RafaelCLP

1 minuto atrás, Vinicius Lirio disse:

Vou arriscar entāo e ver como fica. Valeu, cara!!

Excelente! Não esqueça de assistir o vídeo pra confirmar que está bom pra você.

14 minutos atrás, Vinicius Lirio disse:

Uma duvida, o meu roda?

 

Processador: 2,9 GHz Intel Core i7 (consigo chegar a 3.4 GHz)

Memoria: 8 GB 1600 MHz DDR3

Grafico: Intel HD Graphics 4000 1024 MB

Roda tranquilamente! Vai conseguir um máximo de quase 20 fps! Felizmente o olho humano não consegue ver mais de 10 fps. Olhae o vídeo, totalmente fluido:

4 horas atrás, Eduardo Falcão Teixeira disse:

Poxa amigo, eu gastei uns 6.000 nesse PC para poder jogar as coisas sem preocupar com fps baixo, se a minha gtx não está dando conta de um jogo de 2013, como vou jogar os mais recentes?

Um jogo de 2013 ser mal otimizado não implica em jogos atuais serem mal otimizados, então não há relação nenhuma. Agora se o problema for com todos os jogos, há com o que se preocupar.

Acho que o problema não é o hardware de vocês, e sim o jogo: https://steamcommunity.com/app/203160/discussions/0/846965056722516122/

A solução é baixar os gráficos nas áreas laggadas (que aparentemente são só 2 mapas).

E aqui o pessoal diz que ligar o V-Sync resolveu o problema, mas acho que o V-Sync vai limitar a 60 fps, então provavelmente não vale a pena.

O Ryzen 1600/1600X é muito melhor do que o i5 (4C/4T) (qualquer um deles).

Comentei aqui sobre o i5-7600K (4C/4T) vs R7 1700 (8C/16T) por terem preços parecidos: 

Mas i5-7400 (4C/4T) vs R5 1600/R5 1600X (6C/12T) teriam uma explicação semelhante, e com mesmo resultado.

Em desempenho, são todas muito parecidas e se houver alguma diferença é por causa disto. Então pegue qualquer uma que tenha 2 fans (pra uma melhor refrigeração).

@Douglas nx5 Tem que trocar o i5 por um Ryzen 1600 ou 1600X. O i5 vai causar muito gargalo nessa placa. Mas por que você não pega a 1060 mesmo, e quando não estiver mais te atendendo vende ela e pega uma melhor? Porque o único motivo pra você precisar trocar a gtx 1060 daqui a 3 anos é as GPUs terem evoluido muito durante esse tempo, e nesse caso você conseguiria pegar algo melhor por menos (por exemplo, uma "GTX 3050 Ti")...

Por exemplo, a GTX 980 (geração passada) é equivalente à GTX 1060 6GB (geração atual), sendo que na época a GTX 980 era muito mais cara que a GTX 1060 6GB é hoje...

@Douglas nx5 O que o Imakuni quis perguntar é que computador você está usando hoje, pra saber se dá pra reaproveitar alguma peça, porque se der sobra mais pra processador ou placa de vídeo.

Esperar que R$ 2500 atualmente vão durar 5 anos rodando tudo no médio é um pouco de ingenuidade , porque eletrônico a gente compra em dólar e o real está valendo nada :/. Se fosse em 2011-2012, quando eu montei o meu desktop, isso seria até discutível, mas hoje em dia pouco provável que vá acontecer. Mas como já disseram, a gente não tem como prever o futuro, então podemos estar errados. O que podemos fazer é só tentar achar o melhor custo benefício pro seu orçamento. E se não aguentar, você faz upgrade de uma ou outra peça só.

Só que por R$ 2500 não dá sequer pra montar algo que rode tudo no médio 1080p a uma boa taxa de fps hoje, o que dizer de daqui a 5 anos. Teria como aumentar pra uns R$ 3000? Com essa diferença já dá pra pegar uma GTX 1060 6GB, que deve aguentar pelo menos os 3 anos que você pediu (ainda assim, sem promessas).

Se não for usar mais de 2 HDs, compre o gabinete BG-023 por R$ 110. Longe de ser o melhor, mas o custo benefício é excelente: é barato e já vem com 2 fans (12cm e 8cm).

1 hora atrás, Cleiton de Sousa disse:

Ainda não comprei a fonte, tem alguma para indicar?

CX450 sem pensar duas vezes. Uma fonte minimamente aceitável (em qualidade e eficiência) não sairá por menos de R$ 170, então vale a pena pagar R$ 45 a mais pra ter algo decente.

Citação

G4560/G4600 vs i3-7100

Os Pentium G4560/G4600 são simplesmente i3 que (por pouco) não deram certo. São i3 com um clock levemente menor e algumas outras poucas funcionalidades desativadas, mas com mesma quantidade de núcleos, thread e cache. O desempenho fica só uns 7-10% atrás de um i3-7100, mas o preço é muito mais baixo (R$ 320 contra R$ 500). O G4600 é o mais próximo do i3-7100, tendo a mesma iGPU, mas custa R$ 30 mais caro que o G4560.

Se ainda for possível mudar a placa, eu recomendaria um Celeron G3930 (R$ 140) com uma placa H110. Se os programas rodavam num Pentium III, vão rodar com muita sobra num g3930. Se fossemos falar em desempenho por R$ gasto, o G3930 ganharia também. O G4560 é 2.3x mais caro que o G3930, com apenas 1.2x mais desempenho singlethread e 1.6x mais desempenho multithread (ou seja, 20% melhor em aplicações que usam só uma thread - provavelmente a que você usa, já que é tão antiga; e até 60% melhor em aplicações multithread).

Edit: o G4560 é melhor do que qualquer i3 de 2ª ou 3ª geração (que são os suportados pelas placas lga1155), e o g3930 não fica muito atrás de um i3-2100.

Você já tem alguma peça? Tipo HD ou gabinete? Tem algum outro computador atualmente?

Edit:

O mais barato que consegui montar com 4GB e G4600 saiu por R$ 1189. Mas por 70 reais a mais deu pra aumentar bastante a qualidade da ram, hd e gabinete, então não compensa poupar esse valor. Aqui está o mais barato que consegui montar pensando em uma mínima qualidade das peças.

Processador: Intel Pentium G4600 (R$ 350 Kabum)

Placa-mãe: AsRock H110-HDS (R$ 286 ML frete grátis) ou AsRock H110M-HG4 (R$ 290 Kabum)**

Memória: Kingston HyperX FURY 4GB DDR4-2133 CL14 (R$ 190 Kabum ou R$ 190 ML frete grátis)

Fonte: Corsair VS400 (R$ 184 Kabum) ou CX450 (R$ 216 Kabum)***

Armazenamento: HD WD 500GB 7200rpm (R$ 137 ML frete grátis)

Gabinete: BG-023 com fans 12cm e 8cm inclusos (R$ 110 Kabum)

TOTAL: (R$ 1257 a R$ 1293) + frete

• ** Se pegar a placa-mãe na Kabum, confirme com o chat que ela virá atualizada para a 7ª geração. Diz que está querendo montar o computador por lá, mas precisa dessa garantia, senão nem compensa. Eu perguntei ontem e me disseram que não vem, mas vários usuários comentaram que veio atualizada (e outros que não veio), então fico na dúvida.
• *** Se for possível pegar a fonte CX450 em vez da VS400, recomendo. Se não der, fique com a VS400 mesmo que já é muito melhor que essas bombas fontes vagabundas de menos de R$ 50 que as lojas geralmente põem em computadores que já vêm montados.

Se já tiver HD e/ou gabinete pode reaproveitar. Só reaproveite sua fonte se for boa (comente aqui qual o modelo que a gente vê).

Citação

IMPORTANTE: esse computador vai rodar combat arms, crossfire e lol no máximo. Se realmente não tiver como pagar por esse computador, troque o Pentium G4600 por um Celeron G3930 (R$ 140 Kabum). Assim poupa R$ 210. O Pentium G4600 teria um desempenho cerca de 2 vezes melhor em jogos que o Celeron G3930, portanto eu não recomendo a troca. Você estaria pagando R$ 1047 em um computador com metade do desempenho que obteria pagando R$ 1257... não me parece um bom negócio.

O preço mais baixo que achei foi R$ 927, o que já considero bom já que alguns dias atrás estava 1000.

Uma outra solução seria tentar vender a placa-mãe e processador, mas aí tem que ver quanto $$ você vai perder nela pra saber se compensa...

Quanto ao valor do teu i3, não sei. Olhando no ML achei usado por R$ 400+frete, R$ 410+frete, R$ 420+frete, R$ 430 e R$ 450. Um novo está por R$ 500 na Kabum e preços similares no ML. Não sei se você consegue vender por R$ 450 quando novo está quase o mesmo preço.

Não precisa de watercooler, pelos vários comentários que li aqui no fórum e no youtube de gente que faz overclock, o stock cooler da AMD é o suficiente, pois eles são bem frios (e não são muito bons de fazer overclock, não espere conseguir mais do que 4GHz - 4.1GHz nesses R5 antes de começar a crashar, independente do cooler). Infelizmente o 1600X vem sem esse cooler, mas você pode comprar algo similar, não precisa gastar mais num watercooler. Mas se puder pagar, recomendo o watercooler mesmo porque já fica aí pros próximos upgrades.

O R5 1600 e R5 1600X em overclock ficam praticamente na mesma frequência (diferença de 0.05 a 0.1 GHz). De resto, as especificações de ambos me parecem ser iguais. Pra ser sincero não sei nem por que a AMD vende ambos, se eles são a mesma coisa...

Se estiverem no mesmo preço, eu iria de R5 1600 porque já vem com cooler, e faria um overclock simples pra 3.6 GHz (deixar no mesmo nível do 1600X sem OC). Se o R5 1600X estiver mais barato (última promoção que vi tava R$ 700, contra R$ 800 do R5 1600 fora de promoção), pegue o R5 1600X mesmo, e o overclock você faz se quiser.

Se tiver $$, vale a pena o R7 1700. Não vai ganhar desempenho nos jogos atuais, mas ganhará em edição de vídeo (já que disse que vai gravar, imagino que faça edição) e provavelmente em jogos futuros. Deve dar pra segurar o R7 sem upgrade por um tempo a mais se comparado ao R5.

Tava postando mas o Eduzera foi mais rápido . Então é isso aí mesmo que o @Eduzera disse, o i5-7400 gargala a gtx 1060 em alguns jogos. O ideal seria ir de i5-7600K pra cima. Mas o i5-7600K está R$ 1000, enquanto o i7-7700K está R$ 1250. A diferença de desempenho em multithreading de um pro outro é de 30 a 50% (dependendo da tarefa), então compensa a diferença de preço.

Edit: mas se não quiser gastar tanto, e não se preocupar com gargalo em alguns jogos, pode ir de i5-7400. Não é um bom custo benefício, mas pelo menos vai gastar menos.

Eu já vim preparado pra dizer "NÂO, COMPRE UM R7", mas já que já tem a placa compre um i7-7700K. Mesmo que não faça overclock ele tem um clock base maior que o i7-7700 (4.2 GHz vs 3.6 GHz), e ambos estão o mesmo preço (promoção na Pichau):

i7-7700 (R$ 1250 Pichau | R$ 1275 Terabyte | R$ 1295 Kabum)

i7-7700K (R$ 1250 Pichau | R$ 1339 Terabyte| R$ 1339 Kabum)

10 minutos atrás, thallesaguiar disse:

@Evandro Você diz inferior no sentido de não poder atualizar para os novos Ryzen ou diferença em muitos FPS, travamento, etc?

De forma resumida, o i5 é muito inferior em poder computacional. O i5-7600k têm 4 núcleos / 4 threads. O R7 1700 (mesmo preço desse i5) tem 8 núcleos / 16 threads.

• É verdade que os processadores da Intel ainda são mais fortes por núcleo, mas essa diferença não é mais tão grande como era antes dos Ryzen. Agora a diferença (se existir) é de no máximo uns 10% se estiverem no mesmo clock.
• O HT/SMT aumenta em 30 a 50% o poder total, dependendo da tarefa. Vamos considerar 30%.
• Vamos assumir que ambos estão em overclock e de alguma forma o i5 consiga 30% a mais de desempenho por clock que o R7 (e estou exagerando bastante aqui pra ajudar o i5).

Agora só fazer um cálculo bem simples. Vamos definir que o poder por núcleo do Ryzen = x. Como tem SMT, coloquemos mais 30%, ficando 1.3*x. Como são 8 núcleos, 8*1.3*x = 10.4*x. Já os da Intel, com mais 30% em cima dos Ryzen fica 1.3*x. São 4 núcleos, então 4*1.3*x = 5.2x. Logo o R7 é (10.4*x)/(5.2*x) = 2 vezes mais forte. Na prática ele ganha por mais do que o dobro, porque eu realmente exagerei pro lado do i5. Mas no mundo real a matemática não é tão simples e essa diferença depende da tarefa que eles estão processando, isso porque há muita coisa que pode ser otimizada dentro de um processador, e em algumas a Intel está na frente, em outras está atras. Essas otimizações têm diferentes impactos em diferentes tarefas, por isso existem benchmarks. Se a matemática fosse simples eles não seriam necessários.

Mas enfim, mesmo preço, dobro de desempenho. O Ryzen 7 será melhor para tudo, exceto:

• programas que não fazem uso de multithread, incluindo jogos mais antigos
• programas extremamente otimizados pra processadores Intel e muito mal otimizados pra AMD

Muitos jogos se encaixam numa dessas duas categorias, por isso ainda se vê uma vantagem em jogos por parte da Intel. Às vezes a vantagem é grande, outras vezes irrelevante. Mas se quer fazer algo pra durar um bom tempo, o Ryzen tem o poder pra isso, e os i5 não. Ainda mais agora que na oitava geração os i3 são os antigos i5... pode ter certeza que jogos mais recentes vão começar a fazer melhor uso de multithread, aproveitando não só a vantagem dos Ryzen como também da oitava geração da Intel, e o gargalo causado pelos i5 de sétima geração e anteriores começará a ser mais aparente.

O gabinete eu recomendo qualquer um bem ventilado e com espaço embaixo para a fonte (em vez de em cima) que esteja por um preço bom. O mais importante com certeza é o preço, então seria uma perda de tempo sair pesquisando agora sendo que o preço vai mudar até você poder comprar. De qualquer jeito, você vai querer algo entre 40 e 50 euros, então pode considerar 50 euros pro valor dele.

Edit: outra coisa, agora a Intel lançou os Intel Core i 8ª geração, e é possível que até o natal eles já estejam a um preço competitivo com os Ryzen aí na Europa e acabe compensando mais pegar Intel. Vamos esperar pra ver.

Pra você, tanto a AMD RX 580 quanto a Nvidia GTX 1060 6GB são igualmente indicadas. Mas, se tiver como pegar um monitor FreeSync, a mais indicada é a RX 580 porque a GTX 1060 (e outras placas Nvidia) não suportam a tecnologia (o monitor funcionaria, mas não estaria usando o FreeSync).

Vi agora. Do meu post alguns dias atrás pra hoje os preços já mudaram (por exemplo, a fonte que seria a melhor opção na época hoje não é mais, porque saiu da promoção; e a ram também aumentou bastante o preço). Até o natal muita coisa vai mudar. É melhor esperar chegar na semana em que você poderá comprar pra gente ver a configuração, não adianta ir montando agora (só pra ter uma ideia de quanto você precisa juntar, que é uns 600 euros mesmo!).

A maioria dos programas daí o Ryzen 3 e o Ryzen 5 foram bem próximos (como esperado), em alguns poucos o Ryzen 5 ficou bem à frente por causa das threads adicionais. O único teste que me surpreendeu foi o do Rise of the Tomb Raider, em que o R3 venceu até do R5 1600X com folga. Leia o comentário do Atretador no mesmo artigo. Aparentemente usaram testes antigos para os outros processadores Ryzen (feitos em uma época em que esse jogo estava com problema nos Ryzen), e usaram testes novos no jogo (já corrigido pros Ryzen) pro Ryzen 3. O teste não tem validade nenhuma nesse caso. Note que isso se aplica aos outros jogos dos testes. Em resumo, teste muito mal feito usando versões antigas nos Ryzen 5 e versões novas com correções nos Ryzen 3.

Quanto à placa-mãe, compre uma b350. A que eu recomendei mesmo lá em cima.

Onde você viu que um Ryzen 3 tem desempenho maior que um Ryzen 5? São basicamente o mesmo processador, só que o Ryzen 5 tem um pouco mais de clock base e tem SMT. Eu já vi alguns casos em que desativar o SMT melhorava a performance do processador, mas isso foi mais no lançamento do Ryzen 7, em que o SMT por algum motivo estava causando perda de desempenho em alguns jogos e o pessoal recomendava desativar pra resolver o problema (sim, dá pra desativar). Ao longo dos meses já foram lançadas várias atualizações de BIOS e drivers que resolveram esses problemas, e hoje em dia desativar SMT é totalmente não recomendado. Se você tiver encontrado algum artigo recente que confirma o problema nos Ryzen 5 1400, por favor me repasse que eu quero ler. Se tiver como pagar, recomendo o Ryzen 5. Senão, pegue o Ryzen 3.

Quanto à placa, a B350 te permite fazer overclock, que é um dos pontos fortes dos Ryzen. Eles vêm de fábrica a uma frequência bem mais baixa do que conseguem rodar, então você pode puxar mais uns 10 - 20% de desempenho deles através de overclock (não recomendaria forçar muito se não souber bem o que está fazendo, mas pelo menos uns 10% é garantido nos R5 1400).

8 minutos atrás, wescleynigga disse:

@brender Esse ultra wide melhora para edições, não é? Tinha visto um de 25". Mas se der pra esse de 29", dá certo! Vou aprender. Estou vendo que não compensa pegar as peças em um local apenas mesmo.@RafaelCLP SE eu fosse pegar uma GTX, pensando em ficar com peças a longo prazo, e se os preços até o próximo mês estiveram bons, uma 1070 (mesmo sendo a mini), me supriria por mais tempo? Ou ela é TOTALMENTE desnecessária? Ou as GTXs possuem foco apenas para jogos, e eu teria mais aproveitamento com minhas edições comprando mesmo uma da AMD?

 

Não entendo muito de benchmarks, e suas relações de acordo com suas aplicações, mas em NÚMEROS, vi em um site que a 1070 era BEM MELHOR que a 580. Sei da relação custo benefício, mas a longo prazo, qual me serviria mais? Compensa esticar nessa placa?

Tanto as RX da AMD quanto as GTX da Nvidia são voltadas pra jogos (embora possam ser usadas para qualquer coisa). O desempenho da RX 580 é similar ao da GTX 1060 6GB. A GTX 1060 6GB é para quem quer jogar em 1080p a 60 fps no ultra/alto, mas alguns poucos jogos (como Ark) precisa de por no médio pra atingir 60 fps. Placas melhores que a GTX 1060 não são "desnecessárias" se você é o tipo de pessoa que quer jogar em um monitor 144 Hz ou resolução 4K ou quer tudo no ultra. Se você não se importa de jogar um pouco abaixo de 60 fps ou ter que jogar no médio/alto em alguns jogos AAA mais pesados, a 1060 é suficiente pra você. Claro que se a 1070 couber no orçamento não é um mal investimento, mas se não couber você também não está perdendo muita coisa... a 1060 já é mais do que suficiente para você poder chamar o seu computador de "gamer", e vai ser suficiente por vários anos.

Quanto a ultra wide ser melhor pra edições, não faço ideia, já que eu não trabalho com isso. A vantagem daquele monitor 29" é ter FreeSync (que só funciona com placas AMD, como a RX 580, e não em placas Nvidia - por isso a sugestão de comprar a RX em vez da GTX). Se quiser entender mais sobre o assunto pesquise sobre FreeSync (AMD) e G-Sync (Nvidia). Como monitores G-Sync (pra Nvidia) são muito caros (R$ 3000+), esse tipo de tecnologia só compensa atualmente em placas AMD.

Opa, verdade, não tinha visto que o de 29" era FreeSync. Está muito bom o preço. Quanto às RX 480 / RX 580, eu pesquisei também pra comparar com as GTX 1060 6GB, mas não achei nenhuma com preço competitivo (esqueci o preço exato que vi, mas era > R$ 1400 na mais barata). Edit: obviamente só pesquisei Kabum, pra evitar 2 fretes, mas como o frete é baixo comparado ao valor das placas dá pra olhar em outros lugares... fazer isso agora.

Edit: PcYes RX 580 (R$ 1117 Terabyte). Será que compensa comprar placa da PcYes? Lembro que ela teve aqueles problemas com as Nvidia "falsificadas", não sei se AMD é de boa.