor com fio fase e neutro só para ele. Da caixa dos disjuntores até o medidor/entrada de energia deveria ser usado um fio bastante grosso. Com isso você nem perceberia a redução de tensão no restante da casa e muito menos nas lâmpadas (que por norma devem estar em um circuíto separado).

O mesmo vale para aparelhos de ar condicionado, que em instalações sem divisão de circuítos, provocam uma grande redução de tensão quando o compressor é ativado.

Obrigado pela ajuda.

Turdin, desculpe estar postando as coisas no tópico que criou, se incomodar,me avise que tiro.

Já decidi que irei comprar dois Computer Protector Pro,sendo um para o home e outro para o pc.

No entanto, procurei um filtro a parte para adsl e outro para a antena(ambos da Clamper),porém observei que eles não têm o pino de aterramento. Isso não é estranho? Posso confiar ou recomendam outro?

Muito obrigado.

Tem modelos sem o pino terra sim, mas há modelos com aterramento, entre em contato com a Clamper que eles te informam se ainda existem.

Você pode pegar protetores separados para a linha telefônica e para a antena, protetores sem ligação a energia elétrica, mas não sei quanto custariam.

Monitores LCD possuem PFC ativo em suas fontes embutidas? O meu é um syncMaster 931BW e não encontrei nenhuma referência quanto ao assunto no fabricante. A entrada AC é de 100~240V, mas isso significa necessariamente que ele possui PFC ativo?

O melhor serial usar um dispositivo no estilo do Kill a Watt.

Outras alternativas para descobrir se tem ou não PFC ativo:

Comparar a potência consumida (indicada no manual) com a potência obtida quando se multiplica a menor tensão (100V) pela corrente máxima. Se os valores forem próximos tem PFC ativo, se forem muito diferentes não tem PFC ativo.

Outro modo seria descobrir se o mesmo modelo do seu monitor é vendido na Europa, se é, tem PFC ativo. (lá PFC ativo é obrigatório).

O que falou até agora se aplica para este também?

Sim, serve até para a geldadeira se queiser.

Então nobre amigo, para uma proteção mais bem recomendada,uso Upsai ou um conjunto da Clamber?

Clamper.

Uma boa fonte e o que vai garantir a durabilidade de seu equipamento. Já o estabilizador ajuda a evitar que seu pc queime quando houver queda de energia e ela voltar com alteração, o que é comum quando a queda de energia.

O legal seria você utilizar os dois mas o estabilizador nem sempre filtra a tensão...

Leia os tópicos importantes dessa sala, ok?

Estabilizador não evita que o PC queime, ele aumenta os riscos de queimar o PC!

Estabilizador não deve ser usado com nenhum PC, podem até proteger alguma coisa, mas a proteção que fornecem é muito menor que a de um bom filtro de linha e os estabilizadores trazem alguns malefícios para os PCs que reduzem a vida útil do PC, principalmente de fontes genéricas.

Uma fonte de qualidade garante sim a estabilidade do PC, agora um estabilizador, não evita nada, só piora a situação.

A cada tlec que os estabilizador faz (comutação de relés) e quando o estabilizador é desligado um surto de tensão é gerado, e esse surto chega perto dos 1000V, você acha isso benéfico para o PC?

Seria pelo valor + frete, então está me dizendo que compensa "jogar fora" esse meu clamper protector pro e comprar o upsai gastando 120 a mais?

Não, ele não disse isso, disse exatamente o contrário... (foi a minha interpretação).

O Clamper é melhor que o Upsai em relação a proteção elétrica. Os diferenciais que podem fazer do Upsai melhor são a proteção telefônica e de cabo coaxial, mas isso só é util se você tiver essas linhas para proteger.

Eu não trocaria o Clamper pelo Upsai não, ficaria com o Clamper mesmo que tivesse uma linha telefônica/cabo para proteger, compraria um protetor exclusivo para essa linha.

e a casa tem aterramento triplo em 2 pontos!).

O que vem a ser um aterramento triplo? E em 2 pontos ainda? Suspeito que esse aterramento não seja bom...

Eu só não deixo de usá-lo por 3 motivos;

- impressora e som são 110V;

- só tenho 2 tomadas na parede =/ logo, se uma é da fonte, sobraria só uma pra ligar monitor, impressora e som

- ainda não tenho filtro (só encomendando, porque na região não se acha os bons)

Incrível como é difícil usar um T quando se trata de PCs, ou usar um transformador, a solução sempre cai sobre o estabilizador, estabilizador é multiplicador de tomadas, estabilizador é transformador... Não estou falando especificamente de você, esse é o quarto caso nos últimos dois dias. Isso é a cultura do estabilizador

Lembre-se não é só a fonte que é prejudicada pelo estabilizador, impressora, monitor, som, todos são prejudicados.

Claro, como você já tem o estabilizador, tem mais é que aproveitá-lo como um transformador, mas ligue nele só o que for 110v.

leohartmann, obrigado por responder, mas sinseramente eu nao entendi direito o que você disse nem o topico do Faller ao qual eu ja havia lido(entendi algumas coisas, mas poucas).

vamos ver se eu entendi o que você disse: para eu saber quantos VA's tal aparelho consome eu devo dividir a quantidade de Watts que ele consome pelo fator de potencia dele?

Exato. Por exemplo, o aparelho consome 500W, dividimos pelo fator de potência 0.6 e teremos a potência em VA = 833VA

Não sabendo o fator de potência, use 0.6.

leohartmann, monitores lcd sao pcf ativo , sao bivolt também? li sobre isso mas mesmo assim ainda nao me animo a ligar o meu que recem comprei em 220v

Nunca vi um só monitor que não seja bivolt automático, tenho um de 1998 e também é bivolt automático.

Faller, meu professor de manutenção ao dar aula de eletricidade pra turma disse que para você transformar um valor de Watts pra KVA era so dividir o quantidade de Watts por 450 ou simplificando pega o valor em Watts e divide por 0,45 que você ja obtem o valor em VA ex: 300Watts de consumo = 666,66VA

Isto procede?, mestre Faller.

Abraços

Isso está diretamente ligado ao fator de potência, e esse fator de potência varia de acordo com a carga, por exeplo: Uma fonte com PFC ativo tem fator de potência de 0.98, uma lâmpada incandescente tem fator de potência 1, uma lâmpada econômica (fluorescente) de menos de 50W tem fator de potência 0.45, uma lâmpada fluorescente de 80W tem fator de potência de 0,95 (isso vem de uma lei que obriga os reatores de lâmpadas fluorescentes de 60W (ou 50W, não lembro) ou mais venham com PFC), monitores LCD atuais possuem fontes com PFC ativo, ou seja, fator de 0.95 ou maior, só para completar, uma fonte sem PFC ativo possui fator de potência 0.5-0.6, depende da fonte.

O fator de potência 0.45 que seu professor usou eu acho um pouco exagerado, baixo de mais, seria melhor considerar 0.6.

http://forum.clubedohardware.com.br/correção-fator-potencia/431794

Nossa fiquei até com vergonha da minha ignorância, se fosse uma tomada qualquer teria parecido a coisa mais normal usar um adaptador, por ser um transformador nem me passou pela cabeça hehe sem fundamento mas fazer o que..

bom saber que o risco maior não foi para o xbox.. agora vou tratar de arranjar um bom autotransformador pra ele e para as caixas de som, que aliás estou em dúvida quanto aos 100 VA

Especificações

Potência de RMS total: RMS de 70 watts

Satélites: RMS de 45 watts (2 x 7,4 W frente, 15,4 W centro, 2 x 7,4 W traseira)

Subwoofer: RMS de 25 watts

o Potência de crista total: 140 watts

o Resposta de freqüência: 40 Hz -20 kHz

qual é o cálculo feito para saber em VA ? é a multiplicaçao por 0,66? por que se for está tudo certo mesmo e vou comprar uma fonte de 500 VA ou se necessário uma um pouco mais potente, caso eu faça isso e não seja realmente necessário o que aconteceria? energia continuaria a ser consumida pelo transformador ou isso só acontece quando outros aparelhos são ligados a ele? isso se aplica as fontes do pc também? visto que comprei uma corsair 650w mas não usarei toda essa potência por enquanto.

bom.. minhas dúvidas parecem finalmente estar chegando ao fim(espero que não tenha problemas na grande quantidade delas), isso graças a claro vocês usuários que prontamente se dispõe a ajudar os menos informados, obrigado leonhartmann e faller que embora tenha me auxiliado menos de forma direta, me ajudou muito em teus outros posts aqui no Clube do Hardware e em outros forúns com teu vasto conhecimento.

Para contrariar o faller, como suas caixas de som consomem 140W, em pico, eu não arriscaria em um transformador de 500VA não, iria de 600VA no mínimo, mas como no mercado só se vende de 500VA e 750VA eu ficaria com o de 750VA, a menos que encontre um de 600VA.

Bom então vou ter que comprar um transformador de 500VA pro 360 e outro de 100VA pras caixas de som, nao existe uma opção para utilizar os dois em um mesmo já que os usarei juntos? estava pensando em um nobreak (que sairia mais caro, mas ocuparia menos espaço) ou um autotransformador que tenha mais de uma entrada nao sei se existe..

fui checar a potencia do estabilizador que usava para o 360 e vi que é 300VA diferente dos 500VA que indicaste, será que isso prejudicou muito meu aparelho? imagino que ja tenha jogado algo em torno de 200 horas ou mais

o filtro de linha que me recomendaste é este nao?

http://www.waz.com.br/_produtos/?p=93943

Obrigado novamente leohartmann!

Seu estabilizador provavelmente está operando em sobrecarga, deve estar superaquecendo e é um potencial para incêndios, um risco maior para você que para o seu Xbox.

Você não precisa de dois transformadores, some a potência dos dois transformadores e ligue os dois aparelhos no mesmo transformador mais potente. Mas no seu caso 500VA seria o suficiente para o Xbox e as caixas de som, mas claro, depende das caixas de som. Como ligar os dois na mesma saída? Como o faller disse, improvise, use um adaptador.

A potência eu vejo na fonte ?

Presumo que sim então ai vão os dados :

Input: AC:

100V-127V~4.7A,47-63Hz

Output: DC : 175W

12v;;;14.2A(14,2A), 5Vsb;;;1A

tradução? hehe

100V*4,7A = 470VA, na pior das hipóteses. Como a saída dela é 175W presumo que é uma fonte sem PFC ativo e de eficiência consideravelmente baixa. Use um transformador de 500VA.

Certo então.. agradeço novamente

uma última dúvida, eu possuo um Xbox 360 ,110v acabo usando ele no estabilizador, não me agrada nem um pouco pra te falar a verdade mas não tinha outra opção

o que seria o recomendado pra ele, seria a solução igual a da caixa de som? transformador no 360 e ai então conectava no filtro de linha? só teria que saber quantos VA é o ideal pra ele..

tem problema ligar tudo isso numa unica tomada? fico com receio também, mas sem embasamento..

mas não tinha outra opção

Se fosse uma lavadora de roupas

Sim, use um transformador, quantos VA? Boa pergunta qual a potência consumida pelo Xbox?

muito obrigado pelas informações, elas vão me ser muito uteis

eu em referi a isso

3. Distorção Harmônica

Este fenômeno é uma deformação da senóide (formato da onda) e é provocado por cargas pesadas conectadas à rede, do tipo de motores de indução, solenóides, geradores, etc., principalmente aquelas cargas com baixo fator de potência.

Este distúrbio pode provocar uma desenergização momentânea da fonte de alimentação do computador, travando-o.

li isso nesse tópico mesmo, mas esse tipo de problema nao é muito frequente né? e nao danifica muito também nao?

Isso se resume em ruídos e surtos, boa parte o filtro de linha remove, dificilmente seria tanta distorção a ponto do PC não funcionar ou até mesmo danificar. Um nobreak não faria diferente, quando em bateria a energia dele é muito distorcida, muito raro encontrar uma rede elétrica com tanta distorção quanto a saída do nobreak.

Outro detalha é que na presença de deformações na senoide da energia, quem sente primeiro isso com certeza são os motores, geladeira e ventilador vão queimar antes do PC.

Primeiramente obrigado por responder!

então o bom seria comprar um bom filtro de linha e ligar tudo nele , caixas de som com transformador 100VA, fonte, monitor

não querendo abusar, até por que deve existir algum tópico relacionado a isso, mas se possível (caso não for entenderei) poderia me recomendar uma boa marca de filtro de linha e transformador ? gastei um bom dinheiro na configuração e nao quero por tudo a perder economizando nesse tipo de aparelhagem

com essa solução não haveria proteção contra interrupções longas e curtas de energia e nem distorções não é?

Boas opções de filtro de linha:

Clamper Computer Protector Pro

Upsai FHT-1200

O transformador pode ser qualquer um, não tenho uma marca específica para recomendar, todos são bem simples. Veja um exemplo:

http://www.walmart.com.br/Produto/Eletronicos/Estabilizadores---No-Breaks---Auto-Transformadores/Force-Line/18067-Autotransformador-High-Tech-100VA-Bivolt-209.aspx?Filtro=&strBusca=transformador

Quer ver mais avaliações de filtros de linha tem aqui:

http://www.forumpcs.com.br/viewtopic.php?t=232290&sid=64fdf87a5d36a70a86b3d10ca0b634f4

Filtro de linha não evita queda de energia, mas ela dificilmente são danosas, o mais grave que costuma acontecer é a perda de dados que estavam sendo gravados no momento da queda de energia.

O que vem a ser proteção contra distorções?

Boa noite

acabo de montar uma nova maquina e tenho uma duvida, aqui no meu caso onde a tensão da cidade é 220V tenho caixas de som Logitech X-540 que são 110V, a fonte do PC que é uma Fonte Corsair 650W e o monitor AOC 2230FH cuja tensão pelo o que pude entender é adaptável..

estou pensando numa solução segura para conectar esses equipamentos na rede elétrica e abominar de vez o uso do estabilizador do meu antigo PC , gostaria de aproveitar a tensão 220V ligando os equipamentos diretamente a ela como li e constatei que é benéfico no entanto não sei como fazer , uma saída imagino eu , seria comprar um bom no break ( o qual aceito recomendações) e usar a fonte como 110V juntamente com os outros aparelhos ou comprar um filtro de linha pro monitor e fonte e um bom transformador para as caixas de som, mas ai me pergunto se tudo estaria bem protegido...

espero que possam me ajudar, sou completamente leigo nessa área e pelo o que posso ver muitos usuários aqui têm grande domínio sobre tudo isso

Grato desde já

Desculpe a brincadeira, mas não resisti

Aposto que se fosse uma geladeira 110V você saberia de cara o que fazer, comprar um transformador! Não sei porque o povo complica tanto com essas caixas de som 110V...

Ligue seu PC na tomada (ou num filtro de linha) e compre um transformador de uns 100VA para as caixas de som, simples!

Por que colocar energia fora baixando a tensão para 110V e ligar todo o PC assim? Nesse processo iriam uns 10% de energia fora!

Pessoal, eu usei um establizador por 10 meses com minha fonte corsair 550w!!!! graças a Deus eu descobri o perigo e comprei um filtro de linha da APC. Gostaria de saber se a minha fonte pode ter ficado com algum dano por causa do uso do estabilizador. A fonte apresentaria algum sinal de avaria?

Desde já, agradeço!

Provavelmente não se danificou não, é uma fonte bastante resistente e não é um estabilizador que vai estragar ela em um tempo tão curto. Dependendo das variações de tensão que ocorrem na tomada do seu PC e a qualidade do estabilizador, a fonte poderia ficar ali por vários anos funcionando perfeitamente (não estou recomendando o uso dos estabilizadores).

Eu estava vendo pra comprar uma fonte Satelite de 600W gostaria de saber se ela e boa?

Fontes Satellite 600W não diz muito, diz quase nada, se formos procurar talvez encontramos dezenas dessa marca e potência.

Nos informe o modelo da fonte que ai poderemos dar a opinião sobre ela.

Eis aqui algumas opções - Todas com potência real:

- SevenTeam ST-450PCG 450W-----------R$ 160,00

- Vcom / Wisecase WSCW-500W----------R$ 115,00

- Leadership Gamer 6708 560W------------R$ 130,00

- CoolerMaster RS-460-PCAR-A3 460W-----R$ 150,00

- Huntkey LW-6450SG 450W---------------R$ 170,00

- C3 Tech PUF 4050S 500W----------------R$ 125,00

- Extream FEX-45T12 450W----------------R$ 150,00

Todas com potência real:

Nem em sonho! Ai tem duas ou três fontes de potência real, não mais que isso.

Seveteam - Potência real

Vcom - Não sei

Leadership - 350W

CoolerMaster - 420W

Huntkey - 350W

C3Tech - 355W

Extream - Não sei

Tome muito cuidado com essa de potência real, tudo que é fabricante desonesto escreveu do lado da potência das fontes dele a palavra "real" para enganar o comprador. Compre qualidade e não potência, "potência real" é a característica MENOS importante de uma fonte, o que devemos saber é se ela possui potência suficiente nas linhas de 12V (a maioria da potência deve estar nessas linhas), se a fonte fornece essa potência com boa eficiência, para evitar o desperdício de energia elétrica, se foi fabricada com componentes de qualidade, etc.

Recomendo essa:

Seventeam 380W ST-380PAS

Boa potência nos 12V, o que dá uma potência útil de uns 330W para essa fonte, mais que suficientes para o seu PC, certificada pelo 80plus o que garante boa eficiência, potência real e PFC ativo: http://www.80plus.org/manu/psu/psu_reports/SP182_SEVENTEAM_ST-380PAS_380W_Report.pdf

Abraços

Leonardo

Com a leitura desse topico e de posts com embasamento técnico, realmente cheguei à conclusão que realmente o uso de estabilizador é prejudicial ao computador.

Agora minha dúvida é:

Devo ligar um estabilizador de tensão em meu Home Theater?

E em meu projetor? Devo ligar um estabilizador ou apenas um filtro de linha?

Obrigado,

Vitor

Use filtro de linha.

Veja o que eu escrevi em uma mensagem anterior:

Se o estabilizador faz mal para o PC ele faz mal para outros equipamentos também. Eu diria que o único aparelho que se justifica o uso de um estabilizador é aquela TV velha da década de 70. TV, Monitor, Aparelho de Som, Geladeira, Forno Elétrico, Modem de Internet, Roteador Wireless, nada, NADA disso precisa estabilizador, e nenhum desses equipamentos estará melhor com o estabilizador, só pior.

Opa, desculpa, da cooler master é esse aqui: http://www.terabyteshop.com.br/produtosdetalhes_sv.asp?ProdutoID=531

E da seventeam: http://www.terabyteshop.com.br/produtosdetalhes_sv.asp?ProdutoID=36

O gabinete é esse : http://www.terabyteshop.com.br/produtosdetalhes_sv.asp?ProdutoID=535

E a placa mãe q eu pretendo pôr é essa : http://produto.mercadolivre.com.br/MLB-89089287-placa-me-mb-asus-m3a78-em-_JM

Obs: E quanto a montagem desse cpu, da fonte, processador e tal? É mt complicado? Pois vai ser a primeira vez q vou montar um pc inteiro, tenho noção de video-aulas, etc.

Abraços

A fonte eu não sei dizer qual é melhor, logo alguém lhe diz.

A mobo e o gabinete parecem bons, embora eu não os conheça, inclusive tem uma boa VGA onboard.

A montagem é fácil, assusta um pouco na primeira vez mas logo você pega o jeito, uma maneira de treinar é desmontar e montar seu PC atual , nada encaixa no lugar errado, é só não forçar o suficiente para algo entrar no lugar errado e quebrar.

Há sim, é tudo compatível.

Olá galera, andei lendo uns tópicos sobre o 5600+ brisbane e encontrei esse topico (http://forum.clubedohardware.com.br/athlon-x2-5600/557024?t=557024) e fiquei em duvida quanto a fonte, será que ela vai fornecer a energia correta pro meu processador? E esse gabinete é compativel com a placa mãe que eu vou pôr? [M3A78-EM] (http://produto.mercadolivre.com.br/MLB-89089287-placa-me-mb-asus-m3a78-em-_JM)

Boa configuração ?

Avaliação de configuração quanto a fonte, por favor.

Abraços

seventeam ou cooler master é muito relativo, ambas tem fontes boas e fontes ruins, fontes muito potentes e fontes bem fracas, qual o modelo pretende comprar?

Que gabinete? Qual configuração? Seja mais claro.

Manda teu email que mando todo material que nosso companheiro Faller me enviou... estou devendo a foto do meu filtro pronto "ta meio feio as ligações mas vou postar amanha Vwl"

quem quiser manda email que mando

Se possível envia o material para mim também, meu email mando por MP.

nesse topico aprendi a nao usar mais estabilizador no pc .

mas agora comprei um xbox 360 e surgiu a duvida: nao usar ou usar estabilizador?

valeu!!

Claro que não!

Se o estabilizador faz mal para o PC ele faz mal para outros equipamentos também. Eu diria que o único aparelho que se justifica o uso de um estabilizador é aquela TV velha da década de 70. TV, Monitor, Aparelho de Som, Geladeira, Forno Elétrico, Modem de Internet, Roteador Wireless, nada, NADA disso precisa estabilizador, e nenhum desses equipamentos estará melhor com o estabilizador, só pior.

Galera,

O que acho estranho é que a vez que liguei uma ***** de fonte direto na tomada, escutei só o estouro e a fumaça...

A corsair vx 550 w posso ligar direto na tomada que não terá problemas? Esta fonte é bivolt?

Aguardo uma ajuda...

Você provavelmente ligou uma fonte com a chave em 115V em uma tomada 220V, ai estoura com certeza!

A Corsair é automático, pode por em qualquer tomada.