Novamente

7 horas atrás, Phoenyx disse:

@Novamente Não, ela é pior que a GTX460, ela é similar ao video onboard do chipset G31 da placa-mãe P47G.

Nenhuma destas placas baratas, GT210, GT710, R5 220, nenhuma delas é destinada a games e sim apenas decodificação de vídeos por hardware. Se quer gastar pouco o mínimo recomendado seria uma R7 260X do Aliexpress por ~400 mangos.

7 horas atrás, Phoenyx disse:

@Novamente Não, ela é pior que a GTX460, ela é similar ao video onboard do chipset G31 da placa-mãe P47G.

Nenhuma destas placas baratas, GT210, GT710, R5 220, nenhuma delas é destinada a games e sim apenas decodificação de vídeos por hardware. Se quer gastar pouco o mínimo recomendado seria uma R7 260X do Aliexpress por ~400 mangos.

Opa, que maneiro. Sem dúvidas vou recomendar essa que você disse à ele. e eu pensando que por ter mais gigas seria melhor que a gtx 460 me enganei. Uma duvida: Quais critérios devem ser usados na hora de escolher uma placa de video para games? Ou se puder me indicar algum site ou algo que traga entendimento sobre, eu agradeço.  

7 horas atrás, Phoenyx disse:

@Novamente Não, ela é pior que a GTX460, ela é similar ao video onboard do chipset G31 da placa-mãe P47G.

Nenhuma destas placas baratas, GT210, GT710, R5 220, nenhuma delas é destinada a games e sim apenas decodificação de vídeos por hardware. Se quer gastar pouco o mínimo recomendado seria uma R7 260X do Aliexpress por ~400 mangos.

Você poderia, por favor, me passar o link? Fiz uma busca pelo site, mas tem outros modelos e não sei se o mesmo indicado por você. 

16 horas atrás, Novamente disse:

 Essa placa de video não seria melhor que a antiga nividia  gtx geforce evga 460 de 1gb ? 

Na verdade, não é pra mim esse pc. E para meu sobrinho. Ele pretende jogar jogos como gta 4 e quem sabe o gta 5 e de futebol. Eu lembro que no passado eu usei uma gtx geforce 460 evga de 1gb ddr5. o gta 4 rodou com gráficos melhores do que com a placa onboard, no entanto aconteceu alguns travamentos, mas creio que era por causa do processador. O dele é um processador E5200 pentium R dual core 2.5 GHz. A tela é menor que 17 creio eu. 

3 horas atrás, Phoenyx disse:

@Novamente Sem problemas. Mas não acho prudente porque ela é muito fraca, não muito melhor que o video onboard do G31.

Qual processador? Pentium ou Core 2 Duo? Quanto de RAM? 2GB? Tá querendo jogar o quê? Monitor antigo tmb 1366x768 de 17" pra baixo?

A placa de video ou a placa-mãe? Essa placa de video não seria melhor que a antiga nividia  gtx geforce evga 460 de 1gb ? 

Na verdade, não é pra mim esse pc. E para meu sobrinho. Ele pretende jogar jogos como gta 4 e quem sabe o gta 5 e de futebol. Eu lembro que no passado eu usei uma gtx geforce 460 evga de 1gb ddr5. o gta 4 rodou com gráficos melhores do que com a placa onboard, no entanto aconteceu alguns travamentos, mas creio que era por causa do processador. O dele é um processador E5200 pentium R dual core 2.5 GHz. A tela é menor que 17 creio eu. 

23 minutos atrás, Phoenyx disse:

@Novamente Exato. A versão é igual USB, SATA (1.0, 2.0, 3.0), são retrocompatíveis, qualquer que seja a ponta do hardware mais antiga (placa-mãe ou GPU).

Tendo PCI-E x16 você poderia colocar uma RTX3080 em uma placa de Athlon64 por exemplo (mas aí você poderia enfrentar problemas de BIOS pelos ~17 anos entre um e outro).

Não é prudente cometer pedofilia em hardware... rs

 

Qual sua motherboard afinal? Qual seria a placa de vídeo?

Entendi. A placa-mãe é a antiga pcchips p47g v1.0.

Placa de Vídeo EVGA NVIDIA GeForce GT 710 2GB, DDR3

Esta é placa de video que pretendo integrar nessa placa-mãe. Então nesse caso daria certo? 

14 minutos atrás, PAULO.PHSA disse:

@Novamente tranquilamente

É que parece o encaixe da placa de video ser menor do que o encaixe da placa-mãe, e no site apenas diz pcie 2.0

1 hora atrás, Phoenyx disse:

 

Entendi no vídeo isto: Desde que seja pciexpress x16 da certo.

Porém no site, que vi a placa, apenas diz ser ela pci 2.0. Neste caso, o pci 2.0 seria a tecnologia de transferência de dados da placa né? No entanto, mesmo assim ela se adapta ao pci express x16? 

Bom dia pessoal, estou com essa duvida: Uma placa-mãe com pci express x16 suporta uma placa de video com pci 2.0?

Ou teria eu que procurar uma placa de video que suporte pci express x16?

Entao eu Ate entendo o papel do transistor ali. Que vai amplificar o sinal de entrada creio que seja isso seu papel porém a duvida maior é porque tem 2 capacitores com uma derivação no meio?

E ai que eu tanto queria entender o que acontece ai? Nao poderia ser so um capacitor? Porque tem que ser 2? O que acontece dentro desse circuito?

Eu ja procurei no youtube mas nao acho nada que explique somente esse parte do circuito. O porque de ser 2 capacitores. 

Obrigado pela ajuda 

Olhando aqui agora tive um Entendimento do nada olhei para imagem e tive essa impressão. 

Um capacitor simula uma bateria e outro como estivesse sendo alimentado por ele.

 Esse capacitor em baixo eu vejo ele como sendo uma bateria variavel. 

Que varia de tensão conforme a oscilação.

No meu modo leigo de mim mesmo vi dessa forma conto com a explicação de vocês. 

Eu fico confuso em como tudo acontece no circuito tanque lc. 

Pois nesse circuito são dois capacitores é uma bobina.

Aquele exemplo basico que explica o funcionamento da carga e descarga do capacitor no indutor. Eu ate entendi mas nesse circuito são dois capacitores sera que um faz o papel da chave liga e desliga

Alguem poderia me ajudar por favor desde já agradeço. 

Agradeço a todos pela ajuda vocês sao demais. 

22 horas atrás, Isadora Ferraz disse:

Por gentileza, considere compreender primeiro o funcionamento de cada componente individualmente. P.ex. avalie a tosca comparação que fiz com a água. Faça experimentos mentais com a água e reais como acender leds, carregar capacitor, acender led com sua carga, transistor liga e desliga e etc..

Só pra constar, ndv com V negativa mas sim com aquele outro post que acho que foi você quem criou...

 

Que tal adquirir isso...

Barato e uma ótima introdução ao eletromundo e parece ter a sua cara.

 

(c a d ê minha comissão???)

 

Então pelo que eu percebi é isso acontece sobre a base e o emissor do transistor quando ele entra em corte no caso do multivibrador.

Pelo fato desse capacitor estar carregado quando fecho essa chave.

O diodo ve uma tensão inversa sobre ele, e nisso o simulador nos mostra uma tensão negativa o que ao meu ver não existe. Mas sim mudança no sentido da corrente. 

20 horas atrás, Isadora Ferraz disse:

Então... de fato a -V apesar de existir e ser útil, incomoda muita gente. Por isso há sugestão de neste início de carreira pensar 'positivamente'. Deixe o negativo pro seu momento.

 

Mas se tiver um multímetro digital, coloque 2 pilhas em série e faça medições:

-ponteira preta no - que está sozinho

-entre os extremos: 3V

-inverta as ponteiras:-3V

Faça a observação e constatação matemática da DDP:

1.5 -(-1.5)=> 1.5+1.5=3

-ponteira preta onde as pilhas se encostam

-entre onde se encostam e + =+1.5V

-entre onde se encostam e - =-1.5V
 

Se considerar o ponto onde se encostam como referência ou 0V ou gnd ou terra... são muitos nomes

1.5-0-(-1.5)=3

De teoria eletrônica é só isso que sei e mais naaaaaaadddddaaaaaaaaaa . E olhe lá que está errado kk

 

 

De um modo mais simples criei isto, sera que de fato e isso que acontece no multivibrador astavel? O base e emisor entende em cima dele uma tensão inversa, a tensão que estava no capacitor quando ele descarrega?

O que eu percebi que dificulta a compreensão do circuito. Pelo menos para mim que sou leigo. Nunca fiz curso pago, so mesmo vendo conteudo na internet e também agora com ajuda de vocês.

O que complica tudo é o fato de que quando acontece uma coisa com uma parte do circuito , ja em outro parte do mesmo circuito esta acontecendo outra e assim por diante.

Somar tudo e traduzir pra mim mesmo, e uma tarefa muito complexa kkk.

Ainda falta firmar mais o conceito desse circuito.

Eu penso que quando se entende um circuito como esse que trabalha sozinho, penso que vai facilitar a compreensão dos demais, Talvez nao todos mas ja vou ter uma experiencia em funcionamento de circuitos.

Saber como a magica acontece .

Então se vocês poderem me dar mais explicações ou algo que venha acrescentar para eu compreender todos os pontos deste circuito chamado multivibrador astavel.

Desde já agradeço. 

4 horas atrás, Isadora Ferraz disse:

Clique naquele link. Ou clique aqui via google imagens. Uma imagem vale + que mil palavras...

 

E se for pra imaginar coisas, tenha uma imaginação fértil. Nesta fase, você pode considerar:

• corrente: água passando num cano,
• bitola do fio: bitola do cano acima,
• resistor: estrangulamento do cano acima,
• um capacitor eletrolítico: caixa dágua,
• diodo: uma válvula de retenção,
• transistor: uma torneira
• capacitor de baixo valor: filtro da talha
• diodo zener: boia da caixa dágua
• não tenho mais comparadores...

Imagine o funcionamento hidráulico acima e se aproximará muito do mundo 'eletrônico'

Só isso pro momento no qual o quesito corrente negativa pode esperar um pouco.

Ah e pesquise 1 pouco sobre diferença de potencial clicando nesta frase destacada pois esta é a essência de elétrica/eletrônica

 

 

Sim sobre isso de transistores e resistores e capacitores ja tinha conhecimento.

Sentido real e convencional da corrente, porém essas coisas de tensão negativa e corrente negativa ate entao nao tinha estudado nada a respeito.  

E que nesses simuladores virtuais mostra tensoes negativas.

E ai como sou leigo me pergunto como assim?

Um capacitor e carregado normalmente, suponhamos que com 5 volts.

Estando ele carregado eu vou lá e troco de lugar os fios.

E por eu mudar a posicão dos fios eu mudei tambem a polaridade com que vou mandar carga para ele.

Parece que então aqueles 5 v que tava nele passa para o outro lado ficando negativo.

O que eu acreditando entao nao ser negativo mas ele mudou o sentido da corrente. Nao sei explicar muito bem.

Ate porque essa uma das coisas que me deixa confuso. 

3 horas atrás, Isadora Ferraz disse:

Puts... desculpa... achei que era você que criou o tópico...

... novamente @Novamente . Novamente! Mente nova!

Mente aberta! (no meu caso.. buraco na cabeça kk)

abç

Sim foi eu, sou novato no forum, não sei lidar com o forum ainda. Estou apredendo Mas eu nao entendi o que voce quiz dizer. Sobre esse outro topico

10 horas atrás, Renato.88 disse:

Tudo aí depende do ponto de vista.

Vamos acompanhar pelo esquema abaixo:

O capacitor nesse circuito sempre tem dois estados: Carregado e descarregado.

Quando ele está carregado tem uma tensão próxima a da fonte e no momento que descarrega o capacitor diminui sua resistência.

Então, começando o circuito com C1 descarregado (nesse momento ele é um resistor de baixo valor). A tensão que passa por R1 irá passar pelo capacitor e saturar o Tr2, nesse momento o TR2 leva a saída Y ao nível 0V e enquanto isso C1 vai se carregando através de R1 e da junção BE de TR2.

Quando C1 carregar, a tensão na base de TR2 diminui e este entra em corte. E agora tudo se inverte, a tensão que em Y fica positiva, passa por C2 e satura o TR1 fazendo com que C1 seja descarregado.

Assim que C2 se carregar TR1 entrará novamente no corte, fazendo a tensão de R1 passar por C1 e fazer saturar outra vez o TR2 para o ciclo se repetir.

 

Repare que em momento nenhum eu citei tensão negativa, estou olhando apenas a carga e a descarga dos capacitores.

 

Pois é esta ai uma coisa que eu ate então não sabia, que é sobre o ponto de vista que cada enxerga um circuito.

Pode então variar as explicações o que para mim que sou leigo gera então uma confusão. Mas creio que isso é normal ate porque é tudo muito novo né.

Reparei que o que voce falou faz sentido. Mas no video tambem da uma explicação coerente assim como a sua. porém com alguns explicações que para mim parece ser diferentes. 

16 horas atrás, Isadora Ferraz disse:

Quase. Lá não há necessariamente V negativa e sim I (corrente) negativa como te disse. Na simulação do proteus acho que até tem uma setinha mostrando a carga/descarga do cap. Por isso de linkei aquele video sem graça...

 

Um off meio on...

Sabia que a eletrônica é totalmente baseada numa mentira? O sentido real da corrente...é outro. kk

Interessante isso que voce falou sobre corrente negativa. Queria entender um pouco mais o que voce quer dizer a respeito disso. Se puder desde ja agradeço

18 horas atrás, Sergio NewSonic disse:

Eu aqui li sua pergunta e estava pensando em como explicar, mas o faller deu uma ótima explicação. Sei que parece meio confuso no início, mas isso é um conceito básico de eletricidade e corrente elétrica. Se você medir a tensão +12v com o multímetro vai indicar +12v. Se medir os -12v vai dar -12v. tensão negativa tem a mesma "força" da tensão positiva, mas tem "sentidos contrários". -12v é como um +12v com polaridade invertida, a grosso modo. E se por um acaso pegar um fio +12v e outro -12v e ligar juntos, dá 24v (se positivo ou negativo depende da ordem dos fios).

Vdd

6 horas atrás, Henrique - RJ disse:

@Novamente

 

Deixa eu ver se consigo te explicar o que me parece que acontece ...

 

Sabe diferenciar uma corrente contínua de uma alternada ?  Já percebeu como uma e outra são representadas ?  Sabe a ideia de tensão ou como imaginá-la ?

 

A tensão positiva deve ser aquela em que a corrente contínua chega de fora para dentro ou da fonte para o seu PC.  A tensão negativa deve ser ao contrário isto é, elétrons que vem da seu PC para a fonte. Quanto mais elétrons maior a corrente se eu não estiver dizendo alguma bobagem pois não estudei sobre isso só alguma coisa.

 

De modo bem simples estou te tentando passar o que acho ser e não sei se é isso que quer saber que também já foi uma dúvida minha.

Sim amigo creio eu que seja assim mesmo como voce falou existe uma mudança no sentido da corrente.

4 horas atrás, Renato.88 disse:

Exato!

O objetivo é inverter usando a eletrônica, sem alguém ir lá e inverter os fios pois a tensão invertida já está lá, só ligar ou desligar ela.

Uma exemplo clássico de onde esse tipo de fonte é usado é nos amplificadores de áudio.

Com a tensão positiva o cone do alto falante vai pra frente e com a tensão negativa ele vai para trás. Os transistores ficam trocando as tensões nele o tempo todo, no ritmo da música que toca.

 

Outro exemplo são em máquinas em que um motor precisa girar para um lado e para outro conforme o serviço.

 

Sim, só que lá é mais simples. Só um liga e desliga mesmo, sem inverter.

E por causa desse video que surgiu minha duvida sobre tensão negativa.

Porque quando c2 esta todo carregado, ao abrir T2 o lado que era mais positivo passa a ser negativo, devido ao T 2 estar saturado e assim do meu modo leigo de ver c2 transmite o sinal negativo de T 2 para base de T1 e assim cortanto T1. 

Nao sei se é bem assim? Sera q e isso? 

Obrigado desde já e agradeco ja as outras respostas que o amigo deu. 

1 hora atrás, Isadora Ferraz disse:

Na verdade nem vi o video... to querendo até apagar ele de lá...

Algo como... no momento zero, a natureza definiu capacitor C2 descarregado. Vai carregando devagarinho pela corrente que passa por R3. Quando a V passa de 0,7V + a dos leds e.... melhor você ver isso...

 

'Um multivibrador astável funciona da seguinte forma: Quando a energia é estabelecida no estado transiente, um dos transistores conduz mais do que o outro...'

https://pt.wikipedia.org/wiki/Astável

 

ndv com V negativa. Você está sendo conduzido a ela no seu outro tópico. .. sinistro isso hein... Melhor pensar 'positivo'

Boa noite isadora Então sou bem leigo nao entendi o que voce quiz dizer sobre esta sendo conduzido no outro topico. Desde ja lhe agradeço

13 minutos atrás, Isadora Ferraz disse:

Quase. Lá não há necessariamente V negativa e sim I (corrente) negativa como te disse. Na simulação do proteus acho que até tem uma setinha mostrando a carga/descarga do cap. Por isso de linkei aquele video sem graça...

 

Um off meio on...

Sabia que a eletrônica é totalmente baseada numa mentira? O sentido real da corrente...é outro. kk

Pois é realmente tensão negativa abaixo de 0 não existe. Mas sim uma inversão de polaridade ou mudança do sentido da corrente.

Eu sou bem leigo nesse assunto, uma epoca sai estudando sobre ele eletronica. E depois parei. E agora resolvi voltar de novo a dar uma estudada. Entao neste caso o que acontece é uma mudança no sentido da corrente no multivibrador né. 

4 minutos atrás, Renato.88 disse:

 

Se você conecta um terminal do motor ao 0V e o outro no +12V, o motor gira normal, certo?

Mas respondendo a sua pergunta, se retirar o terminal desse motor do +12V e colocar -12V, o motor vai girar para o outro lado, no sentido contrário.

 

Verdade isso mesmo nao tinha reparado nisto.

Então a fonte simetrica tem intenção de inverter o sentido de corrente mais ou menos isso? 

32 minutos atrás, Sergio NewSonic disse:

Eu aqui li sua pergunta e estava pensando em como explicar, mas o faller deu uma ótima explicação. Sei que parece meio confuso no início, mas isso é um conceito básico de eletricidade e corrente elétrica. Se você medir a tensão +12v com o multímetro vai indicar +12v. Se medir os -12v vai dar -12v. tensão negativa tem a mesma "força" da tensão positiva, mas tem "sentidos contrários". -12v é como um +12v com polaridade invertida, a grosso modo. E se por um acaso pegar um fio +12v e outro -12v e ligar juntos, dá 24v (se positivo ou negativo depende da ordem dos fios).

Interessante isso algo simples mas que faz toda a diferença.

Entao se eu carregar um capacitor e depois inverter a polaridade de carga .

A corrente que ele vai conduzir vai ser contraria.

Podendo entao eu fazer carga e descarga.

Nao seria esse um dos principios do multivibrador? Pisca pisca

@Isadora Ferraz @Isadora Ferraz

3 horas atrás, Novamente disse:

 Então amigos nao entendi ainda esse conceito de tensão negativa. Tipo +5 volts passar para -5v negativos.

 

Vi um video sobre multivibrador de pisca pisca.

 

onde o capacitor é carregado ,depois disso fecha o transistor e ele recebe uma carga de 0 v em um dos seus terminais que outrora estava lá recebendo seus 5 v e carregando.

E a partir disto o lado que tinha 5 v passa ter os 0 volts e do outro lado passa ter 5v negativo em relação ao terra do outro transistor.

 

A minha duvida é em entender esse conceito de inversão de polaridade tipo 5v negativo.

 

Me ajudem 

 

 

@Isadora Ferraz

No video nao explicou o que acontece de fato.

Vou supor que q 1 comecou a conduzir.

Neste momento a tensão C E e 0 volts um transistor saturado.

E nisto o capacitor c1 passa a se carregar por meio de r2. E acabando de carregar(aqui ja não sei muito bem de fato o que acontece depois. Eu acredito que r2 por ja ter carregado o c1 e por nao ter mais por onde conduzir a não ser pela base q2. Entao no meu modo leigo de ver ele abri q2. E assim cortando o q1. E por ter o capacitor c2 carregado enquanto q 1 estava aberto, ao abrir q2 a tensão C E de do q2 cai para 0 e assim acontece esse fenomeno que não entendo ainda. 

No capacitor c2 como uma fonte simetrica. Existindo uma tensão negativa na base de q1 devido a inversão de tensão no capacitor c2  fazendo o corte dele Devido a saturação de q2. Desculpe talvez se nao estou sabendo me expressar mas desde ja agradeço a ajuda

O que me deixa confuso e esse sinal negativo.

O negativo da fonte 1 vai ligado ao positivo da fonte 2 .

Se eu ligar um multimetro ali vai me dar os 18,4 volts normal. Sem esse 18,4 negativos.

A não ser que eu inverta as polaridade do multimetro. 

Vejo tambem que é como uma ligação em serie.

Realmente estou confuso sobre esse sinais. 

Desculpe minha ignorância nao sei lidar com o forum ainda em como responder grifando a sua resposta. @faller

Existe fontes que dizem ser +12v e -12v 

Eu queria entender isso.

Se eu pegar um terminal que diz ter 12 volts negativo e ligar uma ponta em um motor e a outra ponta do motor em um terra de 0 v o que vai acontecer?

Fiquei confuso ao me deparar com isso.

12 volts positivo de um lado e 0 v ate ai eu sei que existe uma diferença de potencial.

Tem ate uns que usa o exemplo de uma caixa de agua e etc.

Mas quando me deparo com uma situação onde existe 12 volts negativo e um ground. Fico sem entender alguem pode me explicar isso? Por favor? 

 Então amigos nao entendi ainda esse conceito de tensão negativa. Tipo +5 volts passar para -5v negativos.

Vi um video sobre multivibrador de pisca pisca.

onde o capacitor é carregado ,depois disso fecha o transistor e ele recebe uma carga de 0 v em um dos seus terminais que outrora estava lá recebendo seus 5 v e carregando.

E a partir disto o lado que tinha 5 v passa ter os 0 volts e do outro lado passa ter 5v negativo em relação ao terra do outro transistor.

A minha duvida é em entender esse conceito de inversão de polaridade tipo 5v negativo.

Me ajudem por favor .