Yuritebu

Mas é como eu falei... No nosso meio. Tomo como exemplo sempre amigos que "entendem" de hardware, nosso fórum e por aí vai. Nesses nichos, a AMD tem uma faca intocada de superior em jogos. Sair lutando pela AMD nas ruas pra conscientizar o pessoal a não comprar Celeron Dual Core? Só por uns Obamas pra eu colocar na minha fonte de watts dólares. - Ah, Setembro ta aí! Quero reviews do FX. Gostei muito da troca de aparência da linha AMD, para o Llano e Bulldozer. As caixas e logotipo vermelho e branco ficaram muito bonitos (Apesar de eu ser Gremista). - Off: To pensando em comprar uma fonte genérica e fazer um cofrinho com ela. Seria a primeira fonte de watts reais que se tem notícia.

Quando será que elas chegam? To esperando as A55 aparecerem em Dilmas até hoje. Vontade de montar um (: Se estivesse com esses preços quando montei o computador atual, eu iria de Llano. Acho que para meu perfil de uso, apesar de pior que o Sandy atual, tem um futuro muitíssimo interessante. Tá difícil achar Llano no Brasil, falando nisso... Preço interessante até hoje só a Londritech, R$302 no A8-3850.

Meia verdade também. O que mais se vê no setor de recomendações é "Quero um micro com AMD pois ela é o melhor custo/benefício disparado" e até alguma resistência de vários usuários quando se fala em Intel. "Mas ele não é caro?" Pra não dizer nos jogadores que vêm com "Quero um X6 pois seis núcleos são melhor que quatro pra jogar, por isso AMD". Mal sabem que o dual core da Intel dá o rapa no X6. Claro que, no grande público, há muita gente que tem gente que acha que Athlon é uma cidade da Grécia e que o Pentium 4 HT que aparecia na novela é o melhor processador do mundo. Mas não é nosso caso, né? A AMD não fez só fama ruim, e ainda mais, no nosso nicho tem uma fama intocável de processador pra jogos imbatível, pai dos pobres, custo benefício de Satã. Mas o fato é simples, um i3 2100 (R$254) custa o mesmo que o Phenom II 955 (R$256), ao mesmo tempo ele supera toda a linha Phenom II em jogos, no máximo empatando com um 975 em algum título específico. Se o sujeito tem dinheiro pro 2500K (R$469) então perde a graça, é espancamento. E se for partir do preceito que "Se já roda tá bom" vou começar a recomendar o Via Quad Core por lá. ^.~ Tá, agora pensando em preço da plataforma. Sabe quanto custou a minha? R$1360. Só corrigindo que na assinatura está a HD 6770, mas estou usando uma GTX 550 Ti. (Um rolo). Mas daí troque meu i5 por um i3 2100, meu gabinete por um Thermaltake V3, economize ali nas memórias usando Value e volte para a HD 6770; Taaaaaaaa da, pertinho de milão com algo muitíssimo superior a qualquer Athlon já feito pelo homem. Minha placa mãe H61 com os recursos que preciso custou R$211. Uma Gigabyte H67 custa R$240. Ela tem audio com relação SNR de 108db, CrossFire X, 2x Sata 6G, Raid 0, dual bios... não é exatamente capada. Por outro lado, a Gigabyte 880GB-UD2 custa R$277 e tem menos recursos. A rainha do custo x benefício (que mal se acha) era a Biostar TA880G+, era R$200. Audio inferior, nenhum recurso a mais que o H61. De fato, a plataforma AMD facilitavam bem o overclock pra quem tava com muito pouca grana, mas se só nesse ramo específico elas eram tão "completas", deixa de ser uma verdade absoluta que placas LGA 1155 tem que ser caríssimas pra emparelhar com as AM3. - Off: Sonhei que todos os pinos do meu SB (no sonho o SB tinha pinos) entortavam misteriosamente e eu revoltado comprava um Llano e placa mãe FM1 por R$90 pra subistituir. Seria um sinal?

Ah, peraí, Senhor com avatar de Phenom. Ambos foram bugs grosseiros. O bug do Agena fazia o sistema ficar instável com uso intenso do TLB, o bug do Cougar Point fazia a porta Sata ir a lona após algum tempo de uso. E há uma coincidência legal, eu comprei um Agena na época do bug, e esse ano fui comprar um Sandy também com o bug solto por aí. Os comentários são da mesma ordem, os fabricantes exibem com felicidade em seus sites seus produtos com "stepping curativo milagroso" do mesmo jeito. Ninguém condenou a AMD, tampouco deixaram passar a grosseira da Intel. Sobre a "Santa" do setor de recomendações. Bem, essencialmente no setor "micro pra jogos", onde os usuários querem jogar, só da Sandy pois o i3 2100 custa R$250 em média e bate o ríval de mesmo preço, Phenom II 955 (Na verdade, bate até o X6 e o X4 975) em todo o tipo de teste. E, tal como na época do bug do Agena, todos falam nos tópicos "Compre o stepping certo", nada mais. Ninguém condenou o Phenom e os Cougar Point B3 por conta dos bugs anteriores. Agora, eu quero mesmo que o Bulldozer venha lindo e maravilhoso, não tenho nada contra a AMD, se ele for mesmo lindão, com prazer voltarei a usar o gigante verde no meu desktop. Até lá, eu que não encodo vídeo nem nada pra ter 6 núcleos, vou desfrutar os frames por segundo dos meus jogos, rendidos com um investimento menor na azulona.

Depois dessa sua mensagem não consigo mais olhar pro meu computador sem rir. Maldito, por que fez isso comigo?

Amigo, infelizmente nada de jogos modernos nesse computador. A placa de vídeo onboard é fraquíssima e esse Conroe-L era legal na época que foi lançado... na época que foi lançado. Bem, talvez não seja o motivo do tópico, mas um upgrade não muito caro te permitiria jogar muito bem.

Essa é velha, mas como não encontrei em nenhum lugar do fórum, tive que postar. AMD Pokes at Intel With Valentine's Day Gifts Tech companies often send swag to journalists as part of their promotional efforts. Apparently AMD has been sending out some special items for Valentine's Day that poke at Intel's troubles with Sandy Bridge. We didn't receive any of these items from AMD, but Cnet did and thankfully they blogged about them. AMD sent an "I (heart) APU" ceramic mug that read: AMD also sent a box of chocolates. They weren't exactly shaped like processors, which would have been cool, but it's still nice to get gifts for Valentine's Day. Tradução: Empresas de tecnologia as vezes mandam "presentes" para jornalistas como parte de suas campanhas para promover seus produtos. Aparentemente a AMD anda enviando presentes especiais para o Dia dos Namorados que brincam com os problemas da Intel com o Sandy Bridge. (O problema do chipset?) Nós não recebemos um desses, mas o Cnet recebeu e fizeram um post sobre ele. AMD enviou uma caneca escrito "Eu amo APU" e um cartão onde está escrito: A AMD também enviou uma caixa de chocolates. Eles não tem formato exatamente de um processador, o que seria legal, mas ainda são um ótimo presente para o dia dos namorados.

自分でのか? え~~~! 頭がいいね、あなた。がんばって! - Bulldozer será CPU tradicional, né? Imagino uma APU empurrada pelo trator, seria sensacional.

Pergunto sobre o chipset pois no caso dos Ivy, a diferença entre usar no LGA 1155 com chipsets série 6 e série 7 é grande, bem grande. Funciona no atual, mas tudo o que tem de novo no Ivy ficaria capado, sobrando só o ganho na GPU, DirectX 11 e possíveis ganhos de desempenho, além de aproveitar da litografia de 22nm.

Mas eu ainda gosto do cometinha hahahaha. Estou acordado pois estou estudando para a faculdade, mas como os kanjis tão me dando dor de cabeça, venho um pouquinho no forum pra terminar de enlouquecer com dados, testes, arquiteturas, preços, lançamentos e tudo mais. - Estou curiosíssimo até hoje, a AMD já falou algo sobre o desempenho do Bulldozer ficar limitado nessas placas mãe AM3+ com chipset série 7 que tem por aí?

Ué, mas se é pra pagar mais pra ter menos vou logo comprar um Phenom X4 9650; Motivo? Tanto faz ser lento e caro, e eu adoro aquele adesivo de cometinha. Gosto tanto que na época que eu tinha um X3 eu coloquei ele bem grandão nas propriedades de sistema do Windows 7. ;3 Sei que é fugir um pouco do tópico, mas os logotipos da AMD há um bom tempo são muito mais legais que os da Intel.

Sem falar que além de reproduzir video de alta definição com o pé nas costas, é mais barato, consome menos, é mais frio e você ainda compra uma placa mãe com codec de audio com relação sinal ruído de 108DB por R$210; Por que o Llano é melhor pra HTPC? Ele reproduz hologramas e eu não to sabendo?

Ah, tá, aquilo. É, realmente, me desculpem. Até o momento eu não havia notado que os drivers são precários para jogos não-DX 11. Maaaas, isso não altera que o Llano não tem nada de especial, que o soquete FM1 é incerto e tudo mais. Exato. E não só essas, por R$336 a HD 5770/6770 já sai da área de atuação do Llano. Vale mesmo a pena uma plataforma que tem sua área de atuação superior limitada à jogos com IGP ou placa de vídeo de R$150 a R$290? Pois se não joga, é Sandy. Se é HTPC, é Bobcat. Se joga com placa de vídeo mais cara que meio salário mínimo, é Sandy de novo.

Juro que não estou sendo irônico, mas onde eu disse isso? Não me lembro. Sério, as vezes sou meio lesado e esqueço de algo que falei. Olhando meus posts eu falei que o coração do Llano seria fraco demais para empurrar um HBCX com GPU forte. Isso é mentira? Existe Crossfire entre HD 6770 e HD 6550? Não é de hoje que é impossível. Agora, se eu por acaso falei que o Athlon II não consegue empurrar dual graphics, me desculpe, devo ter viajado na maionese.

Depois eu entendi o que o Hausak disse. Inclusive fiz várias suposições de como o Llano poderia ficar atraente se ele passasse a mostrar ganhos em DX 9 com um novo driver. O ponto é, em boa parte da discussão o Hausak afirmava que o teste não incluia o Sandy, enquanto eu postei testes que incluiam sim. E o teste é claro quanto ao desempenho. ;3

Errado. Não ligo para a página "How Does is Perform?" pois ela só apresenta um comparativo dentro do Llano, pra mostrar o Dual Graphics. Na página "Nem sempre o melhor" está muitíssimo claro a comparação contra o Sandy. Vamos lá, vou copiar a página inteira, com os gráficos, e mostrar como eles são uma comparação Sandy X Dual Graphics.

A citação da cor das barras está na mesma página dos testes. Gente, qual o problema em admitir que a barra cinza é o Sandy? Tá confuso? Tá sim! Mas tá explicito no texto e no gráfico que a barra cinza é i3 + HD 6570. Isso tudo é a dureza em admitir que Dual Graphics não é essa maravilha toda? Desculpa se parece grosseria. Mas ao invés de estarmos discutindo desempenho, a defesa do Llano ta sendo a partir de interpretação do texto do teste no Tom's. O teste foi simples. Intel sem VGA, Llano com Dual Graphics, Intel com a mesma VGA do dual grapphics. Basta. Ler. O. texto. Ele diz claramente isso, a legenda também, a única coisa foi que o autor do gráfico não deixou claro na imagem que era assim, mas o texto não nega.

Como se o núcleo do Athlon não tivesse na roda a mais tempo que a loirinha. (Sempre acho que a Sandy é loira) - Conto com Llanos melhores, competição sempre ajuda <3

Mas justamente, a IGP forte do Llano não acrescenta nada nesses usos básicos. Para HTPC tem o Bobcat. Para uso doméstico, o Sandy é mais barato, mais rápido, consome e esquenta menos e a Intel HD de segunda geração não tem a menor sombra de problema com filmes de alta definição, inclusive dando suporte para filmes em 3D. E para ver notícias, filmes, e-mails e tudo ao mesmo tempo, é incontestável a força superior do Sandy. O Llano em desktops foi um teste e não serve de muita coisa, servirá naquela pequena faixa de preço que já citei caso eles apareçam com drivers que façam Llano + GPU discreta começar a render em DirectX 9. No futuro isso pode mudar. Mas falar de futuro é fogo. A Intel pode muito bem nos dar um susto com a IGP do Ivy. Na verdade, tudo é possível, até a VIA... cof cof, esquece, isso é forçar demais. - Porém, se a plataforma Llano tiver uma boa redução de preço, se o Dual Graphics se fizer valer com drivers novos na modalidade HD6690D2, pode ser que passe a valer muito a pena para jogadores sem dinheiro em caixa. No preço atual, é desperdício de recursos.

Aquele castor é fofo .-. Vi seus reviews, essa página em especial: http://www.hardwarecanucks.com/forum/hardware-canucks-reviews/44338-amd-a8-3850-apu-review-llano-hits-desktop-18.html Alguma pergunta sobre as fraquezas do coração de Athlon? - Ou seja, a performance da APU em Dual Graphics é nula em DirectX 9, só sendo expressivamente mais rápida se o sujeito for usar apenas IGP, ao usar uma placa além das suportadas no Hybrid Crossfire todas as vantagem deixam de existir, com o processador levando uma verdadeira surra. Ainda por cima, a plataforma é mais cara. Sério, conto com o Trinnity, pois o Llano foi só um teste, no mercado de desktops. Os testes foram feitos com sistemas iguais, usando uma GeForce GTX280, só postarei o que mais chama a atenção. Se quiserem, entrem no link do V i X e vejam os outros, a situação não muda, só se ameniza. - Sobre usar AM3+... bem, eu tinha considerado muito isso, pois montei meu PC atual semana passada. No fim, achei as placas que realmente suportam o Bulldozer muito caras, e aquelas que "supostamente" suportam, como aquelas AM3+ com Chipsets AMD da série 7, me deixaram pé atrás. Não sei que tipo de limitação o trator teria ao ser usado num chipset tão antiquado. Nesse cenário hipotético, então o Llano passaria a ser uma boa escolha, na faixa de placas que vai em preços atuais de R$150 até R$290, para usuários que queiram desempenho melhor apenas em jogos, ignorando todos os outros recursos computacionais. Ainda com a advertência que, ao comprar uma VGA mais forte, o Llano vira abóbora, assim limitando bastante a capacidade de upgrade.Sempre lembrando que, um usuário com uma faixa de investimento na VGA tão baixa, só ira aproveitar dos recursos do chipset A75, como Raid e afins, em casos muito específicos. Isso se houver alguém. Pois, se o sujeito investe tão pouco na VGA, o foco dele seria então outros recursos do computador, e nessa faixa de preço, o Llano seria tranqueira para esse tipo de usuário. Passarei a recomendar o Llano assim que surgirem drivers que gerem bom desempenho em DirectX 9 + DG, para todo usuário que pedir uma VGA de R$150 até R$290.

E se é traduzir, lá vamos nós: Nos próximos três gráficos, o desempenho da Intel HD 3000 está respentado pela barra azul. A barra verde é a comparação usando um A8-3850 com uma Radeon HD 6570 instalada, e a barra cinza é um Intel Core i3 rodando com a mesma Radeon HD 6570. Jogos DirectX 9 onde o Dual Graphics não funciona demonstra uma perfomance similar se você estiver usando uma máquina baseada em Intel ou um A8-3850 usando a HD 6570 (sem DG). E aqui a conclusão pelo preço. Nas três resoluções, a configuração Intel + AMD é mais rápida que a AMD + AMD, mesmo com o ganho oferecido pelo Dual Graphics (Hybrid Crossfire X). Perdão, estavam nos cabeçalhos, por isso fiquei com preguiça de copiar. Aí vai o link com os testes, onde eles explicitam tudo que foi usado, em páginas anteriores: http://www.anandtech.com/show/4083/the-sandy-bridge-review-intel-core-i7-2600k-i5-2500k-core-i3-2100-tested/20 Não faltam drivers, Llano + GPU discreta simplesmente não tem ganhos em DirectX 9.

O i3 2100 custa R$260 ~ R$290, o Phenom 955 também. Balão: R$254,69 x R$ 270,5 Londritech: R$284 x R$259,9 Maaaaas:

Aaaaaaaaaaaahhhhhhhhh!!! Leia o texto! Desculpa, me descontrolei. Cof cof. Não é HD 6570 no Llano sem divers, sem placa mãe, sem fonte. É HD 6570 com Sandy Bridge, comparada com HD 6570 com Llano (6630D2) e por fim, versus a fraca HD 3000.Outra coisa, olhe o título, já que você só olha gráfico mesmo, são testes com o Sandy, o gráfico verde só foi adicionado com Llano para comparar como é melhor: Intel + AMD ou AMD + AMD. E nisso os gráficos são muito claros, o coração de Athlon que o Llano carrega não tem força pra fazer o Dual Graphics / Hybrid Crossfire X ser melhor do que o Sandy Bridge usando a mesma placa usada no DG / HCFX.

Errado. A APU do Llano com a HD 6670 forma a 6690D2. Com a HD 6570, que foi a placa testada, forma a HD 6630D2. A IGP do Llano sozinha se chama HD6550D no modelo A8-3850, e muda de nome dependendo de como o Hybrid Crossfire X se forma. Dual Graphics com sufixo "G" são móveis, "D" são desktop. E o link que você mandou fala do mercado móvel. Nesse eu já postei umas 15 vezes, o Llano é um bom negócio. Amigo, leia o texto, por favor, não olhe só o gráfico. A barra cinza/preta não é Llano + HD 6570 sozinha, é Sandy Bridge + HD 6570. O objetivo desses gráficos é comprar o Dual Graphics com a HD 6570 versus Sandy com a HD 6570.

Não sabemos. Mas isso tudo é suposição, como o amigo acima falou, a tecnologia atual do CFX não permite. Se a AMD surgir amanhã com uma tecnologia que permita dual graphics de Llano + até HD 6870, como saberemos se os ganhos serão o suficiente pra bater o Sandy? Já que estamos supondo, se isso fosse benéfico, por que a AMD daria um tiro no pé limitando até a HD 6670? Ainda nas suposições, o coração de Athlon vai ser forte o suficiente pra empurrar um Dual Graphics com placa forte? Sabemos que o Sandy mais fraco em vários cenários supera até o Phenom II X6, como o Athlon II X4 vai se comportar? Supor assim é muito vago.