Veloria

Prezados colegas do CdH,

Estou a procura de um monitor de 27", na faixa de preço até R$ 1.000,00.

Realizei uma rápida pesquisa e encontrei dois modelos que se encaixam no meu orçamento e que acredito que atenderiam às minhas necessidades:

Acer KG271 BMIIX - R$ 899,00 à vista no boleto (link) 

Asus VP278QG - R$ 929,90 à vista no boleto (link)

A minha ideia é utilizar o monitor pra jogos, filmes e séries, por isso estou a procura de um modelo que não seja menor que 27" e não exceda os R$ 1.000,00 à vista que pretendo investir.

Com relação aos modelos que citei acima, o que ambos tem em comum são suporte à tecnologia FreeSync (minha placa de vídeo é Radeon), taxa de atualização de 75Hz, tempo de resposta de 1ms e caixas de som embutidas. Ambos possuem painéis TN e a diferença entre ambos é que o modelo da Asus possui porta DisplayPort, o que me faz pender para este modelo.

Gostaria de sugestões, recomendações ou opiniões, caso alguém aqui do fórum possua algum destes dois modelos ou queira opinar, e sintam-se livres para sugerir outros produtos dentro das minhas necessidades e orçamento.

Agradeço.

@grievous No meu caso é impossível, o chão do gabinete é muito próximo da placa, o que impediria a instalação, algo que não citei mas que muito provavelmente também contribui para estas temperaturas, já que dificulta a ventilação.

A solução mesmo seria procurar por um aftermarket cooler, como os que sugeri no início do tópico.

@grievous O die das Polaris é pequeno, não muito mais que um grão de arroz é suficiente. Testei com a E1 EC Essential da Cooler Master também, que tem prata na composição, o resultado foi o mesmo. 

Acredito, como citei no começo do tópico, que o grande problema da RX 470 reference em comparação com a RX 480 é que a sua possui base de cobre, que dissipa melhor o calor, enquanto a minha é totalmente de alumínio. 

@BielSoftTec Segue abaixo a disposição dos componentes internos:

Na foto não aparecem: o fan da tampa lateral, apenas seu cabo, e o frontal.

A configuração da máquina é a seguinte:

Ryzen 3 1200 @ 3.8 GHz @ 1.225v

Radeon RX 470 Reference

ASRock AB350M - BIOS v5.00

2x 8GB Kingston HyperX 2800MHz

SSD Kingston V300 120GB (OS)

WD Blue 500GB 7.200 RPM

EVGA 430w 80Plus

Gabinete DeepCool Smarter

Uso a máquina primeiramente para trabalho, i.e. SketchUp, Revit, SolidWorks e jogos casuais.

2 horas atrás, grievous disse:

@Veloria Muito estranho porque era para surtir algum efeito e nada parece estar adiantando. Eu tive uma RX480 8GB também modelo de referência, fiz undervolt nela e ela mantia uma temperatura de 75ºC e sem fazer muito barulho.

 

Qual seu gabinete? Quantas ventoinhas possui e qual orientação delas? Quanta pasta térmica passou quando fez a troca?

 

 

DeepCool Smarter. 3x 120mm. Uma atrás, uma na frente e uma lateral. A pasta térmica é a Arctic MX-2.

21 horas atrás, grievous disse:

Já tentou ativar o recurso Radeon Chill?

Sim, inclusive como citei no começo, cheguei a fazer undervolt, mais especificamente 0.25mv, para além disso, a VGA começava a mostrar artefatos. Rendeu 2°C a menos na temperatura.

15 minutos atrás, diogoprata disse:

Bom dia caro amigo, já pensou na hipótese de vender ela mesmo que não esteja com pretensão e somar ao valor que seria eventualmente gasto nestas soluções térmicas e tentar pegar uma RX 580 nova ou que seja usada. Os preços estão caindo bastante, da uma pesquisada antes de tomar qualquer decisão. Ao meu ver você consegue vender esta placa facilmente por uns R$ 650,00, talvez até mais. Mas caso não queira de forma alguma se desfazer da sua placa então a história realmente é outra e certamente deixarei para os colegas que entendam mais do assunto para lhe auxiliar.

Estudei a possibilidade de vender a placa, notei que os preços caíram bastante recentemente, e que eu conseguiria vender minha atual por até R$ 700,00. Porém alguns dos problemas que vou enfrentar são: a maioria não procura ou se interessa pelo modelo de referência, e caso eu consiga vender, ficarei com o computador parado (lê-se: sem conseguir trabalhar), até receber o dinheiro da venda e adquirir um modelo novo e esperar este chegar. Toda essa logística torna o prejuízo ainda maior.

Não vou me arriscar comprando um modelo usado pois no momento tem MUITA oferta de placas da linha RX que foram usadas para mineração e que podem me causar dores de cabeça maiores que o barulho do meu cooler.

Bom dia caros colegas do CdH,

Desde 2017, possuo uma RX 470, modelo de referência, como pode ser visto na imagem abaixo.

O desempenho da placa em si em ótima, considerando os R$ 799 que paguei por ela nova, pouco antes do "boom" das crypto moedas. Todavia, o cooler é terrivelmente ineficiente e absurdamente barulhento. Ao contrário do cooler padrão da RX 480, que possui base de cobre, este é todo de alumínio. Desta forma, a placa fica em aprox. 85 °C com o cooler a ~80% e o barulho gerado é insuportável. Logo menos compro um protetor auricular pra conseguir ficar ao lado do computador.

Importante salientar que limpei a poeira que estava acumulada no cooler e no bloco de alumínio e já substituí a pasta térmica original por uma Arctic MX-2, de cerâmica, não condutiva.

Apesar do meu gabinete ser bem refrigerado - prova disso é que meu processador não passa de 62 °C em OC com cooler stock - surtiu pouco efeito, mesmo tentando undervolt.

Não tenho pretensão de comprar outra VGA. Então surge a dúvida de como proceder pra me livrar de algo que mais parece o Concorde levantando voo.

Gostaria de substituir o cooler por um modelo aftermarket, então pesquisei algumas opções, são elas:

Arctic Accelero Twin Turbo III - https://www.waz.com.br/cooler-vga-arctic-accelero-twin-turbo-iii-html/p - R$ 359,99 à vista.

Arctic Accelero Twin Turbo II - https://www.waz.com.br/cooler-vga-arctic-accelero-twin-turbo-ii-html/p - R$ 279,99 à vista.

 Arctic Cooling Accelero Mono Plus - https://www.waz.com.br/cooler-vga-arctic-cooling-accelero-mono-plus-html/p - R$ 279,99 à vista.

Também encontrei um modelo chinês compatível, do qual vi um review, mas não achei disponível em lugar algum:

Boss GFH-409-02 - https://pt.aliexpress.com/item/dual-90mm-fan-4-heatpipe-graphics-cooler-nVIDIA-ATI-graphics-card-cooler-GPU-fan-GPU-radiator/911415932.html - Aprox. R$ 115 + frete.

Espero que possam me auxiliar a resolver este problema, seja recomendando algum outro produto ou sugerindo uma forma eficaz de resolução.

Agradeço. 

Em 25/01/2019 às 18:54, Rolando Caio da Rocha disse:

Experiência própria! Troca o cooler ou aguenta a alta temperatura!

Não acho necessário. Se o cooler box da linha Ryzen ainda fosse o mesmo que os atuais Athlon série 200, que por sua vez é o mesmo dos antigos Phenom e FX de até 95w, eu até entenderia, pois além de ineficientes eram MUITO altos. 

Mas visto que o TDP do Ryzen 5 1400 é de apenas 65w, o Wraith Stealth cumpre tranquilamente o seu papel. 
 

Do contrário, tem essa solução boa e barata também: 

Em 24/01/2019 às 15:01, danielcortiano disse:

nao sabia que inventaram ja um processador resistente a temperatura... so nao entendi porque eles colocam entao um padrão de resistência a temperatura quando vendem o mesmo!

 

 

https://www.amd.com/pt/products/cpu/amd-ryzen-5-1400

 

na propria descriçao do mesmo descrito pelo fabricante...  acho que se nao queimassem por temperatura nao  colocariam : 

 

Temps máx 95°C

 

o que me sugere do fabricante colocar isso se um processador nao queima por temperatura???? 

adicionado 0 minutos depois

isso refere a resistência do ar??? água??? 

Se o processador, neste caso, queimasse em uso contínuo a 95 °C, seria inclusive obrigação do fabricante, em especial da legislação, de a AMD informar o usuário caso isso acontecesse. É muito (e MUITO MESMO) mais fácil queimar um processador setando um vCore muito alto em um overclock, do que ficar rodando um processador em seu teto de temperatura a vida inteira na esperança de ele queimar. Componentes eletrônicos (lê-se: CPUs, GPUs, VRMs) são nativamente hábeis de operar em temperaturas elevadas. 

Em 10/01/2019 às 12:46, danielcortiano disse:

se você insistir com ele ligado vai queimar ele...

Incorreto. Na verdade todos os processadores modernos, tanto da Intel quanto da AMD tem proteção de superaquecimento. No caso dos Ryzen, em 95 °C, o processador começa a baixar os clocks e a tensão (thermal throttling) pra prevenir danos ao mesmo, culminando em desligamento.

Em 20/01/2019 às 00:25, renatévis disse:

Consegui resolver o problema.

 

Pra quem quiser saber, fiz o seguinte:

 

Abri o PC, desmontei o processador e montei de volta, tava tudo certo.

Fui pra bios ver como tava as regulagens da velocidade da fan. Como eu nunca tinha mexido lá e pelo que eu sei, a fan tem uma configuração padrão - quanto mais quente, maior a velocidade. Porém, ela estava no modo "silencioso", ou seja, tem a velocidade abaixo do normal. Então botei no modo normal. O fato é que apesar disso, a velocidade do cooler não aumenta de jeito nenhum. O que resolveu foi botar a velocidade em 100% o tempo todo. Daí, a temperatura não passou nem de 60º nunca mais.

Iria sugerir a mesma coisa. Aqui, mesmo com overclock e o cooler setado à 100%, a temperatura não chega aos 60 °C.

6 horas atrás, Murilo Oseki disse:

Eu consegui resolver, a placa vai só até 2666 entao tive que fazer um oc na ram, mas nao sei se ficou estavel kkkkk pelo menos nao ta dando tela azul, no max apresentando problemas o Black Desert, já aconteceu 2 vezes. =/

Em qual frequência tá dando BSOD?

Em 19/01/2019 às 01:39, Fred_mp disse:

Ta não, ta em 1,2375.

 

Já testou 3.8 GHz com um vCore mais baixo? 

Qual programa de stress você usou pra testar a estabilidade?

47 minutos atrás, Murilo Oseki disse:

E ae galera, beleza?

Nunca fiz OC e tenho várias dúvidas... Eu só queria rodar a minha memória em 2933 ou 3000mhz ou se for de boa 3200mhz.

Só estou conseguindo utilizar ela em 2666mhz, mas ela é 2933.

Config:

Ryzen 7 2700

Asrock Killer x370

1x8 Hyperx Predator 2933mhz

Fonte 500w Corsair

Alguem que tenha algo parecido ou manja, pode me dar uma luz?

Valeu

Também possuo um modelo da ASRock, geralmente basta você entrar no BIOS e configurar a memória pro perfil XMP de acordo com a velocidade que você deseja.

Em 17/01/2019 às 15:15, Fred_mp disse:

Alguém conseguiu pegar mais de 3200Mhz com memórias usando chipset AB350?

Uso um r5 1600 @3,8Ghz sem mexer nas tensões em uma Gigabyte AB350M D3H

Testei com um kit G.Skill Ripjaws V 3200 MHz CL15 e um Crucial Elite 3466 MHz CL16 e nenhum dos dois passou de 3200 MHz com meu R3 1200. Acho bem pouco provável conseguir, visto que em grande parte a limitação maior é do controlador de memória dos Ryzen de primeira geração do que do chipset em si. Com um modelo de segunda geração talvez tenha mais sorte, já que a própria AMD aumentou a frequência nativa suportada de 2666 pra 2933 MHz. 

Quanto ao OC do seu Ryzen, a tensão de vCore no BIOS está em AUTO?

12 minutos atrás, Nishijima_filho disse:

 

@Veloria Boa! Creio que os R3 e alguns R5 conseguem alcançar clocks bem mais altos com baixa temperaturas. 60C a 3.9 é uma boa temperatura.

 

Meu processador por outro lado é quase como eu, precisa de muita "alimentação" pra funcionar. 

Sim, porém consegui perceber um comportamento parecido ao que outros usuários reportaram em fóruns de overclock pela internet afora: passando dos 3.8~3.9GHz exige muito mais tensão para estabilizar. Consegui 4GHz estáveis, porém as temperaturas e tensão não compensam, o ganho é pouco relevante, principalmente para uso cotidiano. Creio, por hora, ser uma limitação da arquitetura e do processo de 14nm que a AMD está empregando. 

Boa tarde,

Andei testando um overclock estável para usar no dia à dia; Haja vista que obtive alguns ganhos substanciais com as frequências mais altas, mesmo usando uma RX 470, que não é high-end.
Atualmente está configurado em 3.9GHz à 1.3v (vdrop ~1.275). A temperatura bate na casa dos 60 °C, como poder ser visto no print em anexo. Não achei ruim, mas como uso o Wraith Max e o processador tem um TDP original de meros 65w, creio estar dentro do esperado.

Moro no sul, mas como aqui faz um calor considerável no verão, creio que as temperaturas irão subir mais alguns graus nos dias mais quentes.

Enfim, apenas passando para compartilhar minha experiência.

Desejo à todos excelentes overclocks.

Abraço!

Em 30/08/2017 às 21:07, Nishijima_filho disse:

@Veloria Você pode ver se a sua placa-mãe tem opções de "P-States". Em algumas placas mãe você consegue fazer Overclock por P-States e alterar a frequência mínima do processador no modo Ryzen de Energia para 50%. Seu clock e voltagens irão cair em Idle, mas não como em stock. Infelizmente também não sei te confirmar se isso irá funcionar em qualquer outra placa-mãe (na X370 Taichi funciona).

 

Em outra página, você não tem problemas em rodar o processador com o clock travado. O processador só irá realmente utilizar a energia quando necessário. Apesar das temperaturas em Idle ficarem mais altas, a diferença com uma refrigeração boa não deve ser tão grande. Mas se energia e temperaturas são uma preocupação, eu diminuiria o over para 3.8 e testaria com 1.25~1.27 de Vcore.

 

Agradeço pela dica. Estive experimentando nesses últimos dias com overclock pelo pstate. Funcionou bem, exceto pelo fato de que os clocks não baixam em idle, mas a tensão sim. Consegui 4GHz à 1.4v, com vdrop para 1.39~38; Se eu setar 1.375 no BIOS, sequer dá boot, e acabo tendo que resetar o CMOS. Como acho 1.4v demasiadamente alto para uso cotidiano, setei em 3.8GHz e 1.3v (não testei com menos tensão do que isso neste clock por falta de tempo; mas acho que dá pra tentar com 1.25 ou 1.275v).

Uma coisa que notei no HWMonitor enquanto vigiava as temperaturas (que até pode ser um bug do programa) é que em algum momento ele registrava uma queda no clock mínimo; Ex.: com overclock à 3.8GHz, durante o teste de estabilidade, o mesmo caía para 3.76GHz ou até mesmo 3.68GHz segundo o HWMonitor na coluna 'minimum'; Já no AIDA64, também na aba clocks, com refresh de 1 em 1 segundo, essas teóricas quedas nem apareciam no registro. Alguém teve alguma experiência parecida? É algo para se preocupar ou devo somente ignorar?

Agradeço.

Boa noite,

Notei que ao fazer overclock pelo BIOS, os recursos de economia de energia (baixar clock e tensão em idle) são desativados automaticamente, exceto quando faço overclock pelo Ryzen Master (que não sou muito fã). Comprovei isso também em fóruns que andei lendo pela internet. 

Alguém sabe como fazer o processador manter os recursos de economia de energia em idle mesmo com o.c. pelo BIOS?
Pergunto isso pois deixo meu computador ligado praticamente o dia todo, e não queria que ele ficasse consumindo energia em excesso enquanto estivesse em idle, pois impactaria negativamente na minha conta de energia ao final do mês.

Minha config. atual:
Ryzen 3 1200 @ 3.9GHz 1.325v
Cooler Wraith MAX
ASRock AB350M
2x4GB HyperX DDR4-2400
Fonte SilentStorm SFX500 
Radeon RX 470

Troque o Ryzen 5 1500X pelo 1400, com o valor que você economizar, troque a GTX 1050 pela 1050 TI, e pelo amor de deus, compre uma fonte decente. Minha sugestão fica para a EVGA 430w 80PLUS White ou a Corsair VS400. 
Abraço.

3 horas atrás, Hicky Damasceno disse:

acho que você errou amigo porque eu uso esse processador com a memoria ram ddr2

Acho que você está bem mal informado.
Segue o link das especificações do G4400 segundo site oficial da Intel: https://ark.intel.com/pt-br/products/88179/Intel-Pentium-Processor-G4400-3M-Cache-3_30-GHz
Só consultar a parte de "especificações de memória" e confirmar o que falei. 

Das duas uma: ou você se equivocou na hora de verificar o tipo de memória que está usando ou o seu processador não é o G4400, mas sim algum modelo da família Pentium mais antigo (E5XXX, etc) do soquete LGA 775, que fazem uso do padrão DDR2.

Abraço.

7 minutos atrás, Moisés Nunes disse:

Bom, sendo assim@Veloria colocar um core 2 quad ganharia algum desempenho?

Respondendo sua pergunta sobre meu orçamento... Dentro de 2 a 3 anos pretendo comprar uma máquina boa, até lá posso gastar até R$500,00 (é pouco mas...).

Veja bem, ambos os processadores estão bem defasados para os padrões atuais. Em jogos como GTA V, um Core 2 Quad levaria uma boa vantagem em relação a um Core 2 Duo, mas o que dita o desempenho em jogos é a placa de vídeo.
Qual o modelo da sua placa-mãe?
Com R$ 500, eu tentaria o seguinte: 
GeForce GT 1030 - https://www.cissamagazine.com.br/placa-de-video-zotac-geforce-gt-1030-2gb-zt-p10300a-10l?utm_source=google&utm_medium=Shopping&utm_campaign=placa-de-video-zotac-geforce-gt-1030-2gb-zt-p10300a-10l&inStock&channel=c162291d&gclid=CjwKCAjwrO_MBRBxEiwAYJnDLKphcAqrIiP64eufSRF3Zp9QK6PQ82eLF9GFElB75SawnMebGGXDexoCvkMQAvD_BwE - R$ 340,00
Sobram R$ 160,00 para o processador e + 2GB de RAM. No Mercado livre da pra encontrar um Core 2 Quad Q6600 por menos de R$ 100 e a 2GB de RAM DDR2 por menos de R$ 60.
Outra alternativa seria adquirir apenas a placa de vídeo, e juntar mais uma grana e tentar pegar um kit de placa-mãe + memória + processador atuais no futuro, caso você possa e queira esperar até lá.

16 minutos atrás, Moisés Nunes disse:

Fala galera! Tranquilo?

Meu pc é bem ruim porém queria dar um up nele e não tenho muito dinheiro... 
CONFIGS ATUAIS: 
DUAL CORE E5300 
2GB RAM DDR2 
GEFORCE 8400GS 1GB 

Queria colocar: 
CORE 2 DUO E8500 
R7 350 2GB 
4 GB RAM DDR2 

A configuração está balanceada? 

Gostaria também de saber se vou poder jogar jogos como GTA 5, Tomb Raider entre outros...

Primeiramente: quanto você dispõem (em R$) pra investir no upgrade?
Adianto que sair do E5300 pro E8500 não vai lhe dar nenhum ganho de desempenho, ambos são dual-core, a diferença é que o E8500 tem mais cache e clock mais alto. Na prática, vendo que você quer rodar jogos atuais, a R7 350 até da conta, com resolução e qualidade gráfica no mínimo ou médio, em alguns casos, mas o GTA V não roda tão bem e com bastante travamentos num dual-core; Eu recomendaria no mínimo um quad-core, além de que tem vários jogos por aí que se recusam a executar em processadores de dois núcleos (FarCry Primal sendo só um exemplo).
Reitero que só dá pra ter noção de qual upgrade recomendar, no momento que souber quanto você pretende investir.

Abraço.

9 minutos atrás, Vagnesp1 disse:

@VeloriaNotei que você tem um ryzen 3 com uma 1070. Você joga? Como é o desempenho dos jogos com essa configuração?

Acho que você se confundiu, tenho uma Radeon RX 470.
Sinceramente, o desempenho está anos luz a frente do meu antigo FX 8300. 
Não sei te dar detalhes, até porque só tenho jogado 3 jogos desde que mudei para o Ryzen, sendo eles: Smite, Black Desert e Skyrim Remastered Edition. 
Pra efeito de comparação, até porque nenhum desses 3 jogos tem ferramenta de benchmark, lembro que o Smite chegava na casa dos 100 FPS no FX, e agora está chegando à 140, mas isso por si só não diz muita coisa.
Em contrapartida o stuttering (travamentos ocasionais) e as quedas de frames que eu tinha no FX já não percebo mais no Ryzen.
Na prática, nenhum desses jogos é realmente bem otimizado pro Ryzen, tampouco pesados o suficiente pra exigir 100% da placa de vídeo e do processador simultaneamente, mas dá pra ter uma noção.
 

9 horas atrás, Magami disse:

sim, fuja de asrock.

Gostaria de saber com qual respaldo você recomenda fugir da ASRock? 
Por sinal, ela fabrica a X370 Taichi, que é uma das, senão a melhor placa-mãe com chipset X370 para a plataforma AM4.
Por sinal eu mesmo uso uma ASRock, modelo AB350M, e não tive nem estou tento qualquer tipo de problema com ela.

2 minutos atrás, Gabriel Jorge disse:

Será que os Ryzen 7 ainda terão "vantagem" sobre os i7 da 8ª geração da Intel por conta dos 8 núcleos e 16 threads?

Tudo vai depender do quão bem otimizado para multithread o programa que estiver rodando é.
Em teoria, nos cenários onde o programa se beneficiar de diversos núcleos, os Ryzen 7 ainda levariam vantagem por possuírem 2 núcleos físicos e 4 núcleos lógicos a mais, mas na prática fica muito difícil responder isso agora, pois os processadores sequer foram lançados, e a Intel consegue alcançar clocks mais altos, o que, novamente, dependendo do programa (e principalmente em jogos) costuma trazer uma vantagem maior de desempenho do que meramente a adição de mais núcleos com clocks mais baixos. 

3 horas atrás, Vagnesp1 disse:

Entendi, pensei que as RX 580/570/480 como são as últimas da AMD (tirando a Vega), pensei que concorriam diretamente com as últimas da Nvidia, então você está me dizendo que a 1080 e 1070 não tem concorrentes diretos? Pelo que andei lendo esta 8ª geração da Intel é um requentamento da 7ª geração, visto que dizem que a nova geração mesmo com melhorias significativas é a 9ª (que foi anunciada antes da 8ª), penso que talvez os Ryzen baixem. Mesmo assim estou pensando em comprar a mobo b350, o ryzen 5, montar o PC e utilizar a minha ATI 5750 até melhorar o preço das placas de vídeo e também ver por quanto chegará por aqui estas Vegas. Tive 2 Nvidia e 1 Radeon Shappire e confesso que gostei mais do resultado apresentado pela AMD tanto pela qualidade quanto pela durabilidade (minha Gforce da XFX abriu os capacitores com ivólucro de alumínio com menos de 3 anos...). Aí aguardo e dependendo do preço pego uma vega 56.

Boa tarde,
As concorrentes da GTX 1070 e 1080 são as RX Vega 56 e RX Vega 64, respectivamente. Mas a menos que elas cheguem ao Brasil à um preço competitivo, creio que vão acabar não valendo a pena, pois consomem consideravelmente mais energia que as placas da NVIDIA do mesmo patamar de desempenho.

Quanto a oitava geração da Intel, a arquitetura será essencialmente a mesma, fabricada no processo 14nm++, que permitirá clocks mais altos com mesmo TDP ou o mesmo clock com TDP mais baixo, basicamente um "requentamento" mesmo. 

Acho que a mudança mais considerável se dará na quantidade de núcleos, em resposta ao sucesso dos Ryzen; Os Core i3 passarão a ter 4 núcleos e 8 threads, os i5 para 6 núcleos e 6 threads, e os i7 para 6 núcleos e 12 threads.