Recomendações pc vs notebook

Jorge S. Lima · 22 de abril de 2016

Olá pessoal, tudo bem?

Estou fazendo um orçamento para meu próximo computador porém achei muito complicado pensar em todos os mínimos detalhes, que são muitos então resolvi pedir ajuda ao pessoal aqui do fórum que já utiliza/conhecem melhor os itens de hardware que eu

Sou desenvolvedor e trabalho principalmente com aplicações WEB. Utilizo em meu ambiente local banco de dados, servidor web, tenho também algumas maquinas virtuais que uso para realizar testes nas aplicações (principalmente MAC), Photoshop... Não tenho o hábito de jogar no pc, embora seria interessante rodar ao menos o The Sims 4 da patroa hehehe

Sempre que vou fazer uma cotação em alguns sites de pc (Pichau, Terabyte, Roquetz) não sei se meu lado entusiasta toma conta, mais sempre acabo selecionando itens um tanto caros que imagino que vou acabar por não usar (i7 6700k + water cooler + 1TB de HD + 256 SSD + GTX 980 e etc, etc).

Sempre que vou a procura dos notes, fico com a impressão de pagar mais por menos (configurações aparentemente fracas, com 8GB custando 4/5 mil)

Será que vocês poderiam me recomendar um bom SET UP ou um bom notebook ?

Tenho um orçamento de no máximo R$7.000,00 (Embora não queira gastar tudo hehehehe)

Desde já muito grato a todos que me enviarem recomendações (y)

OBS: Não tenho preferências por marcas... então atendendo as necessidades já está ótimo

qarcanjo · 22 de abril de 2016

Qual a sua configuração atual? No PC que você atualmente usa, essas aplicações rodam razoáveis?

58 minutos atrás, Jorge S. Lima disse:

Sou desenvolvedor e trabalho principalmente com aplicações WEB. Utilizo em meu ambiente local banco de dados, servidor web, tenho também algumas maquinas virtuais que uso para realizar testes nas aplicações (principalmente MAC), Photoshop...

Minha experiência com Core i em aplicações de servidor (No meu caso Windows + Apache + MySQL + PHP + Wordpress) não é um brico. O Server demora um pouco a responder. Já ouvi muitos relatos que esse tipo de hardware de uso caseiro não é indicado mesmo, mas para desenvolvimento local, dá para usar de boa. Então não acho que seja necessário comprar nada muito parrudo, muito menos sair para workstations. Dá para trabalhar e render bem até mesmo com um note, a depender da sua necessidade de aplicação.

Quanto ao notebook, pondere o seguinte:

A tela é menor: Tela grande pra quem lê muito e usa várias aplicações é sempre um conforto que vale cada centavo investido.
O desempenho é sempre mais acanhado: Os clocks, número de núcleos físicos etc nos notebooks são geralmente menores. Os desktops têm mais chance de ter força bruta.
Os processadores core i com códigos terminados em U não têm grande desempenho. Logo, quando a questão é desempenho e conforto no trabalho, nos notebooks é provável que você realmente pague mais por menos. Não é apenas sua impressão. É a tendência.

Já do lado bom da moeda:

Tem muito notebook por aí que pode atender as suas necessidades, embora sejam mais caros.
A bateria do notebook te dá a tranquilidade de estar com seu trabalho salvaguardado contra apagões, e você tem a facilidade de poder carregar ele pra outros lugares. Então não é uma escolha meramente de preço e especificação.

Assim, pensando na aplicação e nos vários confortos que você pode querer investir, digo confortos no sentido de descanso visual, facilidade de transporte, número de conexões USB disponíveis, tempo de espera, e digo na aplicação como a intensidade do teste de serviço que você irá realizar com suas máquinas virtuais, pense com mais carinho nas possibilidades e necessidades de uso, além do poder computacional e preço. Na empresa em que trabalho, com GIS, estou usando um note com Core i7 de segunda geração e um monitor de 23" plugado nele e não dá para reclamar de nada. Trabalhava na empresa antiga com uma super máquina de 25 contos, 2 xeons de 4 núcleos reais cada, 16GB de RAM, 2 NVIDIA Quadro em SLI, dois discos de 10.000rpm sas em Raid e faço o trabalho nesse note do mesmo jeito que fazia na super máquina, pois o programa não sabia aproveitar aquilo tudo, e raramente eu tinha uma aplicação que eu conseguia gerenciar três ARCGIS ou outros programas processando em background. Eu nunca cheguei a 50% de ocupação daquela máquina. Então não se assuste se o pessoal aqui te sugerir configs na faixa dos R$4000 ou menos.

Digo isso tudo, porque não ficou 100% claro o que você realmente precisa em termos de hardware. Afinal, rodar o banco de dados e o servidor web em teste de desenvolvimento com até uns 3 ou quatro usuários simultâneos e sabendo que o tempo de resposta será lento, um notebook sem nada muito especial pode dar conta tranquilo. Mas desenvolvimento pode significar tanta coisa diferente...

Lucio Erglis · 22 de abril de 2016

@Jorge S. Lima com relação à notebook, nao sei se te atende ( eu particularmente prefiro notebook com tela de 14 ao invés das de 17, os de 17 sao aqueles maiores que tem a calculadora ) mas olha esta opção, vem com um I7 4500U ( o U de de ultra low voltage, processador de baixo consumo de energia) tela Full HD, 1 Gb de HD e 16 Gb de RAM + placa de video Nvidia 840M. Acho excelente este notebook, roda tudo que preciso, inclusive jogos atuais (logico que na resolução medio com bom FPS), a quantidade de memoria ram dele aliado com o I7 acho que atende ao que você precisa.

http://www.recomendacaodenotebooks.com.br/lenovo-z40-custo-beneficio/

Caso nao goste deste, fique de olho nestes 2 sites, eles sempre tem sugestoes quase que diarias de notebook´s em promoção

(quando comprei o meu foi por R$ 3.400,00)

http://www.recomendacaodenotebooks.com.br/

http://quenotebookcomprar.com.br/

Jorge S. Lima · 23 de abril de 2016

Em 22/04/2016 às 09:16, qarcanjo disse:

Qual a sua configuração atual? No PC que você atualmente usa, essas aplicações rodam razoáveis?

Hoje uso um ASUS N46VM Processador Intel® Core™ i7 3610QM e 16GB de RAM...

Esse Note me atendeu muito bem ao longo dos anos mas... hoje é mais dor de cabeça do que conforto... a base dele tá zoada e não acho reposição.... muito tempo pra carregar e executar tarefas simples e bastante travamentos (Não sei se é incompatibilidade com W10 ou problema no HD)... Anda esquentando muito também... A ponto de acionar o desligamento por temperatura 3 a 4 vezes em poucas horas de uso

A mobilidade do note hoje em dia pra mim só seria útil para mover o note em minha casa, digo do escritório pra sala e ETC... Faço home office e 100% das minhas reuniões atuais são via Skype...

Inclusive estou "Balançado" com os desktops justamente por não ter como ponto crucial a mobilidade... Tamanho de tela também não é um diferencial pois tenho um de 25" super wide plugado no note, então de note novo ou desk o monitor seria o mesmo hehehe

Tenho pensado nesse carinha aqui:

http://www.dell.com/br/p/inspiron-15-7559-laptop/pd?oc=cai7559u1715716br019&model_id=inspiron-15-7559-laptop

Mais ai eu vou olhar os desktops e fico confuso ainda mais com tantas opções e combinações, achei mais sensato conversar com a galera aqui do fórum do que desembolsar uma pequena fortuna em uma maquina que não será realmente aproveitada...

a única coisa que é muito importante no pc é ter folga, digo, ter um equipamento que me atenda por alguns anos, que nem este meu atual... Pensando nisso penso que pode até valer a pena ter um pc acima da media do que ficar gastando com upgrades de 1 em 1 anos por exemplo.

@Lucio Erglis, Lenovo é uma boa marca? sempre vi bastante gente reclamando... Duas coisas que sou meio pé atrás: Lenovo e core i da serie U... ouvi dizer que eles tem o desempenho reduzido visando consumo de energia e isso poderia se tornar algo estressante por exemplo quando eu precisar rodar mais de uma VM ao mesmo tempo... Já cheguei a precisar instalar dependências para o PHP que no Windows foram um pesadelo.. a solução foi ligar uma VM Linux pra ser o servidor WEB instalar o pacote nele, e testar pelo hospedeiro normalmente e mais uma VM MAC pra testar no safári, num senario desses o processador teria de ser agil o suficiente pra gerenciar todas estas tarefas ao mesmo tempo. Meu proc hoje até consegue mais com muito esforço... Imagino que um processador da serie U seria bem inferior neste aspecto...

Ficarei de olho nos sites que indicou pra ver se aparece algum outro modelo por lá!

@qarcanjo e @Lucio Erglis Muito obrigado pelas opiniões compartilhadas (y)

Lucio Erglis · 23 de abril de 2016

@Jorge S. Lima Realmente o Intel de final U tem o desempenho reduzido, se você ja tinha um I7 3610QM, corre deste que te sugeri, pois o seu da 3ª geração fica muito à frente deste com final U, meu uso com notebook é bem mais leve que o seu, para seu uso exige um processador mais parrudo mesmo, olha a comparação dos 2 abaixo:

http://cpu.userbenchmark.com/Compare/Intel-Core-i7-4500U-vs-Intel-Core-i7-3610QM/2743vs2730

Quanto a marca Lenovo, eu tb tinha o preconceito que eram notebooks baratos ,mais "populares" tipo casas bahia (nada contra). Mas pesquisando antes desta compra, hoje a Lenovo, que não é muito forte no brasil, é uma das maiores fabricantes de computadores do mundo, é um grupo chines que comprou a IBM, mas para você este que indiquei nao atende.

Este da Dell é muito bom (o processador é bom, ja a marca na minha opinião hoje em dia so tem nome no mercado, ja tive Dell antes e tive muitos problemas,nome consolidado, tem ate um suporte por vendas excelente, mas tive pessima sorte em escolher um notebook em que eles deixaram de fabricar o driver da placa de video e tive que entrar com um processo contra a Dell para recuperar meu dinheiro corrigido, ja é o contrario da Lenovo, ...isto é outra estoria deixa para la rs)

com este, você terá uns 20% de ganho em desempenho ao seu antigo I7, olha a comparação

http://cpu.userbenchmark.com/Compare/Intel-Core-i7-6700HQ-vs-Intel-Core-i7-3610QM/m34954vs2730

Tem uma boa placa de video, o unico lance dele, no seu caso, é que tem 8 Gb (como você ja usava um de 16Gb...) mas isot facilmente é resolvido com você adicionando um pente de 8 Gb apos a compra

Com este valor, e como disse, desktop ou notebook para você daria na mesma ja que usa um monitor de 25 plugado, porque nao monta um desktop? Da para montar um pc excelente com bastante refrigeração, teria muito poder de processamento e nao teria problemas de temperatura, montando um gabinete bem refrigerado.

você sabe montar um se comprar as peças ou precisa de um ja montado? Com certeza tem muita gente aqui que sabe muito mais que eu e vai saber te fazer boas indicações, posso estar enganado mas parece que você mesmo dizendo que pode ser um note ou desk, esta querendo um notebook. Acho que para usar por muitas horas do dia com uma configuração parruda, seria melhor um desktop ja que o fator mobilidade nao te atrapalharia.

qarcanjo · 23 de abril de 2016

Em 22/04/2016 às 07:52, Jorge S. Lima disse:

(i7 6700k + water cooler + 1TB de HD + 256 SSD + GTX 980 e etc, etc)

Para desktop, na configuração que você mesmo passou, tira a GTX980 pois ela é um monstro de VGA pra rodar os jogos mais recentes no máximo e em 4k, e vai custar os olhos da cara. O The sims 4 não precisa de tanto . O Vídeo onboard do Corei7 6700k (HD530) deve dar de sobra.

Seus programas, pelo que percebi, não aproveitarão placa de vídeo possante. Cair para uma GTX950 ou a GTX 960 ou a R7360 ou a R7 370 ainda te dará possibilidade de rodar praticamente qualquer jogo bacana com configurações legais por um preço bem mais amigável, e a patroa vai poder experimentar jogos mais novos.

No computador para trabalho o pensamento pode ser muito diferente do PC gamer, que o pessoal entusiasta aqui discute com maior frequência. Não sabemos como você estressa o servidor em seus testes. Não sabemos o que suas aplicações fazem. Principalmente, qual o seu uso do banco de dados. Você precisa verificar o quanto seu processador fica ocupado durante seu trabalho atual, e como ele ocupa cada thread. Se o processo estiver lento e o processador estiver sendo pouco usado, aí os gargalos são outros. Então é interessante pesquisar mais.

Eu vou ver se reinstalo o Wamp server aqui no meu PC. Eu tô com ele num notebook Core i5 de segunda geração, usei ele num Quad Core AMD recentemente, mas ainda não testei no i7 4790. Minha aplicação é leve. Um site wordpress sem muita coisa diferente. Mas quem sabe testando agora, num dê para ter uma noção melhor do quanto um i7 mais ou menos nessa categoria aí renderia a mais nesse tipo de aplicação?

qarcanjo · 24 de abril de 2016

Reinstalei o wamp 2.5 com apache 2.4.9, mysql 5.6.17, php 5.5.12 e wordpress.

No meu Core i5 2450m (4 threads, 2 núcleos, 2,5 - 3,1Ghz) um site wordpress que eu tava desenvolvendo consome ums 53% a 60% dos recursos do processador em picos de uns 7s para que o wamp sirva as páginas e o Firefox renderize elas.

No Core i7 4790 (8 threads, 4 núcleos, 3,6Ghz - 4Ghz) consome até uns 20% dos recursos do processador em picos de uns 5s.

O site em desenvolvimento é relativamente simples, contando com um menu meu em jquery, um plugin de fornecimento de imagens responsivas também em jquery, galeria de imagens com thumbnails e carrossel na página inicial, mais uma série de plugins de backup, melhoramentos do gerenciamento de conteúdo, procura de links quebrados, SEO, otimização de anexos como css e bibliotecas, formulários, melhoramentos do gerenciamento de conteúdo, etc. Acredito se tratar de uma aplicação de leve a moderada, sem muitos queries a banco de dados e uso de super cache para reduzir o trabalho do server.

Pelo que pesquisei na internet, o seu Core i7 atual tem mais ou menos o dobro do desempenho de meu core i5 2450M, assim em linhas gerais. O rendimento por núcleo é similar. Já o i7 6700K terá uns 70% a mais de desempenho que o seu i7 atual, que ainda é um excelente processador. Tá, os números foram tirados de sites como cpu boss e outros do gênero que não são boas comparações, então deem um refresco para esta análise simplória.

Sem considerar o uso de máquinas virtuais e scripts para acessar e testar automaticamente as aplicações, o Core i5 2450M dá para desenvolver e testar aplicações leves. Se o uso que você faz de seu i7 3610QM estiver realmente no limite do processador, o i7 6700K será o mínimo que você deverá comprar mesmo, pensando nesse requisito de ter um computador para vários anos. Mas seria bom verificar o consumo de recursos, porque acho que seu note está gargalando mais por conta dos outros problemas relatados do que pelo processador em si. Acho muito recomendável você dar uma limpeza no cooler, formatar tudo, instalar o win10 do zero, como falei anteriormente e verificar como seu note vai comportar depois disso. Deixar o monitor de recursos aberto do lado e ver o que seu trabalho anda consumindo dos threads. Acho que isso te dará uma ideia melhor de quanta bala você precisa na agulha.

Jorge S. Lima · 24 de abril de 2016

@Lucio Erglis , hehehe eu sempre pendi pros notes sim no passado, mais hoje em dia fico confuso, veja, quando comprei meu note paguei cerca de 2.5 mil e com esse valor você não montava um pc lá grandes coisas (que eu me lembre) então a escolha óbvia era o note... já hoje os preços são equivalentes, por isso quero fazer a melhor compra possível dentro daquilo que posso pagar, sacou? Por isso resolvi pedir ajuda pros 'universitários' kkk

@qarcanjo Muito obrigado pelos testes e números, Certamente os outros problemas influenciam no gargalo, se não forem os maiores causadores... já fiz os testes com monitor aberto durante o trabalho e a utilização do hd vai sempre a 70 ~ 90% Já do processador o maior consumo vem do próprio Windows que as vezes do nada chega a consumir 50% com as VM's desligadas e apenas o sublime e duas abas do FF abertas :S

@qarcanjo , Eu vi muito material sobre o 6700k falando que ele é compatível com DDR3, outros falando que só aceitam DDR3L e outros ainda dizendo que é loucura usar DDR3 com ele pois devido a tensão acaba com o processador...

Sabe me dizer se realmente é problema usar DDR3 com esse proc?

Novamente, muito obrigado pelas dicas pessoal

qarcanjo · 25 de abril de 2016

Pelo que sei os sexta geração são feitos para o DDR4 e no máximo o DDR3L, mesmo assim, ele estará operando com placas que não são lá as melhores opções se não for o DDR4. Indo de sexta geração, o melhor é por DDR4 mesmo e esquecer...