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Por que a soma Vce com a tensão de carga Vrc dá sempre um pouco mais que Vcc?


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Oi, Pessoal! Estou com uma dúvida aqui. Por que a soma do meu Vce com a tensão da carga "Vrc" sempre dá um pouco mais que a tensão da fonte, alguém poderia me explicar? Enviei o cálculo, em anexo, onde o meu Vce é 8,9V e o meu resistor de carga é 2,1V, porém, a soma dos dois deveria dar 10V que é a tensão de alimentação e, como podemos ver, deu 11V. Alguém poderia me explicar? obrigado.

 

Ah! só lembrando, a corrente Ic para o cálculo é 2,10mA

 

Equação para cáculo Vce transistor_page-0001.jpg

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  • Albertow. alterou o título para Por que a soma de Vce com a tensão de carga você dá sempre um pouco mais que Vcc?

Isso é um exercício? Quais são as informações dadas no enunciado? Não faz sentido a tensão Vcc + Vce dar maior do que a tensão da fonte. Pode haver algum erro em alguma informação do exercício.

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  • Albertow. alterou o título para Por que a soma Vce com a tensão de carga Vrc dá sempre um pouco mais que Vcc?
23 minutos atrás, GuilhermeGB disse:

Isso é um exercício? Quais são as informações dadas no enunciado? Não faz sentido a tensão Vcc + Vce dar maior do que a tensão da fonte. Pode haver algum erro em alguma informação do exercício.

 

5 minutos atrás, Albertowl disse:

Oi, Guilherme, é isso que eu queria saber. Pra mim também não faz sentido. Mas a equação está no anexo e, pelo que pesquisei, ela está correta, pelo menos acho que ela está. Se você multiplicar o valor do resistor 1K com a corrente de 0,00210 mA, você terá o resultado de 2,1V. e se somarmos 2,1V (da carga) com 8,9V (do Vce), vai dar 11V, isso eu não estou entendendo, pois teria que dar 10V, não? essa é a questão.

Você saberia me dizer se a equação está correta? porque, talvez, o valor da fonte seja 11V e não 10V. Pode ser que colocaram o valor errado mesmo.

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@Albertowl ,

 

Olha a quinta linha onde se resolve essa equação .....

 

Desde quando 10 - 2,1 é igual a 8,9 ????????  Que eu saiba é 7,9  kkkkkk !

 

É .... a coisa tá ficando cada vez mais preta kkkkk

 

Paulo

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4 minutos atrás, Albertowl disse:

Oi, Guilherme, é isso que eu queria saber. Pra mim também não faz sentido. Mas a equação está no anexo e, pelo que pesquisei, ela está correta, pelo menos acho que ela está. Se você multiplicar o valor do resistor 1K com a corrente de 0,00210 mA, você terá o resultado de 2,1V. e se somarmos 2,1V (da carga) com 8,9V (do Vce), vai dar 11V, isso eu não estou entendendo, pois teria que dar 10V, não? essa é a questão.

Ok, mas essa tensão de 8,9V já foi dada pelo exercício? É possível que esse valor esteja incorreto. O valor da queda de tensão Vce não é fixo para um transistor, ele vai variar conforme os valores de corrente no coletor e na base, e a soma de Vce com a tensão em cima da carga no coletor SEMPRE vai ser igual à tensão fornecida pela fonte.

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Esses valores enganam mesmo...

 

"Eu te dei vinte mil réis prá tirar três e trezentos,

você tem que me voltar...

- Dezesseis e setecentos!

- Dezessete e setecentos!"

(Luiz Gonzaga)

https://www.youtube.com/watch?v=B064YfdTpMw

 

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1 hora atrás, aphawk disse:

@Albertowl ,

 

Olha a quinta linha onde se resolve essa equação .....

 

Desde quando 10 - 2,1 é igual a 8,9 ????????  Que eu saiba é 7,9  kkkkkk !

 

É .... a coisa tá ficando cada vez mais preta kkkkk

 

Paulo

kkkkkk, Eu já ia entrar no Fórum para avisar que eu achei o erro kkkkk...Obrigado Paulo!!

27 minutos atrás, rmlazzari58 disse:

Esses valores enganam mesmo...

 

"Eu te dei vinte mil réis prá tirar três e trezentos,

você tem que me voltar...

- Dezesseis e setecentos!

- Dezessete e setecentos!"

(Luiz Gonzaga)

https://www.youtube.com/watch?v=B064YfdTpMw

 

 

1 hora atrás, GuilhermeGB disse:

Ok, mas essa tensão de 8,9V já foi dada pelo exercício? É possível que esse valor esteja incorreto. O valor da queda de tensão Vce não é fixo para um transistor, ele vai variar conforme os valores de corrente no coletor e na base, e a soma de Vce com a tensão em cima da carga no coletor SEMPRE vai ser igual à tensão fornecida pela fonte.

Valeu Guilherme!! já identifiquei o erro, Vce é 7,9V e não 8,9 kkk...obrigado!!

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5 minutos atrás, Albertowl disse:

kkkkkk, Eu já ia entrar no Fórum para avisar que eu achei o erro kkkkk...Obrigado Paulo!!

 

Valeu Guilherme!! já identifiquei o erro, Vce é 7,9V e não 8,9 kkk...obrigado!!

Ah, menos mal. Eu vi que o cálculo estava errado, mas achei que o valor já tinha sido dado pelo exercício.

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@Albertow.

Mas seu acho (e tenho certeza) , que dificilmente a corrente será a mostrada por você ou mesmo pelo manual.

Explico:

Com esta configuração, a corrente de coletor será HFE vezes a corrente de base. Mas....

1 - O HFE vai depender da corrente de coletor.

2 - O HFE vai depender da temperatura ambiente e da temperatura da junção base-emissor, que por sua vez, depende da corrente de coletor.

3 - As tensões também dependerão da tensão de Vcc. Experimente substituir Vcc por 1,1Vcc, ou 0,9Vcc.

4 - Mesmo no manual, você vai encontrar o valor de Ic como uma AMPLA FAIXA de valores.

5 - Com esses transistores XingLing então, nem podemos pensar em montar um circuito desses, que você apresentou e ele ter o valor de corrente que você escolheu. 

 

Para conhecer o valor da corrente de coletor, você terá que inserir um resistor de emissor. Isso baixa o ganho, mas por outro lado, reduz a instabilidade da corrente de coletor e o valor da corrente de coletor pode ser ESCOLHIDO por você.

Fiz um tutorial, que explica direitinho a polarização e um pouco mais sobre transistores.

Você já mostrou que conhece as equações, então o tutorial pode ser perfeitamente entendido por você.

MOR_AL

transistores para pequenos sinais.pdf

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Em 10/06/2021 às 18:40, MOR disse:

@Albertow.

Mas seu acho (e tenho certeza) , que dificilmente a corrente será a mostrada por você ou mesmo pelo manual.

Explico:

Com esta configuração, a corrente de coletor será HFE vezes a corrente de base. Mas....

1 - O HFE vai depender da corrente de coletor.

2 - O HFE vai depender da temperatura ambiente e da temperatura da junção base-emissor, que por sua vez, depende da corrente de coletor.

3 - As tensões também dependerão da tensão de Vcc. Experimente substituir Vcc por 1,1Vcc, ou 0,9Vcc.

4 - Mesmo no manual, você vai encontrar o valor de Ic como uma AMPLA FAIXA de valores.

5 - Com esses transistores XingLing então, nem podemos pensar em montar um circuito desses, que você apresentou e ele ter o valor de corrente que você escolheu. 

 

Para conhecer o valor da corrente de coletor, você terá que inserir um resistor de emissor. Isso baixa o ganho, mas por outro lado, reduz a instabilidade da corrente de coletor e o valor da corrente de coletor pode ser ESCOLHIDO por você.

Fiz um tutorial, que explica direitinho a polarização e um pouco mais sobre transistores.

Você já mostrou que conhece as equações, então o tutorial pode ser perfeitamente entendido por você.

MOR_AL

transistores para pequenos sinais.pdf 882 kB · 1 download

 

Em 10/06/2021 às 18:40, MOR disse:

@Albertow.

Mas seu acho (e tenho certeza) , que dificilmente a corrente será a mostrada por você ou mesmo pelo manual.

Explico:

Com esta configuração, a corrente de coletor será HFE vezes a corrente de base. Mas....

1 - O HFE vai depender da corrente de coletor.

2 - O HFE vai depender da temperatura ambiente e da temperatura da junção base-emissor, que por sua vez, depende da corrente de coletor.

3 - As tensões também dependerão da tensão de Vcc. Experimente substituir Vcc por 1,1Vcc, ou 0,9Vcc.

4 - Mesmo no manual, você vai encontrar o valor de Ic como uma AMPLA FAIXA de valores.

5 - Com esses transistores XingLing então, nem podemos pensar em montar um circuito desses, que você apresentou e ele ter o valor de corrente que você escolheu. 

 

Para conhecer o valor da corrente de coletor, você terá que inserir um resistor de emissor. Isso baixa o ganho, mas por outro lado, reduz a instabilidade da corrente de coletor e o valor da corrente de coletor pode ser ESCOLHIDO por você.

Fiz um tutorial, que explica direitinho a polarização e um pouco mais sobre transistores.

Você já mostrou que conhece as equações, então o tutorial pode ser perfeitamente entendido por você.

MOR_AL

transistores para pequenos sinais.pdf 882 kB · 1 download

Valeu pelas dicas, MOR! Vou montar o esquema seguindo o que você falou; acredito que ele pode ficar mais estável, com certeza. Obrigado, mesmo!

 

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