anjinho66

Se a nvidia dobrar tudo como dizem os boatos, seria quase que um SLI então provavelmente tera uma performance similar a uma 6990 se não uns % a mais, então é bom aquele boato de que a 7970 viria 10% acima da 6990 se confirmar, para que talvez possamos ter preços mais amigaveis nos proximo meses.

Será que essa informação é verdadeira? sera que a nvidia ou alguem proximo a ela não ta plantando essas informações só pra acaba um pouco com o bafafa do lançamento das HD 7000?

Sei la, pode ser falta de conhecimento minha, mas será que cabe tudo isso em 28nm? E se couber a que custo virá? Quanto de energia gastara e quanto calor gerara?

Posso estar enganado, mas duvido que caiba tudo aquilo em 28nm, litografia nova, sera que a nvidia ia correr o mesmo risco que correu com o fermi?

Nossa, 4,5 bilhões é muita coisa, não me surpreende a AMD ja tinha dito que usaria esse aprouch no GCN, até usam o termo "fat and rich", e eu tinha lido em algum lugar que o die teria 402mm, não sei se é informação vazada ou puro chutometro, mas estou curioso demais pra saber a performance e o consumo.

Não é bem assim.

Na VLIW 5 eles tinham uma unidade que fazia até os cálculos mais complexos e 4 simples que faziam só os simples.

http://techreport.com/articles.x/17618/5

No VLIW4 eles colocaram 4, mas elas fazem o que essa unidade mais forte fazia antes.

http://techreport.com/articles.x/20126/2

Assim melhoraram, segundo eles, a eficiência da coisa, e também facilitaram o trabalho do agendador, que agora não tem que ficar pensando pra quem ele vai mandar as coisas.

A sim, eu não lembrava exatamente como era na VLIW4. Mas a intenção era dar uma explicação um pouco mais grossera, somada ao fato de não me lembrar direito do resto.

Certo, então e VLIW então interfere no hardware que será utilizado?

Desde que melhore, tá valendo!

Obrigado pela explicação, anjinho!

Não é que interfira, mas é que essa arquitetura vem sendo usada pela AMD desde a 2900XT ou seja ja passarao 6 gerações que se baseiam na mesma arquitetura, não que ela seja ruim, só que penso que novas demandas estão surgindo, e acho que o VLIW4 e 5 ja não vão mais conseguir atender, como ja foi dito se a AMD quisesse continuar nela performance bruta não seria o problema, mas ai a AMD não conseguiria fugir dos rebrands continuos que é o que o pessoal mais tem reclamado, tanto pelo lado da AMD quanto pelo lado da Nvidia.

Mas e o segundo link? Pelo menos os nomes estão certinhos!

Acho que agora é só questão de tempo pra saírem os primeiros leaks de verdade.

Outra coisa, eu tenho uma dúvida. Faz tempo que eu quero perguntar, mas nunca tive a coragem: eu queria saber o que são esses VLIW 4/5. Procurei no Google mas entendi bem pouco. Se puderem explicar, agradeço!

PS: eu sou bem leigo quanto à essas questões de litografia, instruções e tal. Se for possível, eu acho que seria interessante, para quem não entende muito, um tópico que explicasse os termos técnicos. Tipo um glossário.

Até onde me lembro Xineis, VLIW4 e 5, significa que cada bloco processa, no caso da VLIW5, 4 intruçoes simples e uma complexa. A AMD viu que tinha potencial ocioso então decidiu reduzir para tres simples e uma complexa, o VLIW4, para assim poupar espaço no die, economizar energia e esquentar menos.

Se falei alguma bobagem que me corrijam por favor.

200W pra uma placa desse calibre eu até acho razoável, vai acabar sendo uma redução de consumo ante ao que temos hoje, e isso é bom.

Exatamente no ponto em que eu quis chegar antes, e se a 7950 vier com 160W vai ser o xodó da galera.

Se aqueles benchs fossem realmente verdade, seria uma coisa muito boa, pensa chegar na performance da 6990 gastando a metade.

Eu ja tinha lido em varios lugares que o PCI-E 3 estava quase que confirmado, nada tinha sido anunciado junto com as noticias, mas eu tinha visto um artigo do techreport eu acho falando sobre o PCI-E 3, as GTX 600 ja foram quase que confirmadas com PCI-E 3, duvido muito que a AMD que é sempre a campeã em lançar as coisas antes ia lançar uma placa de arquitetura nova com PCI-E 2.

As fotos são reais, mas as especificações e o bench são muito falsos, ali diz que são memos XDR2, não tinhão eliminado essa hipotese ja? ai depois tem o lance dos conectores de 8 pinos, pra que uma placa que consome só 190W como diz na espec precisa de dois conectores de 8 pinos que fornecem quase 400W, ou seja o dobro, dados muito desencontrados, sem conta que o grafico foi muito mal feito, eu não acredito.

Se fosse assim ninguém teria comprado as HD 5000 e 6800 pois elas usam basicamente a mesma arquitetura da 2900XT, que foi um fiasco, e também não vão comprar as 7800 por terem quase a mesma arquitetura de 5 anos atrás.

Quem reclama que não tem algo novo é o pessoal de forum, mas mesmo assim eles compram estes produtos, e o consumidor quer mesmo é saber o que é melhor e mais barato, independente de isso ser velho ou novo, o Fermi prometeu revolucionar as coisas e no fim das contas não fez todo este milagre.

O CGN não é pensado só pra jogos, da mesma forma que o Fermi, mas isso continua não afetando 95% das pessoas hoje, então, não tem nenhum problema nisso além de ego arranhado, mas isso não paga as contas e sim as vendas, e é nisso que uma empresa deve pensar.

Se eles corrigissem os pontos fracos do Cayman como eu disse acima, teriam sim um belo produto nas mãos.

Concordo com todos os pontos citados, e ao mesmo tempo tambem discordo, eu não quis dizer que eu penso que tem que ser assim, mas eu vejo que na realidade é assim.

Não podemos comparar as 5000 com as 6000, o salto de desempenho da 4000 pra 5000 foi de mais de 60% em alguns casos quase 100% da 5000 pra 6000 mal tivemos 15%.

O que quis dizer é sera que a AMD iria consiguir tirar mais performance ainda do VLIW4 e 5 a ponto de fazer a diferença? Sera que esses pontos fracos do cayman que tu citou, não custariam mais tempo e dinheiro pra AMD do que introduzir uma arquitetura nova e até o que se sabe promissora?

E o outro ponto que acabou de corroborar com o que eu falei, é a questão do GCN não ser exclusivo pra jogos, se a AMD tivesse feito uma placa com VLIW4 ou 5 continuariamos tendo performance fraca da AMD em GPGPU, mercado hoje que é totalmente dominado pela nvidia.

Eu que trabalho com software de CAD sei muito bem o que isso, usar uma firePRO de 6 mil reais que tem a performance pior que uma 8600gt que não custa nem 200.

Na minha opinião todas as jogadas da AMD até agora com relação a serie 7000 estão certissimas, estava na hora de renovar, estava na hora de fazer algo que atenda a um publico maior e acima de tudo um produto bom com aquele preçinho camarada da AMD de sempre.

Só dando um edit acabei de ver esse link que tem um cheiro podre de fake. kkkk

http://www.geeks3d.com/20111209/amd-radeon-hd-7970-tahiti-xt-pictures-benchmarks/

Poderia ser mais fácil, mas ai teria dois problemas, todo mundo reclamando e sentando o pau na AMD porque ela não fez nada de novo, e tambem acredito que um cayman melhorado por um fermi melhorado o fermi alem de ter mais performance ia acabar tendo a preferência de todos por ser nvidia, e a AMD não pode se dar ao luxo disso, e tambem ia vir de novo o fato do consumo, iria com certeza reclamar que o consumo ia ser alto, porque acho que para uma performance maior teria de ter muito mais blocos, o que levaria mais consumo, ai voltariamos ao problema de consumo.

Acho que uma cayman em 28 nm não o suficiente para brigar com o kepler, a AMD vai lançar o GCN agora porque viu que o VLIW4 e 5 ja deu o que tinha que dar e que não da pra tirar agua de pedra.

Pelo que tenho lido, parece que por agora a 7800 sera exatamente igual a 6900, nao viria nem em 28nm. Mas como não confirmaram nada ainda, só podemos esperar.

Legal aquela proteção no die, acho que aqueles coolers novos que se tem falado, talvez não sejao pela alta dissipação, talvez porque os chips de memoria estão bem proximos do die, me corrijam se isso não tem nada a ver, outra coisa que pude perceber é que essa ES ai é triple slot, ou seja, a **** vai ser grande.

Se você pegar um motor V8 moderno (com mais de 5 liros), ele pode gerar a mesma potência de um motor V8 de 7 litros antigo, ou seja, é mais eficiente, mas continua sendo gastão.

A eficiência das placas hoje é melhor, mas consumindo 200, 300W fica difícil de engolir isso, continua sendo muita coisa.

Sim, concordo plenamente, mas eu não acredito mais que isso possa mudar, acho no minimo os chips virao gastando a mesma coisa, nunca menos. Talvez os mid e low possam consumir menos mas os high eu tenho minhas duvidas.

Pois é, fica a impressão que o consumo de VGA's é algo sem volta... tenso. O que deveria importar, de certa forma, é melhor uma perfomance por watt do que a geração anterior.

Mas então Diego isso não iria de encontror com o que o engenheiro da AMD repetiu varias vezes?

the company opted for "fat and rich" processing cores that occupy more die space, but can handle more data. AMD is citing loading the ***** with multiple command streams, instead of conventional GPU load: "fire a billion instructions off, wait until they all complete". Single Compute Unit can handle 64 FMAD (Fused Multiply Add) or 40 SMT (Simultaneous Multi-Thread) waves.

Se ele gastar um "pouco" mais e tiver uma performance significativamente maior que o seu predecessor não teremos ai uma eficiencia energética?

não, espera, essa é a conclusão de repórter escandaloso.

6+8 pinhos significa demanda máxima entre 225W e 300W. A 7950 vai ter que consumir menos que a 7970. Isso significa que tudo o que tu pode concluir é que a 7950 tem uma demanda máxima mais próxima de 225W que a 7970, que terá uma demanda máxima mais próxima dos 300W.

Alguém enxergou nas fotos o "switch mágico", só pra eu ter alguma esperança que na verdade o consumo pode não ser tudo isso??? Já me basta a notícia de o gromacs estar sendo portado pro cuda ao invés do opencl por causa da base instalada do primeiro e da demora em suprir todas as capacidades do segundo pela fabricantes, completada à pouco...

Sim eu entendi isso, talvez tenha me expressado mal, é que varias vezes li sobre o fato de eles não terem confirmação ainda se a 7950 vira em 384 ou 256 bits ai nisso me deu um estalo.

The recently pixellized Tahiti cards both had 8-pin solders, but it was expected considering we were looking at ES type cards. According to what we know so far, AMD advises a ~500W PSU for the Radeon HD 7970 and that is 100W less than what Nvidia asks for the GTX 580 and somewhere around the GTX 560 Ti. This can be cosidered a great improvement if the rumoured performance turns out to be true. (

Disso eu gostei

300W é bastante coisa, espero que a performance seja equivalente, só uma duvida quanto a GTX 580 gasta?

Uma coisa que me deixou curioso nessas especulações do Fud é que se a 7970 viria com 300W e a 7950 com 225W, o que causaria essa diferença brutal sendo que ela tem apenas 2 CUs a menos que a 7970, sera um barramento de 256 bits com menos memoria?

Eu tambem não gosto, tanto que vou ter que trocar minha fonte se quiser ter uma 7970, mas o que eu fiquei bem empolgado foi todas as possibilidades dessa nova arquitetura, e acredito que boa parte desse TDP é por causa dos altos clocks e toda aquela memoria, e eu não consigo acreditar que tudo isso vai ser feito pra ter só um pouco a mais de performance, acredito que a coisa sera forte.

Quem falou em redução de consumo mesmo ?

Se era pra mim usar o chapeu, em minha defesa, eu disse que o chip não ia ter TDP de 120w e ia ter a performance da 6900 e sim que ele iria ter features de economia de energia para quando estivesse ocioso e para quando estivesse em meia carga tambem, e isso não é o que eu acho, é o que eu ouvi o engenheiro da AMD falando no video da Fusion summit, e novamente repetindo o que o proprio engenheiro disse, o chip vai ter um consumo consideravel mas tambem conseguira processar mais dados.

O que me preocupa com a serie 7900 não é o consumo em si, que não poderiamos ter uma redução muito abrupta de consumo tendo uma performance muito superior a que se tem hoje, o que me preocupa é se a performance vai justificar esse consumo.

Se ela vier 10% acima da 6990 como havia especulações a alguns meses atras com esse TDP de 200w acredito que seria muito animador.

Eu não acredito nas RAMBUS, acho que ja esta definido sim os 384 bits da GDDR5, acredito que tenha sido por causa das XDR2 que nas primeiras especulações de preços tivemos valores a cima de 500$ e agora com a quase confirmação dos 384 bits em GDDR5 o preço caiu praticamente 100$.

Quanto ao gasto energético eu estou confiante, pois vi aquele video da AMD do Fusion summit 2011, e o engenheiro da AMD disse que esses chips vão ter uma eficiencia energética muito grande, ele mesmo diz, que os chips vão gastar, mas vão conseguir processador mais dados massivamente, que não iria acontecer como aconteceu com o VLIW5, que não se aproveitava todo o pontencial dele, e por causa da nova arquitetura ele teria uma eficiencia muito alta, maior que a das gpus atuais.

É certo que é uma necessidade momentanea das duas, agora procurando encontrei a materia sobre a questão do acordo da nvidia com a apple e ele explica uma porção de coisas, uma delas o rebrand.

http://semiaccurate.com/2011/12/01/can-nvidia-supply-apple/

Aleluia, noticias, mas só isso saiu de concreto até agora?

Apesar de que isso ja estava quase certo, aquela historia de lançamento não oficial antes do lançamento mesmo então morreu por terra?

Salve Anjinho, cara até agora nada, já dei uma revirada nos sites que geralmente trazem algum boato e tudo zerado. Só achei um curioso, lembra que saiu uma noticia dizendo que a Nvidia tinha ganhado essa rodada com a Apple e passaria a fornecer as GPUs? Então, talvez a vitória da Nvidia sobre a AMD não tenha sido tão completa assim, ao menos é o que diz esse rumor

LenzFire

É eu tinha visto uma noticia parecida em algum outro site que nao me lembro qual, parece que o que fez a Apple repensar o acordo com a nvidia é o baixo percentual na produçao dos chips, parece que só 2% ou um numero muito baixo, que nao me lembro qual é tambem, seria a porcentagem de chips da nvidia, da disponibilidade total da TSMC e isso levou a Apple a reconsiderar, mas logico que isso é um boato né, nao se sabe se é verdade.

Que decepçao e eu esperando por noticias dos desks e nada, que sem graça.

Nenhuma noticia sobre o lançameto de Londres ainda?

é aquele evento de lançamento das Mobile?