Filtro de Linha 20A

joao.p.b · 17 de dezembro de 2020

Bom dia pessoal, procurei no forum porém nao enconrei o que procuro

Pois bem, possuo uma RIg de mineração que ja esta berando os 1200W, como a tensão de casa é 110 (127V) e os aparelhos estão ligados assim

- Tomada

- Tomada 10A

- Tomada Inteligente 10A (aqueles adaptadores wifi, me servem para saber as tensoes e desligar a maquina remotamente)

- Estabilizador 10A (marca boa, meio antigo mas é de procedencia )

tenho as seguintes duvidas:

como a corrente vai chegar em 1200/110 (mais seguro que calcular com 127) = 10,9A

Preciso saber

vou trocar a tomada para de 20A

porém nao encontro filtros de linha e/ou estabilizadores de 20A

o ideal seria 20A na saida e na régua entradas para 10A pois cada fonte nao consegue chegar a 10A

minha rig consegue trabalhar com 3 fontes na mesma placa-mãe, tenho apenas 2 mas pretendo aumentar a terceira ja

alguem sabe algum modelo de filtro de linha ou estabilizador que me ajude nisso?

Segue uma imagem ilustrativa

Ricardov · 17 de dezembro de 2020

Bom dia. O estabilizador é prejudicial às fontes com PFC ativo modernas, não deve ser utilizado, como pode ser visto aqui. Eu não conheço filtros de 20 A, então o que pode ser feito é instalar mais uma tomada de 10A e ligar um filtro de linha em cada ou um filtro de linha Clamper pocket. Uma proteção adiconal pode ser feita instalando DPS no quadro de disjuntores, caso ainda não exista. É importante que as tomadas tenham aterramento e também proteger a entrada de internet caso seja por cabo.

Obs 1. Você mediu essa corrente? Por que isso seria em carga máxima.

Obs 2. A carga deve ser calculada em 127 V mesmo e não em 110 V.

donzmaker · 17 de dezembro de 2020

Em primeiro lugar você precisa puxar um fio fase exclusivo do quadro de distribuição com disjuntor dimensionado. Recomendo fio 4mm para não esquentar e disjuntor 25A curva B

Segundo lugar joga o estabilizador no lixo porque ele atrapalha fontes, diminuindo a vida util da mesma e inclusive dos componentes do seu PC

Em terceiro lugar pode partir para o filtro de linha 20A respeitando ~2520W máximo que a tomadad e uso exclusivo do circuito irá aguentar. Existe no mercado livre filtro de linha 20A, porém não é recomendado fazer isso. Pode muito bem fazer duas tomadas de 10A separando-as por um espaço de 2 metros, usando fio 2,5mm em circuitos diferentes para cada uma para não sobrecarregar o resto das tomadas que estão no mesmo circuito do quadro. Nesse caso o disjuntor ideal é de 20A curva B ou até 16A curva B. Lembrando que na mesma tomada de 10A em 127V jamais ultrapassar ~1250W

Em terceiro e último lugar você deverá refazer o cálculo de consumo da sua residência para ver se não é o caso de pedir para concessionária um aumento de carga, fazer uma ligação bifásica.

Faça uma derivação nova do neutro usando fio 4mm junto com o fase 4mm, e o aterramento também, caso queira tomada 20A. Se for fazer mais uma tomada de 10A a 2 metros do seu local, faça os mesmos passos acima só que com fio de 2,5mm e disjuntor de 16A curva B ou 20A Curva B. Não esqueça de usar neutro separado derivado do barramento não vai aproveitar o neutro do circuito existente.

Quando digo "puxar um fio do QDC" é para você chamar um engenheiro eletricista ou um eletricista bom e verificar como fazer isso. De preferência usando barramento e verificando a bitola de fase que vem da concessionária (se é 10mm ou 16mm). A partir daí você pode começar a ver o que é o ideal

joao.p.b · 18 de dezembro de 2020

13 horas atrás, Ricardov disse:

Bom dia. O estabilizador é prejudicial às fontes com PFC ativo modernas, não deve ser utilizado, como pode ser visto aqui. Eu não conheço filtros de 20 A, então o que pode ser feito é instalar mais uma tomada de 10A e ligar um filtro de linha em cada ou um filtro de linha Clamper pocket. Uma proteção adiconal pode ser feita instalando DPS no quadro de disjuntores, caso ainda não exista. É importante que as tomadas tenham aterramento e também proteger a entrada de internet caso seja por cabo.

Obs 1. Você mediu essa corrente? Por que isso seria em carga máxima.

Obs 2. A carga deve ser calculada em 127 V mesmo e não em 110 V.

Não sabia disso das fontes atuais obrigado.

voce acha que posso puxar uma extensao comun da tomada pra que as duas fontes fiquem com seus respectivos filtros de linha juntos? E no caso da terceira fonte tambem posso puxar?

13 horas atrás, donzomaker disse:

Em primeiro lugar você precisa puxar um fio fase exclusivo do quadro de distribuição com disjuntor dimensionado. Recomendo fio 4mm para não esquentar e disjuntor 25A curva B

Segundo lugar joga o estabilizador no lixo porque ele atrapalha fontes, diminuindo a vida util da mesma e inclusive dos componentes do seu PC

Em terceiro lugar pode partir para o filtro de linha 20A respeitando ~2520W máximo que a tomadad e uso exclusivo do circuito irá aguentar. Existe no mercado livre filtro de linha 20A, porém não é recomendado fazer isso. Pode muito bem fazer duas tomadas de 10A separando-as por um espaço de 2 metros, usando fio 2,5mm em circuitos diferentes para cada uma para não sobrecarregar o resto das tomadas que estão no mesmo circuito do quadro. Nesse caso o disjuntor ideal é de 20A curva B ou até 16A curva B. Lembrando que na mesma tomada de 10A em 127V jamais ultrapassar ~1250W

Em terceiro e último lugar você deverá refazer o cálculo de consumo da sua residência para ver se não é o caso de pedir para concessionária um aumento de carga, fazer uma ligação bifásica.

Faça uma derivação nova do neutro usando fio 4mm junto com o fase 4mm, e o aterramento também, caso queira tomada 20A. Se for fazer mais uma tomada de 10A a 2 metros do seu local, faça os mesmos passos acima só que com fio de 2,5mm e disjuntor de 16A curva B ou 20A Curva B. Não esqueça de usar neutro separado derivado do barramento não vai aproveitar o neutro do circuito existente.

Quando digo "puxar um fio do QDC" é para você chamar um engenheiro eletricista ou um eletricista bom e verificar como fazer isso. De preferência usando barramento e verificando a bitola de fase que vem da concessionária (se é 10mm ou 16mm). A partir daí você pode começar a ver o que é o ideal

Obrigado vou ler mais com calma para entender certinho sou engenheiro civil entendo pouco de eletrica mas tenho amigos engenheiros eletricista vou conversar com eles obrigado

No caso eu for usar duas tomadas poderia usar um desse em cada?

https://produto.mercadolivre.com.br/MLB-1546103906-filtro-de-linha-regua-c-3-tomadas-parede-upsai-bivolt-_JMassim conseguiria ligar o monitor da rig em um deles tambem e tendo em vista que os pockets da clamper sao o mesmo valor. ja me disseram que esta marca é boa. Mas nao sei se o produto faria o mesmo que os pockets. Desde ja agradeço

donzmaker · 18 de dezembro de 2020

44 minutos atrás, joao.p.b disse:

Não sabia disso das fontes atuais obrigado.

voce acha que posso puxar uma extensao comun da tomada pra que as duas fontes fiquem com seus respectivos filtros de linha juntos? E no caso da terceira fonte tambem posso puxar?

Obrigado vou ler mais com calma para entender certinho sou engenheiro civil entendo pouco de eletrica mas tenho amigos engenheiros eletricista vou conversar com eles obrigado

No caso eu for usar duas tomadas poderia usar um desse em cada?

https://produto.mercadolivre.com.br/MLB-1546103906-filtro-de-linha-regua-c-3-tomadas-parede-upsai-bivolt-_JMassim conseguiria ligar o monitor da rig em um deles tambem e tendo em vista que os pockets da clamper sao o mesmo valor. ja me disseram que esta marca é boa. Mas nao sei se o produto faria o mesmo que os pockets. Desde ja agradeço

Citação

"voce acha que posso puxar uma extensao comun da tomada pra que as duas fontes fiquem com seus respectivos filtros de linha juntos? E no caso da terceira fonte tambem posso puxar?"

-- Não, de forma alguma!

Citação

"No caso eu for usar duas tomadas poderia usar um desse em cada?

https://produto.mercadolivre.com.br/MLB-1546103906-filtro-de-linha-regua-c-3-tomadas-parede-upsai-bivolt-_JMassim"

Não, esse é o pior da UPSAI e um dos piores fabricados. Deveria ser recolhido do mercado e o dono da UPSAI preso. É reprovado desde 2009 pelo Inmetro

Pode estar no mesmo quarto usando os mesmos fios (uma interligação entre as duas tomadas por exemplo) e mesmo circuito se houver um fio de 4mm dimensionado corretamente no QDC (quadro de distribuição), mas é preciso respeitar as normas e fazer a revisão geral.

Só que para fazer isso você precisa chamar um engenheiro para ver toda a distribuição elétrica da sua casa/ap para ver se é possível e se não vai ultrapassar o que você pode fazer.

https://www.mundodaeletrica.com.br/realizando-o-dimensionamento-eletrico-residencial-passo-a-passo/

Não adianta pegar vários fios de 4mm do quadro e fazer novas ligações com neutro e aterramento e colocar disjuntor de 20A ou 25A. É preciso ver toda ligação da sua casa como um conjunto, dentro do qual você requer 2 tomadas que aguentem em torno de 1240watts cada (10A) ligadas 24 horas por dia.

Eu falei dos fios 4mm por exemplo como uma possibilidade dentre as quais você ira ver no futuro APÓS a verificação de toda instalação, para ver se a mesma está corretamente dimensionada e se precisa aumentar carga, etc.

joao.p.b · 18 de dezembro de 2020

6 horas atrás, donzomaker disse:

-- Não, de forma alguma!

Não, esse é o pior da UPSAI e um dos piores fabricados. Deveria ser recolhido do mercado e o dono da UPSAI preso. É reprovado desde 2009 pelo Inmetro

Pode estar no mesmo quarto usando os mesmos fios (uma interligação entre as duas tomadas por exemplo) e mesmo circuito se houver um fio de 4mm dimensionado corretamente no QDC (quadro de distribuição), mas é preciso respeitar as normas e fazer a revisão geral.

Só que para fazer isso você precisa chamar um engenheiro para ver toda a distribuição elétrica da sua casa/ap para ver se é possível e se não vai ultrapassar o que você pode fazer.

https://www.mundodaeletrica.com.br/realizando-o-dimensionamento-eletrico-residencial-passo-a-passo/

Não adianta pegar vários fios de 4mm do quadro e fazer novas ligações com neutro e aterramento e colocar disjuntor de 20A ou 25A. É preciso ver toda ligação da sua casa como um conjunto, dentro do qual você requer 2 tomadas que aguentem em torno de 1240watts cada (10A) ligadas 24 horas por dia.

Eu falei dos fios 4mm por exemplo como uma possibilidade dentre as quais você ira ver no futuro APÓS a verificação de toda instalação, para ver se a mesma está corretamente dimensionada e se precisa aumentar carga, etc.

acho que me expresei errado, quis dizer uma extensao de uma tomada Para que as duas fontes fiquem com as tomadas PROXIMAS uma em uma tomada e outra em outra.

Então no caso da upsai nao convem este modelo.

no caso esse aqui da clamper ajudaria mais?

https://www.lojaclamper.com.br/dps-iclamper-energia-3/p?idsku=49&gclid=Cj0KCQiAw_H-BRD-ARIsALQE_2MM45MIPvJ28EATiSSPbjf4HM2Drlh7b2ebuI5qm6N7RRxuR5r7IWMaAnaZEALw_wcB

donzmaker · 18 de dezembro de 2020

agora, joao.p.b disse:

acho que me expresei errado, quis dizer uma extensao de uma tomada Para que as duas fontes fiquem com as tomadas PROXIMAS uma em uma tomada e outra em outra.

Então no caso da upsai nao convem este modelo.

no caso esse aqui da clamper ajudaria mais?

https://www.lojaclamper.com.br/dps-iclamper-energia-3/p?idsku=49&gclid=Cj0KCQiAw_H-BRD-ARIsALQE_2MM45MIPvJ28EATiSSPbjf4HM2Drlh7b2ebuI5qm6N7RRxuR5r7IWMaAnaZEALw_wcB

Bom dia!
Se entendi corretamente você quer comprar 2 desses iClamper energia 3 e ligar um em cada?

Acredito que dá sim, cada tomada (e cada fonte) estará protegido por um DPS.

Esse aí é um bom DPS sem filtro de linha. Porém ligar as duas fontes nela não convém, o máximo desse iClamper é 10A, duas fontes consumindo 1100W ou mais em 127V vai dar problema.

Agora esse da Clamper não é régua, ele vai direto na tomada.

Esse aqui é melhor para ligar monitor junto https://www.clamper.com.br/product/filtro-de-linha-dps-8-tomadas-iclamper-energia-8/ sempre respeitando limite de 10A dele.

Não entendi o "próximas uma da outra".

joao.p.b · 18 de dezembro de 2020

4 horas atrás, donzomaker disse:

Bom dia!
Se entendi corretamente você quer comprar 2 desses iClamper energia 3 e ligar um em cada?

Acredito que dá sim, cada tomada (e cada fonte) estará protegido por um DPS.

Esse aí é um bom DPS sem filtro de linha. Porém ligar as duas fontes nela não convém, o máximo desse iClamper é 10A, duas fontes consumindo 1100W ou mais em 127V vai dar problema.

Agora esse da Clamper não é régua, ele vai direto na tomada.

Esse aqui é melhor para ligar monitor junto https://www.clamper.com.br/product/filtro-de-linha-dps-8-tomadas-iclamper-energia-8/ sempre respeitando limite de 10A dele.

Não entendi o "próximas uma da outra".

digo perto pois uma tomada esta a uns 2m da outra posso colocar qualquer extensao, que tenha uma fio 4mm+ para chegar até o cabo da fonte para que elas fiquem proximas (os dois filtros de linha fique um ao lado do outro, mas em tomadas diferentes como no desenho)

donzmaker · 18 de dezembro de 2020

10 minutos atrás, joao.p.b disse:

digo perto pois uma tomada esta a uns 2m da outra posso colocar qualquer extensao, que tenha uma fio 4mm+ para chegar até o cabo da fonte para que elas fiquem proximas (os dois filtros de linha fique um ao lado do outro, mas em tomadas diferentes como no desenho)

Pode, mas filtro bom com DPS é 10A, entao nao se preocupa com fio 4mm

Fio 4mm você pode ver a possibilidade de colocar no circuito, nao nos filtros.

Ficou meio confuso seu desenho mas como falei isso aí é a última parte do projeto, a primeira é verificar a instalação geral e as tomadas 2,5mm cada ou 4mm para as 2, dependendo de como estiver sua rede aí, e só um eng. ou eletricista bom irá poder fazer essa divisão de cargas