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Fans no gabinete Wisecase RJAS-220D


vitor0310

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Olá.

É meu primeiro post aqui no Clube do Hardware, apesar de já acompanhar o fórum há alguns meses, quando comprei um pc novo e pesquisei e me interessei mais pela parte de hardware.

Há algum tempo eu vinha notando que as temperaturas da minha placa-mãe (Asus P5KPL-AM) e do processador (C2D E8400) estavam bastante altas. Não esperava temperaturas baixar, já que verão no Rio de Janeiro não é nada generoso com computadores.

A temperatura da placa-mãe ficava a uns 47º, 48º e o processador e seus núcleos chegavam a atingir até 50º em iddle! E sem overclock. (eu uso cooler box)

Em full, as temperaturas do processadore beiravam os 70º.

Depois de ler alguns tópicos aqui no fórum, resolvi comprar um fan pra funcionar como exaustor no meu gabinete. E as temperaturas baixaram consideravelmente. Um simples fan de 80x80 na parte traseira foi capaz de diminuir a temperatura da placa-mãe pra uns 36º, 37º normalmente.

Em iddle, as temperaturas do processador e dos núcleos costumam ficar em 42º, 43º agora.

Eu ainda pretendo comprar um cooler e uma pasta térmica nova pro processador, mas preciso juntar dinheiro antes (depois de ler em vários locais, acho que vou comprar um Cooler Master Vortex 752 e uma Arctic Silver 5).

Acho que dá pra resfriar mais o pc. Mas enquanto não consigo dinheiro suficiente pra trocar o cooler do processador, devo comprar outro fan.

O gabinete que uso é o WiseCase RJAS-220D (http://www.wisecase.com.br/produto_detalhe.aspx?cod_item=190).

As dicas que eu vi aqui no fórum diziam pra colocar um fan frontal para puxar o ar pra dentro do gabinete. Ele tem espaço para colocar um fan de 80x80mm na frente, mas não tem nenhum tipo de abertura visível no local, como pode-se ver pelas fotos dele.

Minha dúvida é: se eu colocar um fan frontal nesse gabinete, vai adiantar de alguma coisa?

Ele vai conseguir puxar algum ar pra dentro?

Ou é preferível eu comprar um fan de 120x120mm e botar na parte lateral para puxar o ar?

Obrigado pela atenção e paciência pra ler.

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Olá, vitor0310.

Desculpe pegar carona no seu tópico mas é que eu também estou com um problema de refrigeração nesse modelo de gabinete e talvez a gente consiga resolver junto com a ajuda do pessoal do Fórum. Eu tenho algumas suposições também.

Gostaria também, se possível, que o usuário faller pudesse dar uma força na parte onde irei falar das fontes, mais abaixo.

1- GABINETE E TEMPERATURAS

2- O PROJETO DE REFRIGERAÇÃO

3- PASTA TÉRMICA E FONTES

****************

1- GABINETE E TEMPERATURAS

O modelo que estou usando é o RJAN-220D-U. Basicamente é a mesma coisa do colega acima. Imagens tiradas de lojas online:

GRD_244_1Imagem.jpggabinetewiseRJAS220DU.jpg01007GAB.jpg

Este modelo específico tem dois espaços para 2 fans de 80mm no espelho traseiro e um na lateral (chamado na imagem da loja de "duto exaustor") que tanto pode ser usado com um fan de 80, 92, ou 120mm.

O que conta pontos contra esse gabinete é que ele não tem orifícios para ventilação nas laterais frontais e não tem encaixe para adaptar um fan frontal inferior.

Meu gabinete já tem um fan exaustor de 80mm na traseira:

80x80ampliado.jpg

Evercool 8025M12SA

Velocidade: 2500 RPM

Ruído: 28dB(A)

Fluxo de ar: 25.02 CFM

Sistema: Sleeve bearing

Se for somar com o da fonte que deve ser quase a mesma coisa, dá 50 CFM de exaustão.

O negócio é que meu PC se tornou uma verdadeira "Filial do Inferno":

Temperaturas pelo Everest.

Em IDLE:

Placa-mãe: 41ºC

Processador: 48ºC

Core1: oscilando entre 8 e 19ºC

Core2: osiclando entre 12 e 20ºC

HD: 42ºC

Placa de Vídeo: 58ºC

Em FULL:

Placa-mãe: 43-46ºC

Processador: 72-79ºC

Core1: 26-38ºC

Core2: 24-38ºC

HD: 44ºC

Placa de Vídeo: 73ºC

Minha configuração:

Placa-mãe: ASUS M3A

Processador: Athlon X2 5000 (2600MHZ, Brisbane)

Memória: 1 pente Markvision DDR2-800MHZ PC6200 (2GB)

HD: Maxtor Diamondmax 21 SATA-II 7200 (250GB)

DVD-RW: LG GH22N SATA

Vídeo: XFX PCIe 8600GT (512MB) (cooler stock)

Drive de disquete

Leitora de cartão

*********************

2- O PROJETO DE REFRIGERAÇÃO:

Aqui está a representação interna do Gabinete com o único exaustor de 80mm e a outra é a representação da placa lateral:

esboogabinetecopy.jpg

GABINETEEXTERIORcopy.jpg

Estou pensando em pegar estes fans:

1 FAN 120MM COOLERMASTER PRETO R4-S2S-161K-GP

46.92 CFM, 1600 RPM, 25.4 dBA, Sleeve.

CM120mm202.jpg

2 FANs 80MM GLACIALSTARS QUIET AND COOL PRETO (SILENCIOSO)

1700 R.P.M., 23.0 CFM, 23.0 dB(A)

gs_8025-2.jpg

Como é regra fazer entrar o mesmo tanto de ar que tem de sair eu imaginei algo assim:

Um fan lateral de 120mm jogando ar em cima do pocessador, mais um fan frontal (baía fan) de 80mm puxando ar e outro de 80mm como exaustor.

baiafan_fume.jpg

esboogabineteconfiguradocopy.jpg

[continua...] (limite de 10 imagens por post)

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[continuando...]

Para igualar a entrada/saída de ar, eu teria que colocar os 2 GLACIAL como exaustores, e o R4 e o Evercool como ventiladores lateral e frontal, respectivamente.

R4 (46CFM) + Evercool (25CFM) = 71CFM (ventilação)

2 Glacial (23CFM)+ fan fonte (~25CFM)= 46 + 25 = 71 CFM (exaustão)

71CFM - 71CFM = 0

fluxoarcopy.jpg

As minhas dúvida são:

1- Será que por ter 2 exaustores próximos ao ventilador lateral eles não irão roubar todo o fluxo de ar e jogar-lo para fora do gabinete? Quer dizer, o de 120mm joga o ar para dentro mas imediatamente os dois de 80mm jogam para fora o ar fresquinho que entrou?

2- Por ter um ventilador frontal superior, será que o resto do gabinete vai aproveitar esse ar que tá entrando? Ou a fonte vai simplesmente jogar-lo para fora também?

3- A VGA e o HD vão ficar praticamente isolados. Será que algum desse ar que está entrando vai fazer a diferença para eles? Tem de se levar em conta que seria bom refrigerar a VGA visto que ela está com cooler stock, que por sinal é horrível.

********

Penso em pegar um Hyper TX2 para o processador e um Evercool Turbo 2 para a VGA daqui a uns dois meses. Por enquanto quero mexer na circulação de ar para ajudar um pouco.

Já pensei em fazer um exaustor no topo do gabinete e ventiladores laterais inferiores mas não quero mexer agora com furação de gabinete nem nada assim. Só parafusar e pronto...

Existem outros modelos de fans que estava olhando mas não quero nada muito ruidoso, nem cheio de firulas como leds e etc.

Segue alguns outros fans que poderia usar mas teria que refazer o projeto de refrigeração e para falar a verdade nem sei se este meu está correto, então espero a ajuda de alguém que já tenha uma certa experiência com isso.

FAN 120MM AMBER SERIES AK183-L2B AKASA

1400 R.P.M., 44.8 CFM, 18.0 dB(A), Duplo Ball Bearing

FAN 80MM AKASA AMBER SERIES AK182-L2B

1800 R.P.M., 25.4 CFM, 20.0 dB(A), Ball Bearing Duplo

akasa_fan_ak_183_l2b.jpg

FAN 120MM COOLER MASTER TRANSPARENTE LED AZUL R4-L2S-161B-GP

1600 RPM, 46.92 CFM, 25.4dB(A), Long life sleeve.

fan-80mm-led-azul-cooler-master-01.jpg

FAN 120MM EVERCOOL SPIDER FILTER FAN SFF-12

2000 R.P.M., 80 CFM, 25.0 dB(A), Ever lubricate bearing

FAN 80MM EVERCOOL SPIDER FILTER FAN SFF-8

2500 R.P.M., 32,5 CFM, 20.0 dB(A), Ever lubricate bearing

fanfilter_evercool_1.jpg

**************************

3- PASTA TÉRMICA E FONTES

Sei passar pasta térmica e uso Artic Silver. Sempre tive excelentes resultados com meu Sempron 2800 (slot 462). Sempre fiz uma boa "faxina" no PC também.

A configuração que descrevi lá em cima é nova e peguei tem uma semana. Estou ajeitando o PC ainda. O único jogo que instalei nela foi o HALO 1 que pede apenas um processador de 733MHZ, 128MB RAM e 32MB de vídeo com T&L. Sou um daqueles usuários que se contenta com pouco mas não com porcaria. HALO tá rodando bonito tudo no FULL. Nunca tinha rodado um jogo em FULL na vida, hehehehe. Mas o aquecimento me impede de tentar jogos mais novos...

A dúvida é se a Artic Silver pode "estragar", pois verifiquei aqui e já tem um ano e meio que tenho o tubinho, e o composto começou a separar do líquido. No próprio site da Arctic Silver isto é descrito e diz-se que não afeta as propriedades nem desempenho do produto, mas gostaria de ter opinião de alguém que já viu ou passou por algo parecido. Pode-se evitar ou retardar este processo colocando-a na geladeira.

*************

Agora gostaria da atenção do nosso colega faller, com relação às fontes, pois já li excelentes tópicos dele e é aqui que entra outra dúvida.

Uma das primeiras coisas que penso em fazer é TROCAR esta fonte, pois além de ser genérica, acho que é ela que pode estar causando o problema de aquecimento. É anunciada como 500W porque vem dentro do gabinete, mas no próprio site da WISECASE ela é descrita como fonte de 220W reais.

Verificando no site EXTREME OUTERVISION a calculadora de fontes, eu vejo que gasto entre 297W e 340W. Acho que a fonte pode estar fazendo os componentes trabalharem com energia insuficiente!!!!!

Modelo WSNG-500-P4B1S

1228500160076_bigPhoto_1.jpg

Esse raciocínio está correto, faller?

Outra dúvida é sobre a função das fontes "dual fan". Como funciona o segundo fan e como eu calcularia a circulação de ar no gabinete com uma fonte dessas? Muda muito?

Andei pesquisando e pensei em pegar uma Zalman 460W, mas após ver o review, tópicos e comentários sobre a Satellite SL-8600EPS 600W, mudei de ideia. Estão o mesmo preço (faixa de $250-$280 reais).

Sei que não se deve olhar somente a potência, já li seus outros tópicos, mas por ser considerada uma boa fonte, e como sou usuário que fica 2-3 anos com a mesma configuração até o próximo upgrade, achei interessante pegar essa Satellite mesmo usando apenas metade da potência dela. Isso vai fazer grande diferença na economia? Questão custo/benefício (custoxbenefício) acho ótimo, mas vou ter algum retorno em temperaturas baixas, economia de luz e desempenho do PC?

***********

Bom, é isso! Espero que dê para alguém nos ajudar pois acabei me "infiltrando" no tópico do colega e me prolongando demais. Espero que não tenha sido um tópico exagerado, galera.

Abraços!

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  • Membro VIP

Colega Munaghar

Fonte dual fan é barco furado, totalmente desnecessário. Significa certamente que a fonte não tem a eficiência que deveria ou poderia ter, pois se tivesse um só ventilador, rodando a baixa velocidade poderia dar conta do recado sozinho... Penso numa fonte boa, não, minto, ótima para a sua config como sendo a Corsair Vx450 que pode ser encontrada com a té 5 anos de garantia. Não vejo fonte popular e facilmente encontrável em nosso mercado, para PC´s do tamanho do seu, melhor que essa dai. simplesmente imbatível..

Fonte em si não garante o arrefecimento do gabinete, e dificilmente pode, por ser fraca, fazer com que o PC esquente mais. Os fans das fontes não tem a tarefa de arrefecer o gabinete. É até normal, na substituição de uma fonte ruim por uma fonte moderna, boa, as temperaturas internas do seu gabinete sofrerem uma subida. É que a fonte antiga, ruim, necessitava de um fluxo elevado para arrefecer a porcaria.. Desse modo acabava ajudando a arrefecer o gabinete.

Sempre que necessário arrefecer seu gabinete prefira fans de bom diâmetro, se possível de 12 cm.. e da baixa rotação para não ficar louco com o barulho. Fans ball bearing tem vida mais longa e barulho menor ao longo dos anos, se comparados com os sleve bearing..

Em resumo é isso dai colega Munaghar

Vá de Corsair VX450 se puderes, uma preciosidade de fonte...

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  • Membro VIP

Reforçando o que o faller disse:

Realmente a Corsair 450VX é uma excelente fonte, eu uso e recomendo!

Mas o interessante é que estas fontes mais novas não interferem na exaustão de ar do gabinete, ao contrario do que muitos pensam, este tipo de fonte "pensa" somente nela, ou seja, o FAN dela trabalha exclusivamente para a Fonte, independentemente da temperatura interna do Gabinete ou processador.

Outro grande problema em questão é seu Processador, esta familia da Atlhon esquenta muito, não adianta você querer deixar seu processador na mesma temperatura do Core2Duo do seu vizinho, o que você pode fazer é comprar um cooler melhor pra ele, um Hyper TX2 é uma boa escolha.

E como a temperatura que mais preocupa é a do Processador, invista nele primeiro, deixe a fonte e os demais "adereços" para depois, compre um cooler bom, refaça os testes e ai sim pense na possibilidade de colocar mais FANs no gabinete.

Para sua configuração, 1 Fan de 120mm frontal e 1 Exaustor de 80mm já é o suficiente.

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Bom, agradeço ao faller e ao Kbssssa pelos esclarecimentos.

Já estou providenciando uma Corsair VX450W e o Cooler Master Hyper TX2.

Segue agora a cópia de uns esclarecimentos que obtive com o faller, autorizados a serem publicados:

Tenho mais dúvidas.

1- Essas fontes mais novas, com um fan a mais embaixo não podem ser consideradas dual fan? Eu achava que sim, mas após ler sua resposta vi que são diferentes. Por exemplo a Zalman 460 e a Satellite 8600 tem este fan embaixo. Pode-se dizer então que é uma nova tendência da fabricação de fontes este fan adicional agora? E quando ele seria usado? Ele fica direto ligado também? Ele puxaria ar quente do pc para a fonte e desta para fora, correto?

2- No quesito refrigeração, então devo calcular a entrada/saída de ar SEM contar com o fan da fonte?

A maior parte das fontes mais modernas adotou não dual fan mas sim um só fan, mas de maior diâmetro, que fica montado na parte inferior da fonte quando montada no gabinete.. Esse fan de maior diâmetro pode movimentar maior quantidade de ar, com menor rotação e desse modo com menor ruído. Fontes modernas são feitas de modo a que você não as escute (a seu fan)quando operando..

Essa nova tendência aboliu o outro fan. É só esse de baixo e nada mais. Se vires uma fonte com o de baixo e também outro na traseira da fonte, fuja. Não será uma fonte e sim um forno...

O sentido do ar sim é esse dai, do interior do gabinete para fora do PC, pela grade traseira da fonte..

Para dimensionar a questão do fluxo de ar, podes deixar de fora sim a fonte. Veja, essa questão de casar os fluxos não é tão no bit assim não. Se tens um fan de 80 mm com fluxo de ar de valor X, a tirar o ar de dentro do gabinete, não é necessário que coloques exato o mesmo fluxo e mesmo diâmetro de fan a fazer entrar o ar.

As coisas se acertam por si só. Se nem sequer tiveres um fan a colocar ar para dentro, o próprio fluxo de ar que sai vai fazer com que pelas frestas e buracos do gabinete, alguma quantidade de ar entre.

Quando se fala em equalizar significa muito mais que não se deve por 3 fans a fazer entrar o ar e nenhum a tirar, bem como o contrário se deve evitar. Que se coloque um fluxo natural, entra e sai, sem se preocupar em demasia com o próprio fluxo e com os tamanhos. Use o bom senso e serás feliz na tarefa...

Puxa, cara, muito obrigado mesmo!

Esclareceu uma penca de dúvidas aqui.

Esse negócio de entrada/saída de ar eu vi um artigo no CasemodBR, por isso achei que era obrigatório:

Projeto de ventilação-Gabinete com duto

e

Dimensionando fans no Gabinete

Estou quebrando a cabeça para bolar um projeto porque nesse gabinete meu e do colega do tópico, cabem apenas 2 ventoinhas (fans) de 80mm atrás e 1 na lateral de 80, 92 ou 120mm. Não há espaço para colocar embaixo (o ideal) e nem há furos laterais frontais. Acabei me preocupando demasiado com esse lance de igualar o fluxo.

Achei um artigo interessante do site SVC também.

Estou pensando até em usar fita-espuma dupla-face para colar um de 80mm no piso (frontal-inferior) do gabinete, logo abaixo do HD, como fiz num gabinete antigo aqui, mas talvez o fan de 120mm lateral deste projeto meu possa quebrar o fluxo de ar geral. Ainda não sei e estou na dúvida.

Estou bolando um outro projeto que talvez utilize apenas dois fans de 80mm ventilando (um abaixo do DVD e outro abaixo do HD) na faixa de uns 30-40CFM e entre 17 e 25dB, juntamente com o fan exaustor de 80mm traseiro, ou talvez dois traseiros.

Se alguém mais tiver alguma ideia e conseguiu umas temperaturas legais, deixe um comentário ou sugestão.

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  • 2 semanas depois...

Olá, pessoal.

Dei uma arrumada no meu gabinete e consegui uma reduzida de temperaturas.

Coloquei uma fonte Corsair VX450, um Cooler Master Hyper TX2 no processador, um Evercool você-RHF (Turbo 2) na placa de vídeo, um Cooler Master R4-L2R-20CK-GP de 120mm frontal. O Evercool de 80mm que já tinha na traseira permaneceu.

1.

Fiz uma lapidação meia-boca no Hyper TX2. Note que ainda dá para ver umas ranhuras horizontais originais próximo ao centro do dissipador.

Foto 1, com pasta térmica original ainda. (sim, eu meti o dedão!)

Foto 2, Dissipador sem pasta.

Foto 3, Dissipador lapidado. (Note ainda algumas ranhuras originais)

img1992.th.jpg

img1996.th.jpg

img1998a.th.jpg

2.

Dei uma ajeitada nos cabos, pois a Corsair, em minha opinião tem muitos, muitos cabos.

Passei todos pelo lado "de fora" do gabinete. Está oposto à placa-mãe.

É claro que dei uma ajeitada depois destas fotos. Coloquei algumas braçadeiras que vieram com a Corsair.

img2010.th.jpg

img2011v.th.jpg

img2012.th.jpg

img2008k.th.jpg

Também foi mudado este cabo grosso do plug da placa-mãe que está nesta foto dentro da abertura da estrutura. Agora eu coloquei com uma abraçadeira nesse suporte/borda vertical da estrutura, para não atrapalhar o fluxo do CM R4.

3.

Meu gabinete tem 5 baías para HD mas infelizmente só posso usar 2.

A Primeira atrapalha o plug de força da placa-mãe.(Asus M3A)

A Segunda era utilizável. Agora não é mais por causa do cooler da placa de vídeo (o Turbo 2) que atrapalha os plugs do HD.

As Terceira e Quarta se utilizadas não pemitem colocação dos plugs SATA na placa-mãe, hehehehe.

A Quinta e última é onde estou usando agora.

img2007.th.jpg

img2048.th.jpg

Essa cabaiada aí é porque estou usando apenas um cabo da Corsair, o dos periféricos. Nele ligo o Floppy, o CM R4, e o HD SATA (usei um adapatador, pois não quis tirar mais uma cabo SATA das abraçadeiras. O cabo que liguei o DVD SATA lá em cima não chega até embaixo.

Os cabos coloridos do USB na primeira foto estavam entre os buracos da estrutura antes, agora eu passei por trás da estrutura do gabinete para poder descer o HD. Há uma pequena diferença.

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4.

Os Coolers.

Do processador e fan traseiro (Tive que virar o clipe do cooler, caso contrário ele ficaria virado para o fan traseiro)

img2045.th.jpg

VGA

img2047.th.jpg

Frontal CM R4

Lasergrill Biohazard e Baía Acrílica Azul UV (Só para variar um pouquinho)

img2049.th.jpg

5. Temperaturas

Temperaturas no EVEREST

Antes

Em IDLE:

Placa-mãe: 41ºC

Processador: 48ºC

Core1: oscilando entre 8 e 19ºC

Core2: osiclando entre 12 e 20ºC

HD: 42ºC

Placa de Vídeo: 58ºC

Em FULL:

Placa-mãe: 43-46ºC

Processador: 72-79ºC

Core1: 26-38ºC

Core2: 24-38ºC

HD: 44ºC

Placa de Vídeo: 73ºC

Temperaturas no EVEREST

Depois

Em IDLE:

Placa-mãe: 34ºC

Processador: 34ºC

Core1: 3ºC

Core2: 8ºC

HD: 39ºC

Placa de Vídeo: 50ºC

Em FULL:

Placa-mãe: 34ºC

Processador: 51ºC

Core1: 20ºC

Core2: 20ºC

HD: 40ºC

Placa de Vídeo: 53ºC

É um ótimo resultado, embora eu ache que ainda dê para reduzir um pouco mais.

6. Queixas

Agora uma queixa que tenho a fazer é que este cooler faz MUITO BARULHO. Da sala de casa, se a porta do quarto não estiver fechada dá para ouvir o cooler. A noite então é um saco.

Acho que é por causa do grill que coloquei. Na verdade o que está fazendo barulho é o fluxo de ar batendo nas bordas do desenho do lasergrill.

Pergunto aos entendidos se um filtro de ar pode resolver ou amenizar este problema. Ou se terei que trocar a grade.

Outra coisa é que o cooler da VGA está ligado num plug da placa-mãe (Chassis FAN). Eu acho que isso pode estar afetando o desempenho dele. Note que os testes foram feitos com o teste de estabilidade do EVEREST, que creio eu, não usa o GPU. Esqueci de dizer que deixei no teste por 10 minutos. Notei que algumas vezes, jogando HALO 1 (tudo no FULL e a 1024x768), a placa de vídeo sobe bastante, algumas vezes próximo de 70ºC. Note o ABSURDO das rotações do cooler da VGA (interpretado pelo sistema como CHASSIS). Creio ser um valor exagerado. Os gráficos então estavam fora de escala!!!

stabilitytest2.th.png

Eu teria que arrumar um plug da própria fonte, como fiz com o CM R4 para ligar ele, para melhores resultados? Creio que o sistema está o fazendo funcionar como se fosse apenas um fan do gabinete mesmo.

O fan POWER SUPPLY é o traseiro.

Existe algum fan adicional ao da fonte que possa ser ligado na placa-mãe? Porque pelo que entendi, é isso que o EVEREST está me dizendo, baseado no que ele "leu" na placa-mãe.

Bom, é isso por enquanto galera.

Valeu!

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