Reutilizar caixas acústicas de mini system Sony

KouARTz · 10 de julho de 2020

Iae, a uns dias atrás meu mini system Sony MHC DX-50 que eu usava junto ao PC via AUX entrou em proteção[PROTECT PUSH POWER], segui todos os procedimentos da SONY e de tutoriais no youtube afins de resolver o problema.

Tipo:

Desligar da tomada por horas
Reset no aparelho
Desconectar caixas e qualquer outro cabo

dentre outras coisas...

Como eu esperava, não resolveu, então fui pesquisar sobre e sempre chegava na mesma finalidade, a saída de som do amplificador já era, e segundo todos os dados que vi, o concerto disso custaria caro o suficiente pra não valer a pena, levando em conta que o mesmo problema poderia ocorrer de novo pelo fato de que não sei com exatidão o que causou o mesmo.

Então eu queria saber alguma forma boa de reaproveitar as caixas, pois, amei demais a qualidade delas, possuem um grave bem forte e sem distorções a um bom volume.

Segundo a etiqueta contida no aparelho e manual de serviço, as caixas "SS DX-50" possuem 140W RMS cada uma, somando 280W RMS, cada caixa tem uma resistência de 6ohms

Pesquisei muito sobre amplificadores Classe-D, Player automotivo, Módulos Amplificadores automotivos, mas não tenho conhecimento suficiente pra comprar algo que preste com qualidade ao menos aceitável que fique numa faixa de no máximo 250 Reais, talvez até 300 de tão desesperado/desanimado que estou com isso.

Pensei em algo como o modulo Soundigital 250W RMS SD-250.2D, mas pra isso eu precisaria de uma fonte externa pra alimenta-lo, vi umas gambiarras usando fontes ATX no youtube, mas por não poder escutar o som em sua qualidade real não sei se isso realmente fica com uma qualidade boa tendo em vista que em boa parte desses vídeos a fonte desarmava ao se aproximar da "potencia máxima" do amplificador.

Me desculpem pelo texto imenso mas acredito que falei tudo que já vi e tentei sobre isso afim de sanar qualquer duvida, desde já agradeço.

*Imagem de exemplo das caixa tiradas do tio google

rmlazzari58 · 10 de julho de 2020

Se você gosta da ideia de "faça você mesmo" e sem fazer propaganda desse site, esse amplificador parece ser bom. Usa uma fonte de 24v ~ 28v.

https://pt.aliexpress.com/item/4000067136487.html?spm=a2g0o.productlist.0.0.30af3e807M44SG&algo_pvid=10cc43c9-54b8-4c2d-967f-a7dd182fa73a&algo_expid=10cc43c9-54b8-4c2d-967f-a7dd182fa73a-6&btsid=0ab50f4915944155999624230e17dd&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_,searchweb201603_

Também dá para montar o que o pessoal chama de "Gainclone", baseado no LM3886. Acho que não chega a esses 280w mas se você der uma procurada vai encontrar modelos bem bacanas desse LM3886 e com som de ótima qualidade.

KouARTz · 10 de julho de 2020

2 horas atrás, rmlazzari58 disse:

Se você gosta da ideia de "faça você mesmo" e sem fazer propaganda desse site, esse amplificador parece ser bom. Usa uma fonte de 24v ~ 28v.

https://pt.aliexpress.com/item/4000067136487.html?spm=a2g0o.productlist.0.0.30af3e807M44SG&algo_pvid=10cc43c9-54b8-4c2d-967f-a7dd182fa73a&algo_expid=10cc43c9-54b8-4c2d-967f-a7dd182fa73a-6&btsid=0ab50f4915944155999624230e17dd&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_,searchweb201603_

Também dá para montar o que o pessoal chama de "Gainclone", baseado no LM3886. Acho que não chega a esses 280w mas se você der uma procurada vai encontrar modelos bem bacanas desse LM3886 e com som de ótima qualidade.

Então pô, não tenho conhecimento técnico suficiente pra mexer com algo a esse nível, por mais basicão que seja pelo que vi sobre o que você mencionou, tanto sobre o amplificador com o STK quanto o Gainclone, por isso olhei muito sobre módulos amplificadores, ou amplificadores classe-D já prontos ate mesmo pra evitar dores de cabeça com montagens eletrônicas, soldas e coisas afins, até porque não possuo nenhuma ferramenta pra isso mesmo se tivesse conhecimento suficiente.

Não precisa chegar exatamente aos 140+140 RMS afinal nunca fui de usar no volume máximo, nunca precisei pois as caixas realmente são bem altas pra mim, o mais intenso que cheguei foi coisa de sla uns 70 a 80% da potencia máxima uma ou duas vezes na vida, então algum sistema que fizesse as caixas chegar a isso com o mínimo de perda de qualidade como o mini system fazia é o que quero. Outro motivo de eu ter pesquisado sobre módulos automotivos pois pelo que vi eles possuem uma qualidade tremenda em comparação a mini systems e coisas do tipo, o role é fazer funcionar sem dar problemas

rmlazzari58 · 11 de julho de 2020

Vou mencionar o site chinês de novo, caro @KouARTz, mas apenas como exemplo de produto e porque conheço, é onde busco coisas eletrônicas baratas e de boa qualidade.

Olha lá: https://pt.aliexpress.com/item/4000275713835.html?spm=a2g0o.productlist.0.0.5c8a6b5eZIA74U&algo_pvid=5ed2b129-760b-4505-a8ff-29f954911f6c&algo_expid=5ed2b129-760b-4505-a8ff-29f954911f6c-31&btsid=0ab50f4915945051508691134e0d37&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_,searchweb201603_

Mas creio que talvez haja no mercado brasileiro, se não esse exatamente, algo bem parecido, pronto para usar com pequena fonte de 9v a 24v. No Brasil o preço costuma ser maior mas não tão maior assim. O legal desses amplificadores mais modernos é que, além de consumirem pouca energia já vem preparados para aceitar música em pendrive, conecta-se com o bluetooth do celular, pode ligar no PC... Questão de procurar.

Só uma coisa: se for comprar da China, verifique com cuidado quantas pessoas já compraram o mesmo amplificador dessa mesma loja, o que elas postaram. O pessoal desce a lenha sem dó nos comentários quando a coisa não presta ou a loja não entrega ou entrega errado ou estragado.

Nunca tive problema mas parece que não pode comprar acima de 50 dólares, hoje acho que uns R$ 200,00. Ou se for acima disso tem imposto... Não sei porque nunca passei nem perto disso. E por último, cuidado com enganações sobre potência. Esse exemplo que te trouxe anuncia 800w mas, lendo o anúncio, ele confessa: é 360w RMS, 180 por canal, rs...

KouARTz · 12 de julho de 2020

3 horas atrás, rmlazzari58 disse:

Vou mencionar o site chinês de novo, caro @KouARTz, mas apenas como exemplo de produto e porque conheço, é onde busco coisas eletrônicas baratas e de boa qualidade.

Olha lá: https://pt.aliexpress.com/item/4000275713835.html?spm=a2g0o.productlist.0.0.5c8a6b5eZIA74U&algo_pvid=5ed2b129-760b-4505-a8ff-29f954911f6c&algo_expid=5ed2b129-760b-4505-a8ff-29f954911f6c-31&btsid=0ab50f4915945051508691134e0d37&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_,searchweb201603_

Mas creio que talvez haja no mercado brasileiro, se não esse exatamente, algo bem parecido, pronto para usar com pequena fonte de 9v a 24v. No Brasil o preço costuma ser maior mas não tão maior assim. O legal desses amplificadores mais modernos é que, além de consumirem pouca energia já vem preparados para aceitar música em pendrive, conecta-se com o bluetooth do celular, pode ligar no PC... Questão de procurar.

Só uma coisa: se for comprar da China, verifique com cuidado quantas pessoas já compraram o mesmo amplificador dessa mesma loja, o que elas postaram. O pessoal desce a lenha sem dó nos comentários quando a coisa não presta ou a loja não entrega ou entrega errado ou estragado.

Nunca tive problema mas parece que não pode comprar acima de 50 dólares, hoje acho que uns R$ 200,00. Ou se for acima disso tem imposto... Não sei porque nunca passei nem perto disso. E por último, cuidado com enganações sobre potência. Esse exemplo que te trouxe anuncia 800w mas, lendo o anúncio, ele confessa: é 360w RMS, 180 por canal, rs...

Show, estava vendo amplificadorezinhos exatamente como estes, e justamente o motivo de eu ainda não tem comprado um desse mesmo, é justamente essa questão da enganação de potencia, vários lugares sempre tinha alguém explicando e inclusive usando cálculos "provando" que o aparelho não seria capaz de entregar a potencia dita pelo vendedor, e inclusive este mesmo que você mandou como exemplo vi comentários falando que funciona muito bem e com qualidade, mas ao mesmo tempo tendo comentários contrários, inclusive um falando que o amplificador não conseguiu empurrar um "par de caixas microlab de 50w"

saberia algum especifico que entregasse uma qualidade que preste? esse que você mandou seria uma boa opção?

rmlazzari58 · 12 de julho de 2020

10 horas atrás, KouARTz disse:

Show, estava vendo amplificadorezinhos exatamente como estes, e justamente o motivo de eu ainda não tem comprado um desse mesmo, é justamente essa questão da enganação de potencia, vários lugares sempre tinha alguém explicando e inclusive usando cálculos "provando" que o aparelho não seria capaz de entregar a potencia dita pelo vendedor, e inclusive este mesmo que você mandou como exemplo vi comentários falando que funciona muito bem e com qualidade, mas ao mesmo tempo tendo comentários contrários, inclusive um falando que o amplificador não conseguiu empurrar um "par de caixas microlab de 50w"

saberia algum especifico que entregasse uma qualidade que preste? esse que você mandou seria uma boa opção?

Sim, e esse mesmo está bem esquisito: mais de um comprador reclamou que por causa de má embalagem o potenciômetro veio quebrado. Tem bastante avaliação positiva mas sabe como é: o que impede um amigo do lojista de comprar, elogiar e depois o amigo devolver o dinheiro?

Mas é isso, é desse tipo de amplificador que falo. Infelizmente não conheço nenhum exemplo, @KouARTz, e eu mesmo só compro componentes avulsos para montar, cuja possibilidade de enganação é menor. É que como estou sempre xeretando nesse site, vi esses amps... mas recomendar, acho arriscado.

Quem sabe se você falar com um técnico de eletrônica, desse que consertam coisas, aí na sua cidade ou perto? Talvez recomendando um novo ou mesmo um usado? Quem sabe se até ele mesmo não topa montar algo? Você compraria os componentes, faria ou até mandaria fazer uma caixinha a seu gosto... Digo assim, "na sua cidade" porque essas coisas tem que ser perto o suficiente para, se der pau, ficar fácil de arrumar. Os LM3886 têm fácil componentes e placas por aí e tem um som que surpreende pela potência e nitidez. Montei um que está funcionando há anos, com minha filha. Mas antes de ficar ok, veio e foi para a casa dela um par de vezes, rs... Uma hora fazia "tum" quando ligava, outra hora parou de funcionar um canal (solda de amador xereta, rs...), outra hora "não dá para por o botão de volume mais prá fora? É que toda vez que mexo, raspa o dedo bem aqui, ó", rs...

Bem, desculpe não poder ajudá-lo mais que isso. E dentro dos meu limites, fico à disposição.

KouARTz · 12 de julho de 2020

45 minutos atrás, rmlazzari58 disse:

Sim, e esse mesmo está bem esquisito: mais de um comprador reclamou que por causa de má embalagem o potenciômetro veio quebrado. Tem bastante avaliação positiva mas sabe como é: o que impede um amigo do lojista de comprar, elogiar e depois o amigo devolver o dinheiro?

Mas é isso, é desse tipo de amplificador que falo. Infelizmente não conheço nenhum exemplo, @KouARTz, e eu mesmo só compro componentes avulsos para montar, cuja possibilidade de enganação é menor. É que como estou sempre xeretando nesse site, vi esses amps... mas recomendar, acho arriscado.

Quem sabe se você falar com um técnico de eletrônica, desse que consertam coisas, aí na sua cidade ou perto? Talvez recomendando um novo ou mesmo um usado? Quem sabe se até ele mesmo não topa montar algo? Você compraria os componentes, faria ou até mandaria fazer uma caixinha a seu gosto... Digo assim, "na sua cidade" porque essas coisas tem que ser perto o suficiente para, se der pau, ficar fácil de arrumar. Os LM3886 têm fácil componentes e placas por aí e tem um som que surpreende pela potência e nitidez. Montei um que está funcionando há anos, com minha filha. Mas antes de ficar ok, veio e foi para a casa dela um par de vezes, rs... Uma hora fazia "tum" quando ligava, outra hora parou de funcionar um canal (solda de amador xereta, rs...), outra hora "não dá para por o botão de volume mais prá fora? É que toda vez que mexo, raspa o dedo bem aqui, ó", rs...

Bem, desculpe não poder ajudá-lo mais que isso. E dentro dos meu limites, fico à disposição.

Nada pô, agradeço demais você por tirar parte de seu tempo tentando me ajudar, vou ver essa ideia que falou sobre falar com algum técnico sobre isso, dar os componentes e ele fazer a montagem, minha cidade é muito pequena e os técnicos daqui são muito "aproveitadores", e ir para alguma cidade vizinha esta fora de cogitação por conta dessa pandemia sem contar que pra fazer isso teria que desembolsar uma grana pra ir e voltar.

Infelizmente tenho que aceitar que fazer isso junto a um técnico local é muito mais confiável que comprar esses mini amplificadores com toda essa desinformação passada pelos vendedores. Assim que possível irei ver sobre isso e trarei atualizações.

rmlazzari58 · 12 de julho de 2020

1 hora atrás, KouARTz disse:

Nada pô, agradeço demais você por tirar parte de seu tempo tentando me ajudar, vou ver essa ideia que falou sobre falar com algum técnico sobre isso, dar os componentes e ele fazer a montagem, minha cidade é muito pequena e os técnicos daqui são muito "aproveitadores", e ir para alguma cidade vizinha esta fora de cogitação por conta dessa pandemia sem contar que pra fazer isso teria que desembolsar uma grana pra ir e voltar.

Infelizmente tenho que aceitar que fazer isso junto a um técnico local é muito mais confiável que comprar esses mini amplificadores com toda essa desinformação passada pelos vendedores. Assim que possível irei ver sobre isso e trarei atualizações.

Nesse ponto posso, sim, te ajudar. Sei de um monte de esquemas, com demonstração pelo Youtube até, de circuitos e esquemas usando esse LM3886. Tem um outro fórum aqui mesmo, no Clube do Hardware, só de eletrônica e, se não me engano, a turma conhece também outros chips, como os da linha STK, da Sanyo, que quem usa adora, tanto pela simplicidade - poucos e bem fáceis de encontrar componentes externos - quanto pela fidelidade e potência. 50w ou 60w reais mesmo, na batata, são volume suficiente para uma festança!

Os amplificadores que a turma monta com esses chips, apesar de resultarem num custo bem barato, tem tanta qualidade que o pessoal não gosta muito de usá-los para amplificar módulos de bluetooth ou de pendrive, acham que é desperdício de qualidade (algo como colocar pneu recauchutado numa Ferrari), e usa esse amps apenas nas saídas de PC ou de toca-discos. (Nesse último caso, precisa de pré-amplificador.)

Só para dar água na boca, rs... olha que bacana ficou esse amp, de 60w por canal: http://www.markhennessy.co.uk/microamp/index.htm

Ali o cara fez um monte de sofisticações. Mas o importante mesmo é o esquema que ele usou para o chip. Nesse caso ele usou um chip chamado LM4780, que é apenas dois chips LM3886 num único invólucro. Esse LM4780 foi descontinuado porque era caro para a indústria e tinha seus terminais muito próximos para soldagem por hobista. Ou seja, não servia nem para um nem para o outro. Mas a qualidade e a potência do som são excepcionais.

Esse outro aqui não vende os componentes mas vende uma placa onde se pode soldar os componentes:

https://sound-au.com/project115.htm

No Mercado Livre tem quem venda placas já prontas mas francamente não entendo porque é que todos os que encontrei por lá são placas que usam esquemas bem rudimentares. Se alguém se dispusesse a confeccionar placas como as chinesas (essa aqui, por exemplo), certamente faria sucesso... se bem que no Brasil o mercado de hobistas é muito fraco...

De resto, cara, para mim é um prazer poder retribuir todo suporte que tenho recebido há anos, nos fóruns do CDH, além de falar de um hobby que tem me proporcionado muitas alegrias e muito... trabalho, rs... É que sou aposentado e depois do primeiro aparelhinho que fiz, um monte de gente - neta, filhos, seus amigos, vizinho - têm me encomendado outros. Não dá para ganhar dinheiro, já levei 8 meses para fazer um único e gosto também da marcenaria, mas dá para se divertir.

Boa sorte, caro!

Johnny de Paula · 15 de julho de 2020

@KouARTz Uma pequena dica p/ ti: busque no marketplace do facebook ou OLX local aí da sua cidade pessoas que estejam vendendo micro systems sem as caixas por preço de desapego, muita gente está se desfazendo de aparelhos fora de linha bons somente por questão de falta de uso ou falta de espaço em casa. Já achei coisas muito boas por preços ótimos no marketplace do facebook. talvez tu tenha sorte.

KouARTz · 15 de julho de 2020

3 horas atrás, Johnny de Paula disse:

@KouARTz Uma pequena dica p/ ti: busque no marketplace do facebook ou OLX local aí da sua cidade pessoas que estejam vendendo micro systems sem as caixas por preço de desapego, muita gente está se desfazendo de aparelhos fora de linha bons somente por questão de falta de uso ou falta de espaço em casa. Já achei coisas muito boas por preços ótimos no marketplace do facebook. talvez tu tenha sorte.

Foi uma das primeiras coisas que fiz, mas infelizmente moro numa cidade muito pequena, por aqui as pessoas não usam muito essa forma de vender, vão mais por conversa entre amigos e tal, no marketplace daqui só se encontra gente querendo vender/trocar motos e afins, quanto a OLX dessa região aqui não encontrei nada que fosse útil a isso, máximo que encontrei sobre mini systems foram pessoas vendendo seus mini systems antigos, mas que possuíam exatamente o mesmo problema que o meu ou pior, ou mini systems ainda funcionais mas tão antigos ao ponto de ter uma potencia muito fraca e de qualidade duvidosa.

Digamos que moro numa cidade meio que parada no tempo.

Então no momento estou esperando o retorno de um técnico em eletrônica daqui, pois, ele falou que podia ver se daria um jeito no meu mini system por um preço bacana, e caso não fosse possível isso, optaria pela ideia brother ai de comprar as peças/componentes e fazer a montagem de um amplificador.

Johnny de Paula · 21 de julho de 2020

@KouARTz se tem o problema de não achar outros systems usados na sua região como falei, então sua ideia inicial de pegar um amp Soundigital 250W RMS SD-250.2D ou semelhante seria uma boa alternativa. E para fonte, uma de CFTV de 10A alimenta o conjunto à contento.