Junior Jr

bom dia pessoal, depois de fazer o levantamento dos componentes e material, como não tinha nada, o projeto sairia quase o preço de uma fonte de bancada, encontrei um modelo da minipa mps3005b, com um preço atrativo e com a mesma ideia minha, "alterar o tap do trafo" para baixas tensões, agradeço a todos pela ajuda e tempo dedicado.

OK, obrigado a todos pelas respostas.

Pode finalizar o tópico.

Agora a pergunta mais difícil, onde encontrar um lm 338k original?

procurando no brasil, gira em torno de 10 reais(com certeza falso), em lojas tipo farnell, encontrei a 71 reais =/

Agradeço a todas as respostas, e sugestões a incrementar o projeto, mas uma duvida a se considerar agora, vale a pena eu investir em uma fonte linear, ou uma fonte buck-boost, seria mais interessante?

Segue novas mudanças como indicadas pelos amigos.

Vou usar uma fonte externa de 12v, que ira alimentar os medidores, cooler e servir de base para o lm358

vou usar esses 12v na porta negativa do comparador, quando a tensão da entrada positiva for menor que 12, seta o trafo em 12-gnd, quando a tensão na entrada do comparador for maior que 12, seta o trafo em 12+12.

quanto a essa comutação, ela pode ocorrer com carga, ou ideal que seja sem?

E quanto a potencia, pelo meu esquema, sempre terei somente a metade da potencia total do trafo, esta correto?

A ideia era somente fazer variável, se usar uma tensão maior que 12v, setaria o trafo para 24, caso usasse menos que 12 setaria para 12,

pensei em usar um trafo 12+12, mas não sei se seria possível fazer esse esquema dessa forma, pois em 12+12 usaria somente 2 diodos e em 24 usaria uma ponte de diodos

Esse é o padrão da fonte citada pela Isadora, fonte yaxun 3005d  - 30v por 5A.

Tendo o problema de se usar 5v, teria que dissipar uma potencia elevada em calor, por isso optei por somente setar a saída do trafo, queria algo simples e funcional, esse modelo yaxun é bem completo, porém no final valeria comprar a fonte, e minha ideia era montar pela facilidade e baixa quantidade de componentes.

Nesse meu modelo, o que vocês melhorariam?

Bom dia pessoal, estou montando uma fonte padrão faller assimétrica 24v, porém estou buscando uma solução para uso em baixas tensões, a principio pensei em usar um seletor na saida do trafo para comutar entre 12 e 24v, segue esquemático, o que vocês acham, é possível? 

Entre os 2 modelos da minipa, qual seria a melhor?

MPS-3005A

3 dígitos

Regulação de carga de tensão <0,01%+5mV

Ripple & Ruído 1mV/3mA RMS

MPS- 3005B

4 dígitos

Regulação de carga de tensão <0,5%+5mV

Ripple & Ruído 7mV/15mA RMS

Em 17/02/2020 às 14:36, Israel Domiciano disse:

@Junior Jr Entre essas a segunda opção é a que mais indico 

boa noite, algum motivo especifico por essa?

Boa tarde pessoal, gostaria de adquirir uma fonte de bancada em torno de 30v por 5A.

Entre os modelos, quais vocês usam ou recomendam?

https://produto.mercadolivre.com.br/MLB-1427366356-fonte-de-alimentaco-digital-yaxun-305d-30v-bivolt-original-_JM?matt_tool=79246729&matt_word&gclid=Cj0KCQiAkKnyBRDwARIsALtxe7gvDeQ-NntVqwKESnR5cntWjgJHuOPg-QMp-XzWQ8g8tIdFb-dJ8msaAu6GEALw_wcB&quantity=1

https://produto.mercadolivre.com.br/MLB-1342579562-fonte-alimentaco-digital-regulavel-mps-3005b-030v-05a-_JM?quantity=1#position=3&type=item&tracking_id=be811b9b-cca2-4d68-8a86-bc00993aa383

https://produto.mercadolivre.com.br/MLB-1085009206-fonte-de-alimentaco-digital-regulavel-dc-32v5a-hikari-3205s-_JM?quantity=1#position=2&type=item&tracking_id=59651519-bc0f-4a53-a36e-54cbff0c74ee

Olá pessoal, gostaria da sugestão de vocês para solucionar uma duvida quanto ao DR.

Tenho uma mini bancada de teste, onde aplico meus testes e desenvolvimento hobby, nela tenho um circuito de proteção com Disjuntor 10A + DR 30mA, o problema se encontra quando estou inspirado e fecho um curto entre fase e terra, ou algum processo que gere uma fuga e ative a proteção do DR, o problema é que vai o DR da minha bancada junto com o da caso, e fica tudo no escuro.

Pensei em usar um trafo isolador, porém o mesmo, não é possível usar junto com DR, pois o secundário fica isolado, seu referencia a terra, logo não tendo aplicação ao DR, o que vocês fazem para contornar tal situação, vale a pena investir em um trafo de no minimo 2KVA para bancada, ou pelo preço, compensa desligar tudo?

boa tarde, o fan dessa placa, usa a tecnologia fan stop, resumindo, o fan só inicia seu trabalho quando a placa atinge certa temperatura.

perfeito, obrigado pela ajuda

boa tarde pessoal,

Gostaria de saber se tem problema em usar um fonte chaveada para alimentar fita de led de 12v, achei pouco artigos que expliquem a diferença entre led driver e fontes chaveadas, mas pelo que entendi, o driver mantem a corrente na saida constante para alimentação dos leds, então mesmo que ocorra uma variação na tensão(pequena), a corrente tende a se manter estavel, já na fonte ele somente contrala a tensão, e uma pequena variação na saida da tensão pode aumentar e diminuir o brilho do led.

tendo isso em vista, uma fonte chaveada não é recomendada para usar em fitas de led?

e sobre a durabilidade dos leds, teria diferenças?

desde ja grato.

21 horas atrás, aphawk disse:

@Junior Jr ,

 

Se você encostar em apenas um dos fios do secundário, não vai levar nenhum choque.

 

Paulo

Dando continuidade ao topico, tenho na bancada um mini disjuntor de 4A + DR  que alimenta um filtro de linha, esse trafo deve vir antes ou depois do DR, considerando tambem esse trafo de 500VA, devo redimencionar esse Disjuntor para 2A para não correr o risco de sobrecarregar o Trafo?

desde ja grato.

Perfeito, obrigado por todas as respostas, a duvida me veio, ao fato de equipamentos hospitalares, usarem essa ideia para proteger os medicos em caso de contato acidental, e buscando na net, não achei muita referencia sobre isso.

Quanto a ideia de fazer o teste, somente assim posso confirmar!. Isadora, caso eu não venha mais a interagir nesse tópico, é por que o teste não foi bem sucedido.

boa noite, li em um artigo sobre transformador isolador, sobre ele proteger o usuario de possiveis choques.

Gostaria de entender como funciona essa questão, um trafo de 220v de 1 para 1, caso eu venha a encostar na fase no secundario não tomaria choque??

16 minutos atrás, Sérgio Lembo disse:

Osciloscópio é instrumento caro e isso de deixar o GND dele ligado ao terra é perigoso.

Uma exemplo bem simples: digamos que queiras ver a forma de onda sobre um diodo colocado na ponte retificadora que está na rede. Com certeza não vai prestar se o GND do osciloscópio estiver aterrado. Muitas pessoas vão ao requinte de colocar um transformador de isolação exclusivo para o osciloscópio para evitar surpresas desagradáveis.

boa noite sergio, li em algum artigos a opção de deixar o osciloscopio "flutuando"usando um transformador isolador, porém não é recomendado por varios motivos segundo o site do Newton Braga.

https://newtoncbraga.com.br/index.php/instrumentacao/108-artigos-diversos/7936-medidas-flutuantes-com-o-osciloscopio-questao-de-segurança-ins253

Só que o osciloscopio pelo que entendo trabalha por referencia, sendo normal o terra do osciloscopio ser colocado no "terra" dos equipamentos.

Entendo esse fato de ser perigoso por acontecer de colocar a garra em uma fase ou positivo e dar B.O., só que acredito que se não fosse o correto usar o terra do osciloscopio, o mesmo deveria vir sem o terra.

Mas grato, toda dica é bem vinda, pois tenho muito a aprender com esse equipamento maravilhoso, e assim que chegar o meu, não quero fazer besteira xD

2 minutos atrás, Isadora Ferraz disse:

Normalmente o terra do osc está ligado no 3º pino. Eventualmente pode-se desconsiderar isso e tentar medir a rede ac como se fosse um multímetro comum. Assim sendo, existe 50% de chance de se conectar o terra do osc - que agora é o neutro da rede - direto na fase e bum... Se você prometer que vai controlar isso direitinho, eu deixo você medir rede ac com osc diretamente. Dica: remova o 3º pino do meio do plug do osc.

Eu deixo voce medir se me prometer, foi tão meigo  kkk

brincadeiras a parte, o unico risco seria somente o curto circuito por ligar o terra do osciloscopio na fase é isso?

minha duvida seria mais no fato de gnd,neutro e terra juntos, resumindo, posso ligar os 3 juntos sem riscos, mesmo que tenha um ddp de 3~4v entre neutro e terra(que sempre tem).

10 horas atrás, Isadora Ferraz disse:

Daqui de fora na grande maioria das vezes um chute (somado a algumas décadas) resolve com sucesso. O ideal mesmo é você saber previamente o tipo, freq, tensão do exato sinal a ser medido e providenciar um filtro passa faixa ou rejeita faixa. P.ex. num medidor de pulsação cardíaca é interessante um filtro rejeita faixa da rede ac 60 ou 50Hz. E pra sinal de baixa freq a dc, basta um filtro passa baixa, ou seja um quasi chute mesmo.

Mas não vá por mim (ainda) não. Prossiga com as teorias e aguarde seus momentos futuros de intuições generalizadas. Falando nisso...

Só pra constar, ... sim. Neste seu momento não aconselho conectar o neutro da rede no terra digital - aliás em nenhum momento. No caso, o tal circuito que você publicou trata de isolar pra você. Num futuro hás de perceber que pode medir a rede ac "sem isolação" usando apenas resistor de valor alto. E claro com zero risco à saúde do circuito e sua. De novo, aguarde seu momento...

abç

Boa tarde Isa, obrigado pela resposta, porém no circuito, ficaria unido o neutro e o terra do osciloscopio na entrada do sensor, e na saida ficaria ligado o terra do osciloscopio com o gnd do sensor, então ficaria ligado na "garra", terra osciloscopio, neutro da rede e gnd do sensor, vou me certificar de estar ligando a garra no neutro, e penso para diminuir os riscos, usar um adaptador temporario na alimentação do osciloscopio deixando o mesmo sem terra, "flutuante", para diminuir ainda sim as chances de qualquer catastrofe.

Mas gostaria de saber, o por que voce não aconselha em nenhum momento, a união do neutro com o terra do osciloscopio?

grato novamente.

Em 13/05/2019 às 11:17, mlegnari disse:

 

O manual dele é muito bom, o EDU eu nunca vi mas parece legal, só que hoje em dia voce encontra curso de osciloscopio gratuito na internet (WR KITS no youtube curso de osciloscópio) o que ao meu ver dispensa o osciloscopio EDU, mas de uma pesquisada sobre essa versão! A proposito, o meu eu paguei 1350R$ em 2017, hoje já esta mais de 2000R$.

 

A ponta de prova que vem nele é X1 não muda para X10, ela mede ate 300V RMS ou 420VoltsDC +-, se você quiser medir tensões maiores (no meu caso meus inversores dão picos de ate 1.2kv de baixissiam corrente) pode usar uma ponta dessas : https://produto.mercadolivre.com.br/MLB-1100532723-ponta-prova-osciloscopio-x100-100-mhz-1100-2kv-p4100-_JM?matt_tool=60151816&matt_word=&gclid=CjwKCAjwq-TmBRBMkJJZmsuVvEZhm25VyJZYDtyEmjtB6MSA0njeNEQenPMJNuqUwhg5W8UMFs66YBXrBVhhZzMFBwE

 

Mas existe outras mais baratas a partir de 60R$ no mercado livre ou bem abaixo disso na china.

 

O menu de ajuda que vem no osciloscópio gravado é em português, eu não uso ele muito, confesso que com 1 semana que peguei o osciloscópio e brinquei com gerador de função aprendi a medir quase tudo.

 

Não sei se você já usou osciloscópio analógico (igual do proteus) mas esses digitais são uma mão na roda medem tudo sem você ter que ficar fazendo contas!

 

Agora vou falar os únicos pontos negativos que percebi.... Ele tem uma porta USB frontal par pendrive, onde você pode salvar prints de tela e logs de leituras (tipo 24 horas lendo um sinal para procurar uma falha durante o período etc...) inclusive tem funções para contar falhas! por exemplo, um sinal de 1khz se falhar uma borda de subida ou descida ele contabiliza, isso é bem avançado . Mas voltando ao ponto negativo, pendrives de 1GB ele demora muito pra ler (quase 1 minuto)  e fica parecendo que travou, mas apos isso ele le e grava rápido os prints (só na 1 plugada do dia que demora) . Solução: arrume um pendrive de 64mb ou 128mb em lugar que vende pendrives de brinde tem.

 

Quando acessava o menu de ajuda era meio lerdo pra rolar as paginas, mas nada que atrapalhasse muito, afinal quase nem usei a ajuda.

 

Inclusive agora um descuido meu... caiu água no meu osciloscópio apos uma tempestade que arrancou uma telha do meu laboratório, pouca água, o monitor ficou todo verde riscado, abri o osciloscópio, é bem simples tirei os cabos, passei limpa contato e soprador e ar quente  para secar bem e resolveu, mas é muito SMD minusculo, se tiver algum problema mais grave terá que acionar a assistência (5 anos de garantia quando comprei, vacilei de ter aberto eu mesmo mas era urgente...)

***Obs não veio lacre de segurança e eu tinha esquecido desses 5 anos, pensei que era 1 ano só.

 

No meu curso já usei dois modelos de minipa analógico 20mhz  MO-1225 (que você compra um por 500/600R$) usado na sta ifigênia com garantia e usei um digital da minipa antigo (inicio anos 2000's), até o minipa analógico me atendeu bem, mas quando vi o digital medindo pico, frequência, calculando dutty cycle, etc, fiquei preguiçoso e parti para o digital

 

Eu faço módulos de ignição automotiva, até para reparo os 2 canais dão conta, alias, uso quase sempre 1 canal apenas, na necessidade a gente se adapta.

 

Comprei um osciloscópio usb automotivo (vulgo placa de som usb  ) que era legal... para substituir o multímetro apenas ! igual esse: https://produto.mercadolivre.com.br/MLB-696487962-osciloscopio-sensor-ignico-eletronica-bobina-frete-gratis-_JM?quantity=1#reco_item_pos=3&reco_backend=machinalis-seller-items&reco_backend_type=low_level&reco_client=vip-seller_items-above&reco_id=761299f1-0e47-447c-9794-47cf8875de99

 

Eu aprendi a usar no minipa osciloscopio, mas escolhi a tektronix pelo melhor custo x beneficio na epoca (tirando o hantek importado por 500R$ a menos e 100mhz) e pela garantia de 5 anos (que depois me esqueci). Não me arrependo até hoje, foi o melhor investimento que já fiz para trabalhar! E meu sócio queria comprar um 200mhz 4 canais nos EUA para ficar de upgrade e vender esse atual  saiu "tapa na oreia" estou muito bem atendido e com folga com esse modelo 

 

bom dia, adquiri o tbs1052b, agora na expectativa de chegar xD, já acompanho a algum tempo o wrkits, all eletronics entre outros, muito bom

Sobre o osciloscópio do proteus, ja usei, mais é bem engraçado e meio confuso ele, ajuda bastante, mas o proteus tem uns bugs sinistros.

já tive um hantek usb de 20mhz, fiquei só 3 dias e devolvi, alem do medo de fechar um curto e queimar a saida usb do pc, ou ele por completo, o software dele era muito fraco, vivia congelando a tela, e precisava de um reset para voltar a funcionar.

O que me alegra no osciloscópio é colocar em pratica o que você aprende em teoria, quero ver o ripple de fontes, chaveamento de transistor, testes com gerador de função, e calibrar um zmpt, um sensor de tensão da china, esse ultimo gostaria de umas dicas,

http://blogmasterwalkershop.com.br/arduino/como-usar-com-arduino-sensor-de-tensão-ac-0-a-250v-voltimetro-zmpt101b/

nele, é calibrado a entrada e saida do sensor, pelo que entendi, ele mediu com uma ponta o 220v e o neutro e a outra o gnd e o 5v, teria algum risco unir o gnd ao neutro para esse teste?

6 horas atrás, mlegnari disse:

@Junior Jr ótima pergunta! Inclusive abri um tópico aqui sobre isso, eu não sei se esses cuidados  devem ser tomados apenas com osciloscópios mais antigos, o que os engenheiros da tektronix me responderam (e me ligaram até!) é que pode medir fonte chaveada sem medo desde que não passe de 300V RMS que é a limitação da ponteira original. Eu adquiri uma ponta de prova para medir te 500V com 1500V de proteção, uso ela pois minhas fontes chaveadas que faço tem 450+- Volts na saída em alta frequência! Tem muitas funções esse osciloscópio TBS1052, O TBS1052-EDU é o mesmo mas ele vem com tutoriais gravados ensinando a usar os recursos, mas o manual é muito completo também do TBS-1052 comum.

 

Hoje eu trabalho com frequências máximas de 500khz, dificilmente meço alem disso, esses dias alcancei alguns mhz brincando com transmissores e atendeu muito bem! Para algumas medições alem dos 50mhz você devera utilizar um medidor de frequência, pois um osciloscópio de 100mhz pra cima fica caro demais.

obrigado por todas essas dicas, ele é todo em português o menu de ajuda?, vi que o 52b edu, custa 30 reais a mais, acredito que seja melhor para mim, ja que nunca tive um osciloscópio(claro se for em português)

e quanto aos 300v rms, isso é para a ponteira tanto x1 como x10?

2 horas atrás, aphawk disse:

 

A frequência do sinal de PWM gerado pelo Arduino pelo hardware nunca vai ultrapassar 1 Mhz....

 

Paulo

perfeito paulo, obrigado pela dica, acreditava que o limite do pwm do arduino, era  a mesma velocidade do seu cristal que é de 16mhz.

grato

Em 10/05/2019 às 15:02, mlegnari disse:

@Junior Jr ele lê além de 50mhz mas o sinal começa a ficar prejudicado, oo clockclock ddo arduino lê normal, inclusive essa foi minha dúvida, ler o clock dos microcontroladores funcionou muito bem 

bom dia, quanto a questão de medição de fonte chaveada que voce entrou em contato com eles, é possivel medir sem o trafo isolador, ou eles recomendam?

13 horas atrás, mlegnari disse:

Quando fui comprar meu osciloscópio fiz muito essa comparação, quase peguei um hantek, estudei os minipa por serem mais famosos por aqui e no final adquiri um tektronix tbs 1052.

 

Eu sinceramente não uso mais do que 5% dos recursos dele, e olha que eu uso muito, uso medidor de frequência, máximo, mínimo (tensão), período, minha tela fica completa, e ainda tem muitas funções legais para explorar. 

 

No final das contas, acabei comprando muito além do que preciso, mas optei pela tektronix justamente por comentários como do  amigo acima que o equipamento é durável.  Precisei de tirar dúvidas o suporte telefônico é excelente (dúvidas avançadas místicas como se posso medir fonte chaveada direto sem isolação alguma rsrs) 

 

boa tarde, quanto a sinais pwm, o limite seria 10mhz certo, voce ja teve alguma dificuldade por causa do limite de banda dele, tipo se querer ler um arduino de 16mhz, teria problemas?