Energização de computadores + nobreaks

RodriigoGMS · 25 de julho de 2022

Galera, bom dia/tarde/noite

Estou com uma situação que é a seguinte:

Existem alguns computadores desktop (aproximadamente 30, 2 para cada nobreak), será feito uma mudança de local sem parar ninguém (todos ficarão remotos, o computador só precisará do cabo de rede e energia).

Possuo algumas dúvidas em relação a energia e os nobreaks, visto que ao retirar as mesas (que possuem tomadas), não terá tomadas o suficiente neste momento.

É possível conectar vários nobreaks em um filtro de linha? Neste caso, colocar 2 ou 3 nobreaks em 1 filtro de linha

Ou seria melhor conectar 1 filtro de linha em um nobreak e conectar 3 pcs nele?

Os nobreaks são de 1200VA e os servidores possuem dois de 1600VA, teria problema conectar 3 computadores em um nobreak de 1200 ou ele aguenta?

Ricardov · 25 de julho de 2022

Tem que saber o fator de potência dos no-breaks para saber a potência em watts. Supondo que seja 0,7 x 1.200 VA = 840 W e 0,7 x 1600 = 1.120 W disponíveis.

Também é preciso conhecer/estimar o consumo dos computadores para saber se é possível ligar mais de um computador e quanto tempo a bateria suporta. Computadores comuns de escritório devem consumir em torno de 200 W.

É possível ligar a saída do no-break a um filtro de linha, mas não pode ligar dois no-break no mesmo filtro.

Lembrando que os no-breaks só conseguem fornecer energia por alguns minutos. Se precisar que os computadores funcionem muito tempo vai precisar de um moto-gerador.

Danrley_Silva · 3 de agosto de 2022

@Ricardov No caso falta tomadas suficientes no local, para alimentar os no-breaks que alimentam os computadores, então acho que ele quiz dizer colocar múltiplos no-breaks em cada filtro de linha, ao menos 2 ou 3 no-breaks por régua, isso "aumentaria o número de tomadas" do local, porém a potência fica limitada ao fusível do filtro de linha, se a carga total passar de 10A, aí queima o fusível.

Vai precisar de um bom alicate amperímetro true RMS e colocar os PCs em stress test extremo pra saber qual é a pior condição de consumo destes da rede para garantir que a corrente total de todos os no-breaks ligados na régua que já tem 2 PCs cada um não vai passar de 10A e queimar o fusível.

Supondo no melhor cenário hipotético, cada PC tem 200W, supondo que o resto do conjunto do PC (monitor e demais ítens) dê mais 100W em cada PC, então o no-break tem 600W de carga nele (Exige o modelo 1200VA ou mais para suportar dois PCs desses ao mesmo tempo com boa duração de bateria), então pode ligar no filtro de linha 2 no-breaks destes com dois PCs cada, o que vai totalizar em 4 PCs no total pendurados nesse filtro de linha, sendo assim:

4 X 300W = 1200W

Isso desconsiderando fator de potência pois uma boa fonte tem de 0,9 a 0,99 de FP e claro no-breaks para essas fontes devem ser senoidais, e nesse cenário hipotético está simulada a melhor condição.

Na prática uma fonte ruim tem fator de potência de 0,6 e baixa eficiência, supondo que mesmo assim o consumo hipotético é de 300W da tomada, então nesse caso 300 ÷ 0,6 = 500VA de potência aparente, sendo 300VA de energia ativa e 200VA de energia reativa dando em 1000VA 2 PCs, assim, não podendo ligar mais nenhum PC na tomada, o que inviabilizaria aumentar o número de tomadas com filtros de linha caso a instalação seja 127V, pois o limite da tomada 10A é 1270VA (Watts apenas se a carga tiver fator de potência 1, ou seja, resistor), se já tem 1000VA em apenas 1 no-break, não dá para dividir essa tomada com outro no-break, pois vai resultar em 2000VA na tomada, mas pode ficar tranquilo se não tiver equipamentos para medir corrente e for arriscar, pois nesse caso o filtro de linha é bem melhor que benjamin, não vai ocorrer um acidente se as fontes forem ruins de FP, o fusível vai queimar.

@RodriigoGMS Tenta verificar isso.

agora, Danrley_Silva disse:

@Ricardov No caso falta tomadas suficientes no local, para alimentar os no-breaks que alimentam os computadores, então acho que ele quiz dizer colocar múltiplos no-breaks em cada filtro de linha, ao menos 2 ou 3 no-breaks por régua, isso "aumentaria o número de tomadas" do local, porém a potência fica limitada ao fusível do filtro de linha, se a carga total passar de 10A, aí queima o fusível.

Vai precisar de um bom alicate amperímetro true RMS e colocar os PCs em stress test extremo pra saber qual é a pior condição de consumo destes da rede para garantir que a corrente total de todos os no-breaks ligados na régua que já tem 2 PCs cada um não vai passar de 10A e queimar o fusível.

Supondo no melhor cenário hipotético, cada PC tem 200W, supondo que o resto do conjunto do PC (monitor e demais ítens) dê mais 100W em cada PC, então o no-break tem 600W de carga nele (Exige o modelo 1200VA ou mais para suportar dois PCs desses ao mesmo tempo com boa duração de bateria), então pode ligar no filtro de linha 2 no-breaks destes com dois PCs cada, o que vai totalizar em 4 PCs no total pendurados nesse filtro de linha, sendo assim:

4 X 300W = 1200W

Isso desconsiderando fator de potência pois uma boa fonte tem de 0,9 a 0,99 de FP e claro no-breaks para essas fontes devem ser senoidais, e nesse cenário hipotético está simulada a melhor condição.

Na prática uma fonte ruim tem fator de potência de 0,6 e baixa eficiência, supondo que mesmo assim o consumo hipotético é de 300W da tomada, então nesse caso 300 ÷ 0,6 = 500VA de potência aparente, sendo 300VA de energia ativa e 200VA de energia reativa dando em 1000VA 2 PCs, assim, não podendo ligar mais nenhum PC na tomada, o que inviabilizaria aumentar o número de tomadas com filtros de linha caso a instalação seja 127V, pois o limite da tomada 10A é 1270VA (Watts apenas se a carga tiver fator de potência 1, ou seja, resistor), se já tem 1000VA em apenas 1 no-break, não dá para dividir essa tomada com outro no-break, pois vai resultar em 2000VA na tomada, mas pode ficar tranquilo se não tiver equipamentos para medir corrente e for arriscar, pois nesse caso o filtro de linha é bem melhor que benjamin, não vai ocorrer um acidente se as fontes forem ruins de FP, o fusível vai queimar.

Ricardov · 4 de agosto de 2022

@Danrley_Silva pois é, a gente faz o que pode para ajudar com as informações que tem. Infelizmente não houve retorno, ficamos no vácuo.

RodriigoGMS · 4 de agosto de 2022

Agradeço as respostas porém realizamos a mudança logo nos dias seguintes ao post, com o número limitado de tomadas foi colocado dois computadores por nobreak (1200VA), os poucos nobreaks de 600VA ficaram com um PC mesmo, como cada um possui uma fonte de 250W o consumo geralmente é bem baixo (visto que teve apenas um cabo de rede e energia conectados no PC, o restante era dispensável para o uso remoto)...

Como já coloquei bastante serviço na nuvem o PC servia apenas para ter um apoio a mais e/ou acessar arquivos (e para a programação acessar o IDE)

Danrley_Silva · 4 de agosto de 2022

@RodriigoGMS Se for fonte genérica (o que pela potência provavelmente é, pois não vejo no mercado fontes certificadas com menos de 400W), pode considerar 30% de desperdício aí, então no exemplo de carga total na fonte, 250W * 1.3 = 325W que ela irá puxar da tomada, caso seu PC utilize a fonte no limite (250W) isso se ela aguentasse sem travar o PC. Pois fontes genéricas são péssimas.

Existem raras exceções, fontes boas que parecem uma genérica, mas tem que pesquisar muito, e dão a potência real ao invés da de pico, nunca vi por aqui uma Earth Watts por exemplo, essa é uma boa fonte, já tive uma Satellite antiga de 400W porém ela não tem PFC ativo, é razoável, tem proteção para curto circuito, subtensão, sobretensão, sobrecorrente, mas claro não com a mesma qualidade de uma Corsair, mas é bem melhor que muita porcaria que se vê no mercado, e consegue suportar os 400W.

Hoje uso uma Corsair, até porque quando chega o verão, e fica quente a ponto do ar-condicionado não funcionar direito, a fonte é resistente ao calor, foi dimensionada para funcionar em 50°, assim não tenho mais problemas com fonte, a Satellite durou 5 anos, mas não resistiu as altas temperaturas do verão quente sem estragar os capacitores e causar ripple, paralisando o PC, pois a fonte ficava muito quente, não a ponto dela desarmar, mas a ponto do cooler girar bem mais rápido que o normal e mesmo assim continuar bem quente, mas isso foi desgastando os capacitores com o tempo.

Já a atual além de mais resistente, é dimensionada com uma folga, para evitar que ela aqueça e assim resista bem ao calor ambiente.

Qual é a configuração das máquinas aí?

Assim dá para ter uma ideia da potência exigida da fonte, e assim prever o quanto vai ser exigido da tomada, e isso sem contar o monitor também.

RodriigoGMS · 5 de agosto de 2022

@Danrley_Silva Posso dizer que a maioria seria mais ou menos um i5 4gen com 4gb de ram (claro que tem alguns que são melhores, mas no geral e isso, todos sem placa de vídeo exceto programação e o meu), somente os PCs da programação e meu que possuem fontes da Corsair de 600w, porém eles não entraram na questão (e o meu ficou desligado na maior parte do tempo), seria mais os PC do suporte que tem uma configuração básica pra acesso remoto e execução do sistema apenas, as fontes são realmente bem antigas e estou trocando aos poucos, junto com a bateria dos nobreaks também... antes de entrar na empresa não havia um controle muito bom sobre o hardware em si, então tenho que ir fazendo aos poucos pois é o que da pra fazer no momento kk

Danrley_Silva · 5 de agosto de 2022

@RodriigoGMS Nesse caso, então teria que tentar testar estas correntes obtidas no teste anexo com resistores e usar um osciloscópio portátil para saber se as fontes conseguem suprir isso de forma aceitável dentro do padrão atx.

PS: Durante os testes, todas as 3 correntes teriam que ocorrer ao mesmo tempo na fonte.

Talvez fosse um bom investimento na área técnica, possuir um equipamento destes, pois assim evita prejuízos com placas e HDs danificados.

Em 3V e 5V o ripple máximo aceitável é de 50mV, enquanto em 12V o ripple máximo aceitável é de 120mV.

Infelizmente só testando dessa forma pois fontes abaixo de 400W normalmente não tem certificação (ao menos eu nunca vi) e tem muita porcaria no mercado, é um campo minado, e é muito fácil acabar levando fonte bomba que vai fazer com que o PC não funcione direito ou mesmo detonar o hardware, já vi placa-mãe, memória RAM, e até GPU detonada por fonte bomba.

E no meu caso específico, além de suportar potência, a fonte precisa suportar calor, pois em dias muito quentes aqui no Hell de Janeiro, o calor é suficiente para fazer ar condicionado não funcionar direito, de forma que na verdade a refrigeração precisaria ser 18000BTUs onde só tem 10000BTUs, ou seja, aqui chega a 40° ou até mais e a fonte precisa suportar mesmo, a maioria das fontes são testadas a 25°, a Corsair é testada a 50°.

No caso dimensionei minha fonte para fazer um PC "indestrutível" e ainda ter espaço para upgrades sem precisar trocar a fonte.