Fonte liga fora do PC, mas não liga conectado, e o PC esta 100%

Allan Vinicius Moura · 13 de julho de 2015

Olá pessoal, sou novo no forum e estou com esse problema que ninguém consegue explicar, vou tentar resumir da melhor maneira possível.

Após um forte raio o pc desligou e ligou novamente apenas uma vez, a partir disso ele simplesmente não deu nenhum sinal de vida, é como se eu tivesse apertando o botão de power fora da tomada.

Retirei a fonte completamente abri ela e pra minha surpresa ela estava intacta, fiz o teste do jumper com ela ligada apenas na tomada e ela funcionou normalmente, retirei da tomada e liguei no pc, mas ela não passa energia para a placa-mãe.

Testei uma fonte antiga (que não tinha potencia pra ligar o pc), mas ela passou energia para a placa mãe normal, mostrando que a placa-mãe esta ok.

Agora a parte mais estranha, se eu fizer o jumper na fonte, e ela armazenar um pouco de energia, eu consigo logo em seguida retirar o jumper conectar ela na placa-mãe, e assim a placa mãe recebe energia da fonte me deixando ligar o pc normalmente, mas a partir do momento que a fonte zera a energia (ficar um tempo fora da tomada), o pc não liga de novo, e eu preciso dar essa energizada na fonte para que ela volte a funcionar como deveria.

Então eis a questão, qual é o meu problema? o.O

# Conclusões.

O PC esta funcionando normalmente.
A fonte liga sozinha na tomada, mas não consegue passar energia para a placa-mão dar o start.

Minha fonte é uma Corsair 500w

O fusível dela é encapado por uma borracha, então não cortei ela para ver o estado dele, mas já que ela estava ligando sozinha, imagino que ele não seja o problema.

Mikael Ritlay · 14 de julho de 2015

A fonte está ligada em que? Estabilizador, filtro de linha ou direto na tomada?

Esse teste que você cita do PC ligar, ele chega a dar imagem? Detalhe um pouco mais esse teste, defina o que significa passar energia. Pois apenas ligar os coolers significa que a placa-mãe está ok.

É necessário um teste mais específico na fonte para saber se a mesma está fornecendo a potência (tensão e corrente) correta. Esse teste pode ser feito com um teste específico para fontes, como este:

ou com um multímetro na escala de tensão contínua e comparando as tensões de saída. Após isso daria para se tirar alguma conclusão.

Allan Vinicius Moura · 14 de julho de 2015

Então Mikael, respondendo as perguntas.

A fonte foi testada tanto no filtro de linha como direto na tomada, atualmente utilizo ela no filtro de linha.

Então esse teste é um pouco confuso, se eu ligar a fonte direto na placa-mãe ela nem acende o led dela, mas se eu fizer o jump de ligar a fonte no cabo ATX ligando o verde e o preto, então retirar o jump e colocar a atx na placa-mãe, o led acende, e eu posso ligar o pc normalmente, ele da tela tudo, funciona como se não tivesse nenhum problema.

pelas pesquisas que fiz, acredito que seja um problema no +5vsb já que a placa mãe não entra em stand-by quando a fonte é ligada na tomada, (a não ser que eu faça esse jump)

Estou caçando um multímetro para fazer o teste, mas não encontro nenhum conhecido que tenha, acho que vou ter que comprar um.

Mikael Ritlay · 14 de julho de 2015

Então Mikael, respondendo as perguntas.

A fonte foi testada tanto no filtro de linha como direto na tomada, atualmente utilizo ela no filtro de linha.

Então esse teste é um pouco confuso, se eu ligar a fonte direto na placa-mãe ela nem acende o led dela, mas se eu fizer o jump de ligar a fonte no cabo ATX ligando o verde e o preto, então retirar o jump e colocar a atx na placa-mãe, o led acende, e eu posso ligar o pc normalmente, ele da tela tudo, funciona como se não tivesse nenhum problema.

pelas pesquisas que fiz, acredito que seja um problema no +5vsb já que a placa mãe não entra em stand-by quando a fonte é ligada na tomada, (a não ser que eu faça esse jump)

Estou caçando um multímetro para fazer o teste, mas não encontro nenhum conhecido que tenha, acho que vou ter que comprar um.

Bom o que dá para se fazer é testar com um multímetro a tensão do verde com o preto, que dá o start na placa-mãe e, com o multímetro ainda conectado jumpear a fonte a fim de ver se a tensão volta a zero.

Já testou essa fonte em algum PC que está funcionando?

Allan Vinicius Moura · 15 de julho de 2015

Bom o que dá para se fazer é testar com um multímetro a tensão do verde com o preto, que dá o start na placa-mãe e, com o multímetro ainda conectado jumpear a fonte a fim de ver se a tensão volta a zero.

Já testou essa fonte em algum PC que está funcionando?

Acabei de fazer o teste em outro desktop, e o deu o mesmo problema, ele não passou energia para a placa-mãe.

eu abri a fonte e olhei em tudo, achei onde o cabo do +5vsb entra na placa, mas não consigo identificar o destino dele. Preciso de um voltímetro ou multímetro para descobrir se é nele mesmo o problema, mas tudo esta indicando que sim.

Vou mandar uma imagem embora nao tenha muito o que fazer com ela.

Mikael Ritlay · 15 de julho de 2015

Acabei de fazer o teste em outro desktop, e o deu o mesmo problema, ele não passou energia para a placa-mãe.

eu abri a fonte e olhei em tudo, achei onde o cabo do +5vsb entra na placa, mas não consigo identificar o destino dele. Preciso de um voltímetro ou multímetro para descobrir se é nele mesmo o problema, mas tudo esta indicando que sim.

Vou mandar uma imagem embora nao tenha muito o que fazer com ela.

Pelo que sei de fontes, o sinal que alimenta a fonte é feita por um transistor e usando o fio verde onde apertando o botão POWER você "zera" o transistor e passa a alimentar a placa. Para resolver e identificar o problema é melhor procurar um técnico em eletrônica de preferência especializando em fontes de alimentação, não precisa ser especificamente de PC.

Eu conheço um aqui no trabalho e vou conversar com ele para tentar achar um diagnóstico.

Edit: Lembrei que passei por uma situação parecida, após um período sem usar o PC fui ligá-lo e não consegui. Quando apertava o botão POWER ele ligava e desligava rapidamente. Abri a fonte e fiz uma limpeza e quando liguei voltou a funcionar. Outro caso foi uma fonte que tirei o estabilizador e coloquei direto na tomada ela não ligou mais e descobri que a solda dos pinos de entrada estavam mau feitos. Refiz as soldas e a fonte funcionar até hoje 3 anos depois.

Jorno · 15 de julho de 2015

Já tinha acabado os 3 anos de garantia?

Mikael Ritlay · 15 de julho de 2015

Já tinha acabado os 3 anos de garantia?

Nem me atentei a isso em se tratar de uma fonte importada: Antec EcoPower 430W e para acionar a garantia iria demorar bastante e como foi fácil identificar o problema achei melhor eu mesmo resolver o problema. Aliás isso aconteceu nos primeiros meses da garantia legal, 3 meses, e cheguei até a acionar o vendedor que se prontificou a resolver. Mas se o produto não apresentasse problemas eu iria arcar com as despesas de envio e retorno.

Enquanto a outra: Seventeam 750W V-Force ST-750Z também optei por não acionar a garantia pelo mesmo motivo, pois creio que o fabricante não possui assistência no Brasil.

Allan Vinicius Moura · 15 de julho de 2015

Já tinha acabado os 3 anos de garantia?

Pra min o mesmo problema, ela é importada e seria complicado acionar a garantia, até porque eu uso o pc para trabalhar e apesar de tudo se eu fizer essa "gambiarra" ele funciona.

Pelo que sei de fontes, o sinal que alimenta a fonte é feita por um transistor e usando o fio verde onde apertando o botão POWER você "zera" o transistor e passa a alimentar a placa. Para resolver e identificar o problema é melhor procurar um técnico em eletrônica de preferência especializando em fontes de alimentação, não precisa ser especificamente de PC.

Eu conheço um aqui no trabalho e vou conversar com ele para tentar achar um diagnóstico.

Edit: Lembrei que passei por uma situação parecida, após um período sem usar o PC fui ligá-lo e não consegui. Quando apertava o botão POWER ele ligava e desligava rapidamente. Abri a fonte e fiz uma limpeza e quando liguei voltou a funcionar. Outro caso foi uma fonte que tirei o estabilizador e coloquei direto na tomada ela não ligou mais e descobri que a solda dos pinos de entrada estavam mau feitos. Refiz as soldas e a fonte funcionar até hoje 3 anos depois.

Quando eu abri, eu limpei ela totalmente mas não consegui encontrar nenhum problema visual.

Eu moro em cidade pequena então dificilmente vou encontrar um especialista =/

Um outro detalhe que eu percebi; antes quando eu tirava o pc da tomada o led da placa-mãe se mantinha ligado ainda por um bom tempo, agora ele desliga quase instantaneamente, é eu tirar da tomada e ele desligar.

Talvez isso pode ser algum sinal que alguma peça da fonte responsável por armazenar energia não esteja funcionando.

Mikael Ritlay · 15 de julho de 2015

Pra min o mesmo problema, ela é importada e seria complicado acionar a garantia, até porque eu uso o pc para trabalhar e apesar de tudo se eu fizer essa "gambiarra" ele funciona.

Quando eu abri, eu limpei ela totalmente mas não consegui encontrar nenhum problema visual.

Eu moro em cidade pequena então dificilmente vou encontrar um especialista =/

Um outro detalhe que eu percebi; antes quando eu tirava o pc da tomada o led da placa-mãe se mantinha ligado ainda por um bom tempo, agora ele desliga quase instantaneamente, é eu tirar da tomada e ele desligar.

Talvez isso pode ser algum sinal que alguma peça da fonte responsável por armazenar energia não esteja funcionando.

Sim, pode ter danificado algum(s) capacitor(es). Eu peguei recentemente uma fonte de uma amigo que estourou o capacitor da ponte retificadora, então pedi para que um técnico trocasse e ele identificou a causa da queima: o fotoaclopador defeituoso. Um circuito que verifica e compara a tensão de entrada e saída, podendo regular a frequência de entrada. No caso, ele pode ter aumentado excessivamente a frequência que estourou o capacitor.

Allan Vinicius Moura · 15 de julho de 2015

Bom, comprei um multímetro, e não sei mexer nele exatamente, mas a fonte não deu resposta sem dar o jump, o que acho que é normal, mas depois dei o jump e testei os cabos da Atx, e impressionantemente todos estão passando a energia correta, o que meio que descarta o +5vsb, a não ser que ele deveria ter carga mesmo com ela desligada.

como eu faço para testar a energia do capacitor, devo colocar o preto do multimetro em um neutro da fonte, e o vermelho na solda do capacitor?

Acredito que seja algum desses componentes da fonte que deveria armazenar energia, mas ela esta simplesmente passando por eles ao invés de armazenar.

Mikael Ritlay · 16 de julho de 2015

Bom, comprei um multímetro, e não sei mexer nele exatamente, mas a fonte não deu resposta sem dar o jump, o que acho que é normal, mas depois dei o jump e testei os cabos da Atx, e impressionantemente todos estão passando a energia correta, o que meio que descarta o +5vsb, a não ser que ele deveria ter carga mesmo com ela desligada.

como eu faço para testar a energia do capacitor, devo colocar o preto do multimetro em um neutro da fonte, e o vermelho na solda do capacitor?

Acredito que seja algum desses componentes da fonte que deveria armazenar energia, mas ela esta simplesmente passando por eles ao invés de armazenar.

Faça o seguinte teste:

Com a fonte desconectada da placa-mãe e alimentada na rede elétrica: Ajuste o multímetro para medir tensão contínua, na menor escala

decimal possível (geralmente 20 V DC). Agora coloque a ponta de prova vermelha no cabo verde e a ponta preta em qualquer fio preto da fonte. A leitura deve ser 5 V e ao fazer o jumpeamento ela deve ficar e 0 (zero)V.

Agora faça um jumpeamento afim de ligar a fonte, fazendo um curto no fio verde e preto. Com ela ligada (tendo como referência o cooler em movimento), com a ponta de prova vermelha vá inserindo nos demais conectores, mantendo a ponta preta no fio preto e veja se a leitura correspondente em cada saída (12V, 3.3V e 5V). Pelo que entendi, você já fez esse teste.

Para testar capacitor é preciso um equipamento específico: capacímetro, pois o multímetro não tem essa função. E o teste geralemente é feito fora da placa, ou seja, é preciso retirá-lo.

A propósito, que filtro de linha está usando?

Allan Vinicius Moura · 16 de julho de 2015

Faça o seguinte teste:

Com a fonte desconectada da placa-mãe e alimentada na rede elétrica: Ajuste o multímetro para medir tensão contínua, na menor escala

decimal possível (geralmente 20 V DC). Agora coloque a ponta de prova vermelha no cabo verde e a ponta preta em qualquer fio preto da fonte. A leitura deve ser 5 V e ao fazer o jumpeamento ela deve ficar e 0 (zero)V.

Agora faça um jumpeamento afim de ligar a fonte, fazendo um curto no fio verde e preto. Com ela ligada (tendo como referência o cooler em movimento), com a ponta de prova vermelha vá inserindo nos demais conectores, mantendo a ponta preta no fio preto e veja se a leitura correspondente em cada saída (12V, 3.3V e 5V). Pelo que entendi, você já fez esse teste.

Para testar capacitor é preciso um equipamento específico: capacímetro, pois o multímetro não tem essa função. E o teste geralemente é feito fora da placa, ou seja, é preciso retirá-lo.

A propósito, que filtro de linha está usando?

aparentemente todos os cabos da atx estão em ordem, e acabei de descobrir algo mais estranho ainda !

Se eu testar o multímetro em qualquer cabo da atx com a fonte apenas ligada na energia;

Exemplo: Preto com vermelho, que com a fonte inativa não tem nem leitura.

E em seguida eu colocar a atx na placa mãe, ela funciona normalmente, ou seja não precisa fazer o jump do verde com preto.

eu estranhei quando teste o +5vsb com ela inativa e ele deu leitura, então coloquei na placa-mãe e ela recebeu energia normalmente, mas a partir do momento que eu desliguei a fonte da tomada, ela parou de receber.

E em questão ao filtro de linha eu utilizo um sem-vergonha que nem fusível tem =/ Acredito que se tivesse eu não estaria tendo todo esse problemão. Já vi que vou ter que investir em um melhor. E também instalar um fio terra na minha tomada.

Mikael Ritlay · 17 de julho de 2015

aparentemente todos os cabos da atx estão em ordem, e acabei de descobrir algo mais estranho ainda !

Se eu testar o multímetro em qualquer cabo da atx com a fonte apenas ligada na energia;

Exemplo: Preto com vermelho, que com a fonte inativa não tem nem leitura.

E em seguida eu colocar a atx na placa mãe, ela funciona normalmente, ou seja não precisa fazer o jump do verde com preto.

eu estranhei quando teste o +5vsb com ela inativa e ele deu leitura, então coloquei na placa-mãe e ela recebeu energia normalmente, mas a partir do momento que eu desliguei a fonte da tomada, ela parou de receber.

E em questão ao filtro de linha eu utilizo um sem-vergonha que nem fusível tem =/ Acredito que se tivesse eu não estaria tendo todo esse problemão. Já vi que vou ter que investir em um melhor. E também instalar um fio terra na minha tomada.

Isso é o normal da fonte, apenas o sinal de POWER (verde) está energizado e dependendo da placa-mãe algumas portas USB estão energizadas que aliás também é 5V.

Com relação ao filtro, com certeza deves adotar um, pois até agora só tem um extensor/multiplicador de tomadas nada mais. E quando falo filtro, quero dizer dentro que que estão no link da minha descrição. Como diz o ditado: O barato as vezes sai caro. Investir em filtro de linha é como colocar pneus bons no carro, garantem uma boa proteção (segurança) e em situações precárias (pneus carecas) até funcionam mas podem ocorrer acidentes a qualquer momento.

Já pensou em acionar a garantia? No caso da Corsair, deve ter assistência técnica no Brasil mas não tenho certeza.

Allan Vinicius Moura · 17 de julho de 2015

Isso é o normal da fonte, apenas o sinal de POWER (verde) está energizado e dependendo da placa-mãe algumas portas USB estão energizadas que aliás também é 5V.

Com relação ao filtro, com certeza deves adotar um, pois até agora só tem um extensor/multiplicador de tomadas nada mais. E quando falo filtro, quero dizer dentro que que estão no link da minha descrição. Como diz o ditado: O barato as vezes sai caro. Investir em filtro de linha é como colocar pneus bons no carro, garantem uma boa proteção (segurança) e em situações precárias (pneus carecas) até funcionam mas podem ocorrer acidentes a qualquer momento.

Já pensou em acionar a garantia? No caso da Corsair, deve ter assistência técnica no Brasil mas não tenho certeza.

Exatamente isso seria o normal da fonte, mas o meu problema é que ela só energiza quando eu faço o teste, se eu colocar direto na placa-mãe sem fazer o teste ela não passa energia nenhuma, mas se eu só fizer o teste em qualquer cabo, como citei de exemplo o vermelho que nem energizado esta, a fonte passa a ficar energizada, ai eu posso coloca na placa-mãe sem fazer o jump que ela funciona. Poderia as vezes ser um problema no aterramento da fonte? Afinal de contas o que deu o problema foi um raio, talvez ele tenha rompido algum aterramento da fonte.

Outra pergunta, a fonte energizaria se o fusível estiver queimado? porque o fusível da corsair é encapado então não tem como ver o estado dele, a não ser que eu corte o encapamento.

Em questão ao filtro de linha, eu não tinha nem ideia dessas variedades, sempre entendi por "extensão" mesmo. E como estabilizador é bastante prejudicial para o pc e um No-Break decente é meio caro, eu estava usando esse safado mesmo. Mas é bom saber disso, eu sou um grande defensor da frase "o barato sai caro", vou providenciar um filtro de linha descente.

Em questão da garantia me fica complicado por alguns fatos, primeiro eu comprei no paraguay (Em loja confiável, não camelô), então não sei se conseguiria ativar a garantia, segundo como você pode ver pela foto eu já abri a fonte completamente por isso não sei se a garantia dela ainda é válida e terceiro eu preciso do computador pra trabalhar, então seria inviável eu ficar o pc por um perídio médio-longo e também moro em cidade do interior, o que deixaria mais complicado ainda ter que viajar =P

Mikael Ritlay · 17 de julho de 2015

Exatamente isso seria o normal da fonte, mas o meu problema é que ela só energiza quando eu faço o teste, se eu colocar direto na placa-mãe sem fazer o teste ela não passa energia nenhuma, mas se eu só fizer o teste em qualquer cabo, como citei de exemplo o vermelho que nem energizado esta, a fonte passa a ficar energizada, ai eu posso coloca na placa-mãe sem fazer o jump que ela funciona. Poderia as vezes ser um problema no aterramento da fonte? Afinal de contas o que deu o problema foi um raio, talvez ele tenha rompido algum aterramento da fonte.

Outra pergunta, a fonte energizaria se o fusível estiver queimado? porque o fusível da corsair é encapado então não tem como ver o estado dele, a não ser que eu corte o encapamento.

Em questão ao filtro de linha, eu não tinha nem ideia dessas variedades, sempre entendi por "extensão" mesmo. E como estabilizador é bastante prejudicial para o pc e um No-Break decente é meio caro, eu estava usando esse safado mesmo. Mas é bom saber disso, eu sou um grande defensor da frase "o barato sai caro", vou providenciar um filtro de linha descente.

Em questão da garantia me fica complicado por alguns fatos, primeiro eu comprei no paraguay (Em loja confiável, não camelô), então não sei se conseguiria ativar a garantia, segundo como você pode ver pela foto eu já abri a fonte completamente por isso não sei se a garantia dela ainda é válida e terceiro eu preciso do computador pra trabalhar, então seria inviável eu ficar o pc por um perídio médio-longo e também moro em cidade do interior, o que deixaria mais complicado ainda ter que viajar =P

Fica meio complicado dizer algo sem ver em se tratar de um caso fora do comum, é como ligar para o médico pedindo um diagnóstico pelo cheiro do peido e mandando fotos.

A fonte não ficaria energizada com fusível pois toda corrente passa por ele. Tens um multímetro certo!? Basta seleciona a escala de continuidade (caso tenha), onde tem um desenho de um diodo e colocar as pontas de prova nas extremidades do fusível. Alguns modelos tem aviso sonoro, antes de inserir no fusível junte as pontas e veja se emite algum som. Caso não tenha escala de continuidade e coloque na menor escala de medição de resistência. http://pt.wikihow.com/Usar-um-Mult%C3%ADmetro-Digital

Se é um defensor da frase então porque comprastes em loja fora do Brasil?

Em relação a redundância, podes providenciar outra fonte enquanto recebe outra pois se a fonte tivesse queimada, já estaria sem ela.

Allan Vinicius Moura · 17 de julho de 2015

hum entendo, vou testar o fusível depois.

O produto no Parguay não é mais barato por ser de qualidade inferior, ele é mais barato por questão de impostos, claro que existem lojas de ruas com produtos de procedência duvidosa, mas a fonte foi comprada em loja interna de shopping confiável.

Vou dar uma olhada na questão da garantia.

Mikael Ritlay · 17 de julho de 2015

hum entendo, vou testar o fusível depois.

O produto no Parguay não é mais barato por ser de qualidade inferior, ele é mais barato por questão de impostos, claro que existem lojas de ruas com produtos de procedência duvidosa, mas a fonte foi comprada em loja interna de shopping confiável.

Vou dar uma olhada na questão da garantia.

Bem, de qualquer forma saiu mais barato. Não questionei a qualidade somente o preço, visto que se comprasse no Brasil teria mais segurança e até mais rapidez em acionar a garantia. De qualquer forma o produto é o mesmo, independente de onde foi comprado certo? Logo se a assistência recusar a garantia no Brasil, você pode entrar em contato com suporte internacional.

Boa sorte.

Allan Vinicius Moura · 17 de julho de 2015

Bem, de qualquer forma saiu mais barato. Não questionei a qualidade somente o preço, visto que se comprasse no Brasil teria mais segurança e até mais rapidez em acionar a garantia. De qualquer forma o produto é o mesmo, independente de onde foi comprado certo? Logo se a assistência recusar a garantia no Brasil, você pode entrar em contato com suporte internacional.

Boa sorte.

Obrigado por toda a ajuda Mikael, vou ver se consigo algum progresso ainda com a fonte.

E agradeço também as dicas sobre o filtro de linha.

Mikael Ritlay · 17 de julho de 2015

Obrigado por toda a ajuda Mikael, vou ver se consigo algum progresso ainda com a fonte.

E agradeço também as dicas sobre o filtro de linha.

Tranquilo, qualquer dúvida estou à disposição.

Allan Vinicius Moura · 18 de julho de 2015

Outro detalhe, não preciso fazer qualquer ligação especial na ATX, tenho apenas que ligar a fonte na energia com o cabo ATX desconectado, assim que eu conecto ele na placa-mãe ela funciona normalmente, mas se eu ligar a fonte na energia com o cabo já no lugar, ele simplesmente não funciona. Acredito que o problema possa estar no cabo.