leonardoprc

Enquanto eles estiverem em nodo bridge, não tem como separar a amplificação por frequência, tem como "juntar" os canais usando um Mixer....

Claro que tem!!! Pesquise Crown XLS1000 Bridge com ponto de corte de frequência...

Eu irei utilizar mixer, mas nem sempre. Horas quero plugar o iPhone (sem precisar configurá-lo pra mono, voilà !!!

A ligação em bridge deles, foi por motivo de potência?

Sim! Como um amp apenas não deu conta, tive q comprar outro.

Mas é agora que aumenta a complexidade e o dilema. Se temos 2 amplificadores em modo bridge para atender uma fonte estéreo. A "porcaria" do modo ponte presume não sei porque cargas d'água que temos que fornecer para o amp apenas um lado do estéreo (direito ou esquerdo)...

Eu quero que os dois amplificadores amplifiquem os dois canais da fonte ao mesmo tempo (que ele misture e faça o estéreo).

ps: Claro e porém que cada amp. trabalhe num espectro de frequência apropriado (o crossover fica a cargo do amp). Ou seja, amp 1 com graves e o outro amp 2 com médias e altas frequências.

A questão é que eu não acho sensato (profissional) ter que fazer a gambiarra de unir com solda o cabo dos dois canais fontes. Estou certo? Qual solução profissional ?

>>> Eu <<<, produtos APC, compro de olhos fechados. P falar a verdade eu considero o melhor! Existem recomendações quanto ao número, disposição e qualidade dos supressores dentro do filtro, e o APC é o q mais vi atender.

evidente que para acionar a garantia, como um legítimo brasileiro q sou , não mencionei o fato ! hoje depois de 6 anos meu novo APC continua firme e forte !!! - e não repetí mais isso em casa... hehehe

tem um forum se não me engano aqui mesmo, existe um review bem bacana do APC-P8T3V. Pesquise !!!

Apesar da pergunta parecer um tanto medíocre, mas : 

 

- Se temos tudo "equipotencializado". Terra conectado ao neutro e neutro conectado ao terra, não seria a mesma coisa o aterramento dos equipamentos estarem conectados tanto ao terra quanto ao neutro ? Ou seja : seria então necessário (por assim dizer) termos somente um fio (netro=terra) percorrendo a casa e servindo para os dois propósitos?

 

ps: apesar que eu me lembro que queimei um VERDADEIRO supressor de surtos APC-P8T3V (filtro de linha) POR TER LIGADO O TERRA dele ao neutro  . E logo após minha esposa ligar o ferro de passar numa outra tomada, o bicho sobrecarregou. "Sorte" que APC é APC. Full time de garantia...

(...)

Eu suspeito que o que aconteceu aí foi um mal contato momentaneo no condutor neutro, dai quando foi alterada a carga entre as fases, rapidamente a tensão se elevou na fase do seu PC e o filtro agiu pra proteger sua maquina.

(...)

Não tenho uma explicação mais plausivel pro teu filtro ter queimado, mas com certeza foi uma sobretensão!

Com certeza é a explicação mais plausível mesmo. E apesar da minha ignorância também desconfiei algo assim. Bom, já teve eletricistas aqui condenando a instalação devido ao neutro desencapado por debaixo da terra já estar eminentemente bastante oxidado (região perto do mar). Então só nos resta crer que ele esteja criando resistência (mau contato como você diz) ocasionando tensão no neutro. Acho que daí vem a explicação do filtro ter queimado. Pois ele não espera tensão onde deveria ser referência zero (terra), correto?

Sua casa tem mais de uma fase? Bifásico ou trifasico?

Bom, é bifase + neutro. Significa trifásico?

Você diz que a tensão tava baixa e o PC nem ligava, o que seria contraditório ao que aconteceu com o filtro.

Exato, o PC insistiu em ficar com sinais de baixa tensão. O cooler rodava fraco, e o boot não iniciava. Então insisti em religá-lo várias vezes. Pedi a minha esposa para trocar de tomada do ferro de passar na tentativa de aliviar a fase em que eu estava.

Alguma coisa a mais queimou dentro de casa além do filtro? O LED vermelho dele se acendeu? Houve alguma pane na rede elétrica relatada pela CIA Elétrica nesse mesmo dia?

Não, e nada mais pifou. Apenas o outro PC que apenas desligou num outro ponto da casa bem distante. As TVs continuaram ligadas. Mas talvez estejam noutra fase.

A baixa tensão numa Fase que está seu PC pode ter sido causada por uma falha transitória na conexão do neutro principal da rede, que pode subtamente em seguida ter elevado a tensão ao ter sido alterado o equilibrio de consumo elétrico entre as fases.

Tenho que confessar que o neutro daqui de casa segue desencapado por debaixo da terra. E essa instalação meu falecido pai engenheiro civil a fez a mais de 40 anos.

A uns posts atrás questionei aqui sobre aterramento eletrônico. E foi muito boa experiência e teoria que os engenheiros me passaram. Mesmo assim devido a minha casa não ter aterramento e no desespero em por fim aos pequenos choques, insisti em conectar o terra ao neutro na tomada. Ocorreu que num belo dia de sol estava ligado ao mesmo tempo: chuveiro quente, ferro de passar, duas geladeiras, duas TVs, dois PCs, etc... Resultado: após ter notado a tensão baixa percebendo pelo cooler fraco e o PC sem iniciar ocorreu uma pequena explosão do filtro de linha (Surge Protect. APC P8T3V).

Minha "sorte" que produtos APC tem garantia fulltime, e sem me questionar o que e como ocorreu, logo me enviaram outro filtro novinho em folha.

- Apesar de ter desconectado o neutro do terra, poderiam me explicar tecnicamente o que ocorreu com esse esquema?

Realmente vocês quebram paradigmas e desmantelam ilusões. Essas aulas doutrinárias me elucidaram muito e mudou a ótica que tinha em relação a eletricidade/eletrônica, fontes, aterramento, proteção de equipamentos, etc... Esse trabalho filantrópico de vocês está sendo fantástico (lembra-me muito a filosofia do software livre GNU/GPL). É lamentável ver pessoas que ainda creditam e acreditam nessa indústria cada vez mais inescrupulosa fabricante de ilusões. Resta apenas assimilar esse embasamento técnico para disseminar essa luz.

Algumas perguntas mais:

- Pode-se usar filtros de linha (DPS verdadeiros) em série?

- O que é e como funciona o isotrafo?

- Como é o funcionamento interno de um módulo isolador?

Pode ser links/referências ou como preferirem...

Realmente vocês são ótimos no que fazem. Hilário Mr. Faller, a didática dele torna o aprendizado interessantíssimo e o sacarmos divertido fixa e assimila o aprendizado. Somente tenho a agradecer a atenção e dedicação que sempre deixa o "gostinho de quero mais". Ao xará leohartmann meus agradecimentos também. Suas respostas são recebidas convenientemente favoráveis as vezes, porém bem ponderada também. Deixou margem para me fazer acreditar que possa continuar permitindo meu terra ligado ao neutro, ao menos do ponto de vista de proteção do PC, apesar que ponderou e condenou na finalização do texto.

A questão é que aqui em Salvador/Bahia raios e trovões são artefatos da natureza bem raros. Chegam a serem "show atrativo". Mas sei que com a "seleção natural" não se brinca, e um dia desses qq/ soteropolitano pode ser sorteado, até mesmo com desastres causado pelo homem. É diferente de SP/Sul do país que a preocupação é constante onde a freqüência é praticamente diária.

Quanto a questão do padrão TN-S:

Pode se ligar sim o pino terra da tomada no neutro, desde que essa ligação seja feita lá no pé do relógio, via fiação individual, especial e só para isso... Nunca ligando direto nos terminais da tomada...

Deixe-me ver se entendi e estou pensando correto e alinhadamente com os senhores... Então a questão é que o fio de cobre tem uma certa resistência e a energia percorre sempre por vias mais fáceis. Quero dizer que a grosso modo se temos um determinado ponto de circuito onde:

Terra |--(ponto 1)----------(ponto 2)-----------------------------(ponto 3)-| Interior da residência

Se tivermos um curto-circuito no "ponto 2", ele será atraído pela terra e chegará primeiro ao "ponto 1" pois está mais próximo ao curto e não se estenderá ao "ponto 3"?! Nesse mesmo pensamento sugere acreditar então que se tudo está interconectado/equipotencializado (como no modelo TN-S) e se num determinado ponto houver um curto, o mesmo se estenderá uniformemente ao restante do circuito, ou o curto/energia procura sempre o caminho da terra pois "energia é ávida por terra" ?!?!

TN-S

Neutro_+--------------(local do curto circuito/máq. de lixar)--------(restante da residência)

Terra__+--------------------------(PC em funcionamento)------(chuveiro)-----...

_______|

_______v Aterramento

Tecnicamente falando se fio de cobre conduz, qual a diferença entre o curto ter sido num determinado ponto?! Tudo não estará equipotencializado/equalizado/igualado pelo fio de cobre (terra<-->neutro)?!

Mais uma pergunta um tanto ignorante: Dentro do contexto ainda da inexistência de fio terra dentro da residência. Existe alguma forma possível de existir um transistor onde ele possa fazer fluir a corrente somente num sentido. Numa somente via --->. Por isso que questionei sobre um varistor entre terra e neutro. Então teríamos um sentido só de fluência de energia, onde ela somente iria do pino terra para o neutro, porém a recíproca não seria verdadeira. Essa seria a receita mágica/milagrosa do terra eletrônico?! Isso seria eletricamente possível e eficaz?!

Entendendo o Leadership:

1) Tem que fornecer um caminho alternativo para o surto de tensão, e esse caminho ai existe, entre fase e neutro, que é o varistor.

- Então o que o varistor faz é num momento de pico/surto de alta tensão advindo da fase, é desviado pro neutro? Pois como a função do varistor é permitir até determinada tensão, ao ultrapassar é então desviado pro neutro?!

- Por que o Leadership apresenta fase no terra (chave teste)?! Isso não é perigoso?! Como pode apresentar essa corrente (chave teste) porém não apresenta tensão (multímetro)?!

Se o varistor se danificar durante um surto, ele sai fora, explode, e seu equipamento toma na cuca o restante desse surto ou o próximo surto como se proteção alguma não existisse, pois o varistor se foi...

- Mas como meu equipamento recebe o restante desse surto, se é o varistor que faz a ponte entre as lâminas e ele o varistor já se foi?! Se ele explode o contato não é cortado?!

Não quero em hipótese alguma acreditar nesse protetor da Leadership que custa R$5,00 reais. Mas quero entender o que se propuseram a fazer e vender para o usuário dizendo que é proteção.

PS: Já sei que somente os varistores em conjunto com TCOs existentes em filtros como da APC, etc podem fazer alguma proteção digna.

Muito grato

Resolvi abrir esse tópico pois estou desenvolvendo uma pesquisa de uma solução prática apesar de polêmica e condenada pelos engenheiros de plantão. Bom, assim como eu várias pessoas tem dificuldade com aterramento, e todos querem proteger seus equipamentos sem terem que refazer toda ou parte da fiação da residência. Portanto venho pesquisando algo que seja mais digno que simplesmente arrancar/anular o pino do meio do plug tripolar, o famigerado TERRA.

Depois de ter cancelado em tempo minha aquisição do Microsol MIE G3/600VA na Submarino, comecei comprando esse Protetor Eletrônico da Leadership das miniaturas em anexo. Porém ele causou alguns comportamentos "estranhos". Apesar da polaridade da tomada estar correta verificando com a chave de fenda teste ele acusa corrente no terra, muito porém não acusa tensão alguma testando com o multímetro entre fase/neutro e terra.

Especificações:

Filtro RFI/EMI

Tensão Nominal: 125V AC, 15A/220V AC, 10A

Energia Dissipada: 90 Joules

Tensão de Ruptura: 330 Volts

Pico Máximo: 4500A

Tempo de Resposta: Menor que 1 nano segundo

Esse da Leadership é o único que tenta fazer algo com o terra, sem simplesmente ignorá-lo.

Comprei também o tal Aterramento Eletrônico Enermax para conferir se realmente o terra dele era ligado ao nada. E pra minha "infelicidade" constatei que sim, e graças aos argumentos embasados aqui nos diversos tópicos do assunto, conseguí fazer o vendedor trocar por um Filtro Protetor da Clone F5F (provisoriamente enquanto meu APC P8T3V não chega da Mercado Livre ), daqueles que tem proteção para linha telefônica.

Meu intuito é saber qual melhor alternativa para quem infelizmente ainda não dispõe de recursos técnico-financeiro para aterrar adequadamente a residência. Então questiono aos senhores e engenheiros de plantão o seguinte:

- É sensato quebrar/anular o pino terra do filtro de linha?

- Existe alguma forma de canalizarmos o terra para o neutro fazendo de alguma forma um certo isolamento um tanto quanto seguro com algum varistor entre eles para simular um aterramento TN-S?

Foi exatamente isso que o Leadership tentou fazer?!?!?

- Devido a corrente acusada no terra desse protetor, acabei por fazer uma ponte com um fio na própria tomada entre neutro e terra. Creio eu que tenha feito alguma insanidade comum e usual, porém ao menos o led de aterramento do filtro de linha está acusando terra.

Tendo em vista que a grosso modo, o TN-S é o neutro ligado ao terra equipotencializando-os sendo que na caixa de entrada elétrica da residência. Qual a diferença do neutro estar conectado ao terra no início da fiação ou já dentro do imóvel?!

Sei que parecem ingênuas minhas questões pois sou um leigo, mas de fato sou também interessado no assunto desde criança porém nunca estudei a fundo.