GustavoH93

Ahn agora faz sentido, só que se por exemplo esse capacitor fosse usado em um circuito em corrente continua normal, eu acho que ele teoricamente pode durar mais do que um que foi usado no alto-falante para corte de frequências... O velho tem várias caixas parecidas com essa ai, só que ele não sabe usar então acho que se não estão estouradas devem estar bem baleadas. Esses tweeters de papel acho que não são bons, a caixa philips que tenho tem falantes muito bons, mas os tweeters deixam a desejar, eles até tocam mas dá a sensação que falta agudos. Tweeter de piezo ou de membrana são melhores, os de seda ouvi falar que são o que tem de melhor só que são beem mais caros... Eu comprei um par de super tweeters orion, eu tinha um outro par da sturdy que era mais bonito e eu achei o som até melhor, mas vendi junto com a caixa para o meu primo. esse aqui não é ruim só que se não colocar tipo uns 60w nele não sai som nenhum, e não sei se é o capacitor que me mandaram com ele que é baixo, mas parece que eu escuto batidas da musica nele, são mais secas e ocas, mas parece que o capacitor não tira tudo... Só que o fabricante que me mandou ai acho que nem sei se posso trocar o capacitor ou se devo ou qual devo colocar

Sim parece esquisito as pilhas, só que depois que você entende ai faz sentido, o que eu não sei ainda é como um capacitor eletrolítico não explode sendo que o positivo e negativo dele são definidos e se colocar invertido em corrente continua ou explodem ou vazam, acho que a resistência do falante em série com ele deve "evitar que ele exploda"... Sim o positivo fica sempre do lado direito com o imã pra cima, se forem de fábrica, mas o pessoal que reforma alto-falantes as vezes não fazem igualzinho de fábrica ai se for recondicionado o melhor mesmo é o teste com a bateria. só que a maioria dos falantes que eu mexo é beeem velha, mas ainda é de fábrica então o positivo está sempre no mesmo lugar, e super tweeters também é a mesma regra imã pra cima positivo a direita, já nos drivers de corneta essa regra não se aplica, só que nesse caso o positivo sempre vem marcado E eu coloquei mesmo duas caixas da toshiba e uma com a polaridade invertida sem querer e dá bastante diferença, se ficarem longe a diferença é pequena, mas se ficarem perto uma da outra o grave desaparece quase por completo... bom voltando aos capacitores fuçando na oficina achei dois de 1 uF 63v e estavam bons, ai coloquei em paralelo com o de 2.2uF e deram esses valores: Capacitor 1 3256nF Capacitor 2 3449nF Apesar da diferença não creio que vai dar pra sentir um falante tocando mais que o outro certo? Na verdade acho que essa diferença considerando a tolerância dos capacitores novos ainda está no padrão normal certo?

Sim o ideal seria um sem polaridade, aquele a óleo que estava neles não tinha polaridade. Então o que eu estava fazendo estava certo o positivo do amplificador vai para o positivo do capacitor e o negativo do capacitor vai para o positivo do alto-falante. Sim o alto-falante não tem polaridade se inverter funciona da mesma forma só que muda a direção que o cone vai com o sinal aplicado então se inverter em um falante em um outro não inverter a polaridade teoricamente um vai comprimir o ar na caixa e o outro vai descomprimir, eu já fiz isso sem querer e o grave vai embora kkkkkk parecia que um falante sozinho tinha mais som que o os dois juntos, ai acertando a polaridade dos dois o som aumentava mesmo. Para efeito de conhecimento eu vi na internet e constatei também que se você colocar o falante com o cone pra baixo e o imã para cima o polo da direita sempre será o positivo, isso se aplica a super tweeters também. No falante mesmo a polaridade não importa, só que os dois tem que estar com o positivo no mesmo lugar do outro falante, se não acontece igual na aula de física, duas forças com sentidos diferentes e de igual intensidade se anulam.

@Mestre88 Ainda não coloquei os capacitores, vou dar uma fuçada na oficina e ver se acho algum, mas uma duvida desde que seja no polo positivo do alto-falante não tem problema a polaridade do capacitor eletrolítico certo? Eu sempre liguei no polo positivo do alto-falante com o negativo do capacitor no positivo do alto-falante, mas lendo hoje parece que o certo é o positivo do capacitor no positivo do alto-falante... Então qual é o correto? O positivo ou o negativo do capacitor que deve ficar no positivo do alto-falante?

Nem eu Acho que o 4,7 vai ficar bom, por não ter equalizador tenho que ficar testando os capacitores pra ver qual fica bom, mas caso não ache o valor ideal posso ligar os capacitores em paralelo pra somar a capacitância deles certo?

@Isadora Ferraz Não é que você tinha razão? Fiz como o @Mestre88 disse e liguei o negativo da fonte na carcaça de alumínio e todos os potenciômetros pararam de chiar e também quando coloco a mão no painel de alumínio não faz mais o zumbido... Realmente o fio pode ser interessante as vezes quase nada sério kkkkk Fuçando na oficina achei dois capacitores de 10uF 63v que tinha usado em um circuito pra ligar VU de ponteiro, que acabou não dando muito certo, os ponteiros estavam travados... Acabei dessoldando e peguei os capacitores e melhorou bem, coloquei nos falantes de médios e estão mais baixos agora ficou um som mais "equalizado" como os capacitores eram novos mas tinha soldado e dessoldado eles coloquei no testador e deram isso aqui: Capacitor 1 Vloss: 1.1% ESR: 1,4 ohms 10,59uF Capacitor 2 Vloss: 1.1% ESR: 1,4 ohms 10.49uF Eu não entendo muito disso, mas acho que eles estão bons né? Ainda dá pra ouvir o som de caixa de abelha um pouco, mas vou deixar assim por enquanto, qualquer coisa eu compro um par de capacitores com uns 6uF ou acima de 2.2 já é o 10uF? Aproveitando feliz ano novo ai pessoal!!!

Nem tinha pensado nisso, mas vou fazer sim como os potenciômetros e chaves estão todos na chapa de alumínio então é só ligar o negativo da fonte no parafuso que prende a chapa que vai ficar tudo aterrado. Aproveitando que vou abrir tô pensando em colocar algum resistor para diminuir um pouquinho o brilho do led que mostra que está ligado, ele é um led comum, só que brilha tanto que chama atenção, ainda mais quando vejo filmes com o quarto escuro.

Essa ideia ai? kkkkkkkkkkkkkkkkkk Pode ser mesmo a falta do fio terra, só que não dá para aterrar as duas né? E quando encosto no painel de alumínio na frente do amplificador dá um zumbido também... O duro é que a casa toda não tem aterramento ai não sei como aterrar as fontes e o painel de alumínio.

Ahnnn agora entendi rsrs, bom vou ir atrás de um par de capacitores, vou ver se pego uns dois valores diferentes pra testar, acima de 2.2 e menos de 47uF, a voz com 47uF fica muito boa, mas ai esses falantes ficam tocando mais que as caixas que estão juntas com eles, ai dá impressão que só tem voz e subwoofer... Eu também percebo uma distorção Isadora, principalmente o subwoofer distorce bastante depois de um certo volume, testei ele nesse amplificador, em um hometeather e em um outro amplificador para subwoofer, testei também outro par de subwoofers de 8 polegadas que tenho aqui e todos distorcem acima de um certo volume, esses filtros passa baixa mandam uma certa distorção para eles e fica um som "quadrado" Só que eu também tenho fontes chaveadas aqui para alimentar qualquer coisa, ai também deve atrapalhar aqui, porque como disseram fonte chaveada não é a ideal pra isso... Mas o som ao vivo parece mais agradável na verdade, o microfone do celular também atrapalha porque com um som mais alto ele não consegue captar e fica um negócio esquisito... adicionado 3 minutos depois Ahn sim esqueci de mensionar toda vez que toco nos knobs para mudar o volume de alguma coisa dá um chiado só nessa hora que estou virando eles, como se estivessem muito velhos e chiando, sabem o que pode ser?

Pois é o ajuste aqui ficou meio na marra, tipo não tem grave médio agudo, tem o potenciômetro do Subwoofer, o potenciômetro das caixas que teoricamente são para médio só que o amplificador manda para elas o sinal todo sem corte nenhum e tem o potenciômetro do amplificador dos super tweeters, funciona, mas fica meio capenga... Vou ver se acho aqui algum capacitor para testar, o duro é que eu acho que só vou encontrar capacitores de até uns 25v, mas vamos ver né, e o problema também é que eles podem estar muito fora dos parâmetros, bom ai eu coloco naquele testador de componente e posto os valores aqui pra saber se estão bons ou não, e tem aquele probleminha também deles estarem muito fora um do outro ai um falante toca mais que o outro... Por curiosidade quanto maior for a capacitância do capacitor do alto-falante, mais som vai sair dele, mas porque isso acontece?

Fiquei testando o amplificador e percebi que os falantes de médios estão gritando bastante vou ver se troco o capacitor por um mais baixo, o de 2.2uF é pouco o de 47uF é muito, na verdade o som deles ficou até bom, só que em paralelo com eles estão as caixas de som philips que aparecem no video, e eu coloquei essas caixas em paralelo com esses médios pra elas servirem como médio grave, mas agora os médios estão gritando tanto que abafa o som delas e ficam só os médios e o subwoofer, ai dá impressão que tem um buraco, como se só tivesse médios e graves sem médios graves sabe? Colocando um capacitor maior de 2.2 e menor que 47 deve abaixar eles e vou poder ouvir melhor as caixas philips que são os médios graves certo? É que não tenho nenhum capacitor com valor entre esses dois aqui, se não eu testaria agora mesmo.

@Isadora Ferraz @Mestre88 Pessoal terminei, segue o video de teste: Estou mandando também as fotos das caixas de médios e agudos que fiz e a foto do amplificador pronto. Na parte de traz do amplificador tem a saída de ar do fan, o conector de áudio o conector de cabo de energia a chave seletora de tensão e os conectores para as caixas. Usei o conector barra em plástico mesmo para conectar os fios aos alto-falantes porque aquele que é só apertar e enfiar o fio estava mais caro e ia precisar de muitos kkkkk infelizmente para desconectar e conectar os fios ao amplificador é necessário uma chavinha de fenda, mas tá ok não vou ficar desconectando e conectando toda hora mesmo rsrs

Sim, pelo que entendi essas plaquinhas não são bem projetadas um CI quer mandar o clock para a outra ai fica esse chiado na saída. Fazendo um jumper como ele fez e trocando dois resistores de posição um CI fica configurado como mestre e outro escravo ai um manda um clock para o outro e eles se sincronizam, vendo o video entendi melhor como os Classe D são considerados fonte chaveadas mesmo rsrs. Ele disse que para abafar mais o chiado teria que trocar o potenciômetro de volume médios por um de 50k ou maior, mas só de fazer o que ele fez no video já diminuiu bem o zumbido, então vou deixar assim mesmo, vai que eu continuo fuçando na plaquinha e ela resolve parar de funcionar. 80 pinos? Jesus, Maria, José kkkkk quero passar longe disso, me lembro que a uns 10 anos atrás o chip matrix do meu ps2 deu problema então comprei outro e abri pra trocar, e deu certo, só que pensa numa coisa complicada, de tão pequenos que são os fios e os conectores dá medo até do próprio calor do ferro queimar tudo, e nesses resistores que soldei eu usei ferro de solda Hikari de 60w que era o que eu tinha aqui e pensa num negócio quente, dava medo de torrar tudo, a ponta do ferro de solda era maior que os resistores que eu ia soldar Certo farei elas fechadas mesmo, é bom que facilita o trabalho kkkk só que na parte de traz vou ter que fazer uns furos pequenos para passar a fiação mas acho que isso não vai mudar nada... Mais tarde postarei mais fotos e farei vídeo de tudo funcionando.

@Mestre88 Para dar continuidade no tópico que está quase chegando ao fim, ontem consegui "finalizar" o amplificador, montei com os dois VU de led e ficaram bons. Também fiz o que o cara fez no video que postei na mensagem anterior e diminuiu uns 50% o zumbido, agora já está mais aceitável, creio que não será possível diminuir mais que isso, pelo que entendi do video do cara esses TPA3116 trabalham com clock sincronizado e um deles tem que operar em mestre e outro secundário e na forma que essas plaquinhas são feitas os dois CI operam como mestre, ai um CI fica dessincronizado com o outro e isso gera uma tensão na saída que faz dar esse chiado...Foi isso que entendi, ele pediu para tirar um resistor de um CI e deixar um jumper e o outro era para inverter a posição dos resistores deu trabalho, mas graças a Deus deu certo, nossa é complicação soldar esses resistores SMD, eita coisa difícil... Postarei video do amplificador funcionando em breve, mas primeiro estou fazendo as caixas para os tweeters e os médios. Fiz caixas pequenas para ficar compacto, mas uma duvida a caixa para o falante de médios têm que ter duto ou ela pode ser selada mesmo? Creio que por ser apenas para médios e agudos ela não precisa ficar muito grande... Aqui uma foto delas:

Entendi, mas hoje para testar eu peguei um site para gerar frequências coloquei em 2000hz e fui subindo o volume, e conforme vai subindo eles vão acendendo, ficou bom, mas ficou uma coisa muito próxima quando um led está na metade do brilho mais ou menos o outro já vai começando a acender, imaginei que um ia acender totalmente e ai o próximo ia começar a acender, mas já tá legal assim vou deixar assim mesmo. Bom eu queria saber mais ou menos a potência que o ultimo led acende para evitar queimar os falantes, eles são muito bons bem macios, mas não devem aguentar mais do que uns 20w eu não acho que eles queimariam com essa potência, só que eles se mechem demais dá até medo de começar a descolar a centragem e a borda deles... E o amplificador é de 50w por canal, mas esses falantes com uns 15w já fazem bastante barulho, ainda mais por ser um quarto fechado... Por isso a ideia do VU de led pode me ser bem util, esses falantes têm uma tampa de tecido que não dá pra ver eles, então a ideia é tipo se o VU acender o led vermelho o ideal é baixar um pouco o volume para evitar estragar os falantes... Com esse zener de 10v já dá mais ou menos os 20w que é o limite para não queimar os falantes certo? Sim quando puder veja o video por favor, estou querendo fazer aquelas alterações que ele falou no video para diminuir o barulho, mas não tenho muita certeza por isso é bom perguntar para quem entende

@Mestre88 Voltei, o pessoal foi embora ontem então hoje voltei a mexer no amplificador, terminei os VUs no caso o ultimo led que era vermelho está com zener de 10v e está acendendo com o volume perto do máximo. Fiz com dois diodos em série no primeiro, um de 3v no segundo 5v no terceiro 7v no quarto e 10v no último. No caso do ultimo Led é vermelho e está com um zener de 10v a tensão do led comum vermelho é 1,8v então é 11,8v e o falante é 6 ohms. Seguindo a fórmula: P = V² / R Então quando o último led acender nesse momento o amplificador está mandando 23,2W está correto ou me enrolei em algum lugar ai? E voltando na parte do ruído eu achei um video inglês que o cara explica o que pode ser, se quiser dar uma olhada e ver se entende o que ele explicou pra me ajudar eu agradeço: Pelo que entendi ele disse que o ruído desses amplificadores é por causa do clock dessincronizado, isso gera uma tensão que fica fazendo ruído no falante. Pelo que entendi devo apenas trocar os resistores de posição igual no vídeo, é isso?

Mas se ele transforma corrente em tensão e do mesmo jeito tem 180w qual a vantagem em elevar a tensão se a potência é a mesma? Vou demorar um pouco pra responder ao tópico porque vão chegar as visitas em casa e só vão embora sabe Deus lá quando... É pra ser depois do natal, ai vou pegar firme no amplificador pra termina-lo. não abandonem o tópico por gentileza, em breve eu postarei mais aqui.

O linear se encaixa em alguma classe de amplificadores? E em consequência do transformador aumentar a tensão para dar uma potência maior do que a calculada para 12v ele puxa bastante corrente do sistema de energia do carro não é? Eu uma vez vi que usavam até fio de 6mm² para alimentar esse módulos Sim é extremamente complicado fazer um SO para todas as configurações possíveis por mais perfeito que seja quase sempre dá um erro ou fica travando em certa configuração e por ai vai...

Por curiosidade a tensão de saída de um amplificador classe D ou qualquer outro NUNCA vai superar a tensão de alimentação do amplificador ou em alguns casos vai? Vou colocar um diodo em série com o primeiro led mas resistor de 2.2k não tem aqui, vou ver se encontro deve ter mais de 1k aqui ai coloco dois em série ai já deve ajudar. E agora entendi como esse VU é complicado fora que ele rouba potência da saída para acender os leds, bem pouca, mas pega sim uma parte da potência. E essa questão do VU dá pra fazer analogia com os fabricantes de jogos eletrônicos, é bem mais simples projetar um jogo para o videogame que você sabe qual a quantidade de memória qual é o processador gráfico do que projetar para o pc que tem vários sistemas operacionais vários tipos de placa de vídeo, de processador, pra fazer no pc dá mais trabalho do que para videogame teoricamente. Com esse VU de led é a mesma coisa se você sempre sabe que o sinal de entrada é bem pequeno e raramente varia então é mais fácil fazer com CI e pegar o sinal de entrada do que pegar o sinal da saída que para ser feito é preciso levar em conta muitas variáveis.

Certo, mais uma duvida disso é que o primeiro led que é sem diodo nenhum apenas o led com o resistor de 1k brilha muito em volumes altos, será que tem risco de queimar? E mais resistência diminui o brilho, mas aumenta a vida útil dos leds certo?

@Mestre88 Então o ideal é ir colocando os diodos em série e ir testando se não ficar bom ai coloco mais em série ou tiro alguns e o zener e o diodo comum podem ir tanto no positivo ou negativo do led só o resistor que deve ficar na perna positiva do led certo? O resistor de 1k em série com cada led está bom ou o ideal é colocar um com mais resistência?

@Mestre88 Montei um VU de um lado com 5 leds, o primeiro só com o resistor de 1k o segundo com o resistor de 1k e um diodo em série o terceiro com dois diodos e um resistor o quarto com zener de 5v se não me engano e o ultimo com resistor e o zener de 7,5v o problema é que a pessoa que vendeu não marcou as tensões dos zeners ai não sei qual é cada um... Têm como saber qual a tensão de cada um? Vou comprar outros zeners e pedir pra ela anotar as tensões, só que não ficou muito linear, funciona e acende certo um acendendo após o outro, mas é muito rápido, no sentido que com volume baixo acende o primeiro led, no volume um pouco mais alto já acende todos os leds até o amarelo e um pouquinho mais alto já acende o vermelho... Dá impressão que eles estão apenas piscando com a batida da musica e não acendendo conforme ela aumenta o volume. Isso é normal? Pra resolver isso o ideal é colocar zeners com diferença de tensão maior tipo uns 3volts cada um certo? Só que ai volta o problema que se tiver uma tênsão maior entre eles pra acender vai precisar de muita potência pra fazer tudo acender...

Porque será que não fabricam mais nenhum pra vender? Os eletrolíticos que ela me vendeu deu são a mesma especificação, mas são bem menores na questão de tamanho comparado com o outro, vou guardar os antigos porque apesar de não estarem funcionando bem eles são uma coisa rara de se achar... Falando nisso até hoje não sei porque, mas se ligar um eletrolítico em corrente alternada ou inverter os pólos na corrente contínua ele explode, mas se colocar em série com alto-falante não acontece nada demais nem esquenta, o que me deixa intrigado porque ali a tensão e a frequência ficam mudando o tempo todo... Sei lá como isso acontece, só sei que é assim que funciona Por curiosidade vou colocar esses capacitores novos amanhã no testador, e duvido que eles sejam idênticos em tudo, mas deve ter uma tolerância... Só falta a diferença entre eles for maior que a diferença entre os capacitores a óleo que estavam nos falantes originalmente Bom não falta muito para terminar o amp é que vão vir visitas de fim de ano em casa e vão me atrasar, mas até semana que vem deve ficar pronto, e deve ficar muito bom tirando aquele ruído branco... Mas vai ter subwoofer caixas sensíveis para os médios baixos, falantes para médios altos e super tweeters para os agudos, eu creio que vai ficar bem equilibrado e vai tocar todas as faixas de frequência ou pelo menos chegar bem perto kkkkkkkkk Ahn sim ainda não coloquei aquele capacitor de 10000uF em paralelo nas fontes, no caso eu poderia colocar em paralelo um outro capacitor de capacitância mais baixa? tenho de 4700uF 63v aqui se não me engano, ai se eu colocar esse eu posso deixar esse de 10000uF pra usar em outras coisas, até porque esse capacitor é bem carinho kkkkkk mas se não tiver jeito posso colocar ele mesmo...

Pronto hoje chegaram os super tweeters, coloquei eles juntos com aquele par de médios e ficou até bom, só que ai o controle dele não fica só pra agudos fica médios e agudos, ai to querendo ligar eles em paralelo com as outras caixas de médios que tenho aqui. Mas voltando ao papo dos capacitores fui na eletrônica e levei os capacitores que estavam nos falantes, consegui ler e era de 2.2uF 63v Mas lá não sei se eles estavam certos, me falaram que não tinham mais nenhum porque esse capacitor era a "óleo"... Então me venderam um de 2.2 63v eletrolítico e pedi outro também de 47uF 63v pra testar como ficaria. Com o de 2.2 ficou jóia, agora com o de 47 ficou bem mais alto parecendo som de corneta mesmo kkkkkk O que me agradou mais foi com o de 2.2uF só que esse falante é 4ohms e as caixas que já uso é 6 ohms ai usando o cálculo de resistencia as duas caixas em paralelo iam ficar com 2,4 ohms o que ficaria abaixo de 4 ohms que é o mínimo da saída do amplificador... Mas como esse falante de médios vai ter o capacitor então essa regra não se aplica e posso ligar em paralelo normalmente certo?

Os seus falantes de 12 devem ter uma boa sensibilidade e com certeza estão "amaciados" kkkk antigamente a suspenção desses falantes era macia o que é uma coisa bem boa, mas hoje fazem o negócio bem duro que se não tiver potÊncia nem mexe o cone... Chegaram super tweeters vou buscar amanhã e vou ligar nesses falantes pra ver se fica um som bacana, ai eu faço umas caixas de médios e agudos pequenina, mas no caso esses capacitores já estão diferentes entre si, então seria bom trocar por novos para ficarem mais equilibrados? Do jeito que está um falante vai tocar mais que o outro não? Vou tentar olhar melhor esses capacitores amanhã para saber qual o valor deles, mas acho que vou manter no mesmo valor que estão neles, pra não força-los a tocar muito e também porque como no video e nas fotos vou usar as caixas philips com falantes de 4 polegadas que já dá um médio muito bom, mas esses falantes mesmo tocando baixinho já ajuda a complementar.